#1226431Anonymous=141755955"не надо смотреть фильмы про пришельцев, надо понять какой процент они занимают на общем фоне и какой процент фильмов с агрессией из общего количества. И какое количество фильмов про пришельцев из фильмов с агрессией, и так по всему культурному слою.
То есть выборка должна быть большей, а Квантум по верхам прошелся и уже выводы делает, дилетант"
У Квантума не стоит задача анализа образа пришельцев в художественных произведениях землян, у Квантума задача - языки, и сам он лингвист, а не искусствовед. Он просто по ходу дела обратил внимание на то, что в информационных потоках фигурирует достаточно часто, чтобы обращать на себя внимание#1226413FelisManul=141756715You picked a wrong planet, fool!#1226404PiaR=141757488Проблема в том что вы сильно сокращаете выборку. Это как если смотреть только боевики и фильмы про войну то можно сказать что люди жестокие маньяки, хотя фильмов про любовь снято больше.
То есть не надо смотреть фильмы про пришельцев, надо понять какой процент они занимают на общем фоне и какой процент фильмов с агрессией из общего количества. И какое количество фильмов про пришельцев из фильмов с агрессией, и так по всему культурному слою.
То есть выборка должна быть большей, а Квантум по верхам прошелся и уже выводы делает, дилетант.#1226401Anonymous=141757659darth-biomech #1226389 "А кто сейчас вообще помнит что Лексс что Вавилон?"
ВАРЛОН ТАБУТАЧОК!!!#1226396Anonymous=141758018Кхм...
Агрессивные космические пришельцы-захватчики! В эфире с 30 октября 1938! Оставайтесь с нами, мы продолжим после рекламы!
И да, "Чужой" и "Хищник" тоже вполне себе имеют фанбазу (особенно первый), это крупные франшизы, и более того - это узнаваемые и широко используемые, в т.ч. в пародиях, мемы. А еще есть "Война миров" и многочисленные на нее вариации (поднимите руку те, кому ни о чем не говорит словосочетание "боевой марсианский треножник"). И "Секретные материалы", которые вроде как по большей части не про пришельцев, но эта тема там постоянно висит в воздухе, пришельцы там - явно плохие парни, и это тоже крупная франшиза.
А также "Нечто" (плюс ремейк), "День независимости", "Ангар 18"... И еще есть куча всякого уже не известного широким массам, но оставившего отчетливо видимый след (пример этого следа - "Назад в будущее", Марти изображает именно агрессивного космического пришельца, потому что Джордж увлекается комиксами про агрессивных космических пришельцев).
И да, это все я называю навскидку, не подглядывая в интернет (кроме даты выхода в радиоэфир "Войны миров") и не тратя время на припоминание - т.е. это то, что для меня, отнюдь не увлекающегося фантастикой про пришельцев, лежит на поверхности (ну ладно, "Ангар 18" я знаю потому, что когда-то давным-давно он произвел на моего отца и его друга достаточно сильное впечатление, чтобы на дверях общего гаража намалевать соответствующую надпись, большинство этот фильм не вспомнит).
А теперь давайте попробуем навскидку назвать фильмы про дружественных пришельцев из космоса (не где люди и инопланетяне вместе в космосе примерно на равных, как в "Вавилоне 5", "Стартреке" и "Тайне третьей планеты", а где на землю прилетает неведомо кто неведомо откуда).
