#111242GeekyReverieАвтор=312624363#110835, мне очень понравилось, как вы все сформулировали, спасибо вам! ))
Haze2,
>Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...
Ха-ха, улыбнуло ))
Вот он, истинный реализм, когда девушку ветром уносит на дерево из-за малого веса. ))
Я, например, не ожидала, что версия со сном будет настолько популярной. ) Но версия, что Джуди сдует - да не обидятся те, кто придумал про сон - кажется мне оригинальнее. )))) Если честно, мне кажется, что пока все комментирующие упускают одну вещь, и это обстоятельство меня несколько расстраивает, хотя, может, это только мне кажется очевидным. о.о#111138Haze2=312634638scarecrowd, действительно, тревожность.
#110842, в самом деле, учитывая перечисленное - я не прав. Робость только в конкретном случае, и опять же, она сама по себе многим судьбы попортила. А фигура из трёх пальцев у читающих получается, возможно, потому, что при составлении выводов надо было больше в мир истории погружаться, а не сопоставлять с известными закономерностями "по наиболее запомнившемуся". (Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...)
#110835 - мне знакомы многие шаблоны составления историй о романтических отношениях (приёмы "спасает от неприятностей", "одиночество под дождём", "прогулка под одним зонтиком") и надеюсь, что эта живая история будет оригинальной. Ну, например - выручил девушку зонтиком и ожидаешь благодарности, а её опа и ветром унесло на дерево из-за малого веса. Зонтик прочный, дама лёгкая из-за диеты! И оригинально, и повод развить отношения.
Отредактировано «Haze2» 10.11.2014 16:22:51
#111045Polnosh=312646412Вот- вот, я тоже не понимаю, почему вежливость Эрла принимают за слабость. #111005scarecrowd=312653219Haze2, если так любите искать проблемы и беды, лучше просто погуглите "тревожность". Авось найдете кое-что полезное ;)
Отредактировано «scarecrowd» 10.11.2014 11:12:35
#110842Anonymous=312701127А меня вот поражает умение людей "смотреть в книгу, видеть фигуру из трех пальцев"! История жизни Эрла не вертится вокруг влюбленности, его мы неплохо узнали и в детстве ( где "робкий" наш идет за мячиком на участок соседа, которого мальчишки считают маньяком, а потом еще и отстаивает НАСТОЯЩУЮ правоту перед превосходящей силой), в изживании комплексов, в его самодостаточности (ровно до знакомства с Джуди Эрл отличался редким умением устроить свою жизнь именно так, как ему удобно и хорошо), в отношениях на работе (где, слыша свинячье хрюканье, Эрл прямо говорит "свиньи", даже если один из кабанчиков - непосредственный начальник). Бедный-бедный, робкий Эрл, мне б такую "трусость" по жизни! Он робеет именно перед конкретной девушкой - с остальными дамами общается преспокойно