"День, когда Земля остановилась" (плюс ремейк). "Бездна". "Альф". Если поднапрячься - "E.T. The Extra-Terrestrial" и "Близкие контакты третьей степени" (ок, он эпохальный, культовый, увешанный наградами - но вот вы помните, о чем там вообще?). И сериал "Alien Tracker" (который у нас знают разве что фанаты "Горца", и то потому, что "там снимался Маклауд", и да, сам я его знаю именно поэтому). Лично я больше навскидку не помню. Из этого на мемы пошел E.T., но узнаваемы они скорее в среде любителей старой кинофантастики, а не массово, как тот же "Чужой". На крупную франшизу из всего этого может претендовать только "Альф".#1226394Skink=141758071Я думаю, аффтар прав и у постороннего наблюдателя при наблюдении за рандомными потоками медиа-контента действительно сложится впечатление, что земляне воспринимают пришельцев в основном как угрозу. Тут ведь еще и субъективность играет, имеющаяся даже у ИИ: для того чтобы понять посыл "они такие же" - надо вникать в произведение, к тому же немало быть "в теме" информационного поля человечества. Ну война - бум-бах-тыдыщ - сразу в глаза бросается. Например, был такой старый фильм, "Враг мой", как раз с миротворческим и ксенофильским посылом, но про войну с пришельцами. Как думаете, как его воспримет не сильно искушенный зритель?#1226393PiaR=141758241#1226389
И все же не путайте Марвелл и "войну бесконечности". Фанаты Марвелл шли на эти фильмы потому что они фанаты Марвелл а не фильма. А Марвелл это в первую очередь комиксы и сюжеты с пришельцами там не на первом месте.#1226389darth-biomechАвтор=141758923#1226357
А кто сейчас вообще помнит что Лексс что Вавилон? У Светлячка серий всего 14 вышло, а я думаю он по популярности - в текущий момент - обгонит Вавилон и уж тем более Лексс.
По количеству фанатов Марвел давит под собой абсолютно всё и абсолютно всех кроме разве что ЗВ и Трека, и спорить с этим просто глупо, учитывая кассовые сборы.#1226384PiaR=141759433#1226350
Я понял просто сам Кванум ксенофоб.#1226376SVlad=141760136> просто "Вауфильмы" на один вечер
Вот именно по этому их посмотрело гораздо больше людей. А Стартрек и Вавилон 5 всё-таки "для гиков", которых меньше.
Количество сезонов и сериалов с ростом числа фанатов коррелирует слабо. #1226357kontra23=141761194> Только вот максвелловские Мстители популярнее последних Стартреков. А "реальная" фанбаза довольно маленькая на самом деле. Просто она старая и сплочённая.
Какие Мстители? Илона нашего космооткрывателя? ;)))
Но вообще довольно забавно сравнивать фанбазу Вавилона 5 (С 26 января 1994 года по 25 ноября 1998 года было показано 5 сезонов по 22 серии — всего 110 эпизодов, средняя продолжительность которых составила 45 минут + 6 фильмов)
Стартрека (оригинал в в общей сложности содержит 80 эпизодов. После оригинального сериала по состоянию на 2018 год было снято 7 телесериалов, 13 полнометражных фильмов) и даже старичка
Лексса (состоит из четырёх сезонов. Первый сезон включает 4 пилотных эпизода продолжительностью 1,5 часа каждый. Другое название — «Легенды Параллельной Вселенной» («Tales from a Parallel Universe»). Сезоны 2—4 содержат 57 эпизодов продолжительностью 45 минут. )
с Мстителями МАРвел ( ;) ) которые скорее просто "Вауфильмы" на один вечер и к тому же у которых пришельцы были плохими в скольки всего фильмах? Пяти? Или того меньше?)))
Отредактировано «kontra23» 01.06.2020 16:36:40
#1226355Frost-fox=141761344PiaR, при первом контакте с неизвестным видом в первую очередь нужно узнать, кусаются ли они, и с какой вероятностью они тебя укусят если что.
Ии выяснил, что человечество вполне себе может укусить, может быть и просто так. Всё остальное не суть важно, главное то, что действовать нужно с осторожностью, а не посылать отряд на разведку не пойми куда на авось. #1226352SVlad=141761532Ну вот он и обозрел популярные направления в массовой культуре по теме. Всё ж логично.
Вообще, ксенофобия, национализм, авторитаризм, милитаризм - явления распространённые. Но из-за эффекта пузыря их легко не замечать, если сам ими не страдаешь.#1226350darth-biomechАвтор=141761611> Если искал целенаправленно и на основании неё делает выводы то он явно предвзят.
Капитан, мне кажется они начинают что-то подозревать!
#1226331
Но веди она передает суть большинства фильмов про чужик - ура-человечество героически забарывает орды инопланетных гоблинов, чаще всего путем убийства их королевы или мозгового центра.
#1226341PiaR=141761881#1226326
> Наверное, ИИ эту информацию искал целенаправленно.
Если искал целенаправленно и на основании неё делает выводы то он явно предвзят. Нельзя делать глобальные выводы основываясь на малом количестве информации. А что бы понять как люди относятся к пришельцам надо делать более глобальный обзор всей культуры, и то не факт.#1226336Anonymous=141762168Какой знакомый рисунок...
Эти ребята перехватили какой-то из "Пионеров"? Или просто в википедии покопались?#1226331Nachtigall=141762278> Doom - тоже классика. На оригинальной обложке, правда, он в броне был.
Ну это уже простите выходит месиво из всего и сразу.#1226328SVlad=141762444> А полуголый боец, который валит орды чужих и хищников - уже немножко другое )
Doom - тоже классика. На оригинальной обложке, правда, он в броне был.#1226327Anonymous=141762461Дуум, чужой, хищник... неплохо было бы дорисовать шлем космодесантника, МА5D и монтировку, после чего картина стает шедевром#1226326SVlad=141762608> Сюжеты про пришельцев и ИИ занимают ничтожно малую часть.
Наверное, ИИ эту информацию искал целенаправленно.
> Как бы Вавилон 5, Стар трек, Лексс и прочие произведения которые имеют РЕАЛЬНУЮ фанбазу и огромное число поклонников наоборот говорят нам что пришельцы такие как мы а ИИ вообще лучший друг человека
Только вот максвелловские Мстители популярнее последних Стартреков. А "реальная" фанбаза довольно маленькая на самом деле. Просто она старая и сплочённая.
Ну а Лексс вообще сомнительный пример адекватности.
То есть выборка должна быть большей, а Квантум по верхам прошелся и уже выводы делает, дилетант"
У Квантума не стоит задача анализа образа пришельцев в художественных произведениях землян, у Квантума задача - языки, и сам он лингвист, а не искусствовед. Он просто по ходу дела обратил внимание на то, что в информационных потоках фигурирует достаточно часто, чтобы обращать на себя внимание
То есть не надо смотреть фильмы про пришельцев, надо понять какой процент они занимают на общем фоне и какой процент фильмов с агрессией из общего количества. И какое количество фильмов про пришельцев из фильмов с агрессией, и так по всему культурному слою.
То есть выборка должна быть большей, а Квантум по верхам прошелся и уже выводы делает, дилетант.
ВАРЛОН ТАБУТАЧОК!!!
Агрессивные космические пришельцы-захватчики! В эфире с 30 октября 1938! Оставайтесь с нами, мы продолжим после рекламы!
И да, "Чужой" и "Хищник" тоже вполне себе имеют фанбазу (особенно первый), это крупные франшизы, и более того - это узнаваемые и широко используемые, в т.ч. в пародиях, мемы. А еще есть "Война миров" и многочисленные на нее вариации (поднимите руку те, кому ни о чем не говорит словосочетание "боевой марсианский треножник"). И "Секретные материалы", которые вроде как по большей части не про пришельцев, но эта тема там постоянно висит в воздухе, пришельцы там - явно плохие парни, и это тоже крупная франшиза.
А также "Нечто" (плюс ремейк), "День независимости", "Ангар 18"... И еще есть куча всякого уже не известного широким массам, но оставившего отчетливо видимый след (пример этого следа - "Назад в будущее", Марти изображает именно агрессивного космического пришельца, потому что Джордж увлекается комиксами про агрессивных космических пришельцев).
И да, это все я называю навскидку, не подглядывая в интернет (кроме даты выхода в радиоэфир "Войны миров") и не тратя время на припоминание - т.е. это то, что для меня, отнюдь не увлекающегося фантастикой про пришельцев, лежит на поверхности (ну ладно, "Ангар 18" я знаю потому, что когда-то давным-давно он произвел на моего отца и его друга достаточно сильное впечатление, чтобы на дверях общего гаража намалевать соответствующую надпись, большинство этот фильм не вспомнит).
А теперь давайте попробуем навскидку назвать фильмы про дружественных пришельцев из космоса (не где люди и инопланетяне вместе в космосе примерно на равных, как в "Вавилоне 5", "Стартреке" и "Тайне третьей планеты", а где на землю прилетает неведомо кто неведомо откуда).
"День, когда Земля остановилась" (плюс ремейк). "Бездна". "Альф". Если поднапрячься - "E.T. The Extra-Terrestrial" и "Близкие контакты третьей степени" (ок, он эпохальный, культовый, увешанный наградами - но вот вы помните, о чем там вообще?). И сериал "Alien Tracker" (который у нас знают разве что фанаты "Горца", и то потому, что "там снимался Маклауд", и да, сам я его знаю именно поэтому). Лично я больше навскидку не помню. Из этого на мемы пошел E.T., но узнаваемы они скорее в среде любителей старой кинофантастики, а не массово, как тот же "Чужой". На крупную франшизу из всего этого может претендовать только "Альф".
И все же не путайте Марвелл и "войну бесконечности". Фанаты Марвелл шли на эти фильмы потому что они фанаты Марвелл а не фильма. А Марвелл это в первую очередь комиксы и сюжеты с пришельцами там не на первом месте.
А кто сейчас вообще помнит что Лексс что Вавилон? У Светлячка серий всего 14 вышло, а я думаю он по популярности - в текущий момент - обгонит Вавилон и уж тем более Лексс.
По количеству фанатов Марвел давит под собой абсолютно всё и абсолютно всех кроме разве что ЗВ и Трека, и спорить с этим просто глупо, учитывая кассовые сборы.
Я понял просто сам Кванум ксенофоб.
Вот именно по этому их посмотрело гораздо больше людей. А Стартрек и Вавилон 5 всё-таки "для гиков", которых меньше.
Количество сезонов и сериалов с ростом числа фанатов коррелирует слабо.
Какие Мстители? Илона нашего космооткрывателя? ;)))
Но вообще довольно забавно сравнивать фанбазу Вавилона 5 (С 26 января 1994 года по 25 ноября 1998 года было показано 5 сезонов по 22 серии — всего 110 эпизодов, средняя продолжительность которых составила 45 минут + 6 фильмов)
Стартрека (оригинал в в общей сложности содержит 80 эпизодов. После оригинального сериала по состоянию на 2018 год было снято 7 телесериалов, 13 полнометражных фильмов) и даже старичка
Лексса (состоит из четырёх сезонов. Первый сезон включает 4 пилотных эпизода продолжительностью 1,5 часа каждый. Другое название — «Легенды Параллельной Вселенной» («Tales from a Parallel Universe»). Сезоны 2—4 содержат 57 эпизодов продолжительностью 45 минут. )
с Мстителями МАРвел ( ;) ) которые скорее просто "Вауфильмы" на один вечер и к тому же у которых пришельцы были плохими в скольки всего фильмах? Пяти? Или того меньше?)))
Ии выяснил, что человечество вполне себе может укусить, может быть и просто так. Всё остальное не суть важно, главное то, что действовать нужно с осторожностью, а не посылать отряд на разведку не пойми куда на авось.
Вообще, ксенофобия, национализм, авторитаризм, милитаризм - явления распространённые. Но из-за эффекта пузыря их легко не замечать, если сам ими не страдаешь.
Капитан, мне кажется они начинают что-то подозревать!
#1226331
Но веди она передает суть большинства фильмов про чужик - ура-человечество героически забарывает орды инопланетных гоблинов, чаще всего путем убийства их королевы или мозгового центра.
> Наверное, ИИ эту информацию искал целенаправленно.
Если искал целенаправленно и на основании неё делает выводы то он явно предвзят. Нельзя делать глобальные выводы основываясь на малом количестве информации. А что бы понять как люди относятся к пришельцам надо делать более глобальный обзор всей культуры, и то не факт.
Эти ребята перехватили какой-то из "Пионеров"? Или просто в википедии покопались?
Ну это уже простите выходит месиво из всего и сразу.
Doom - тоже классика. На оригинальной обложке, правда, он в броне был.
Наверное, ИИ эту информацию искал целенаправленно.
> Как бы Вавилон 5, Стар трек, Лексс и прочие произведения которые имеют РЕАЛЬНУЮ фанбазу и огромное число поклонников наоборот говорят нам что пришельцы такие как мы а ИИ вообще лучший друг человека
Только вот максвелловские Мстители популярнее последних Стартреков. А "реальная" фанбаза довольно маленькая на самом деле. Просто она старая и сплочённая.
Ну а Лексс вообще сомнительный пример адекватности.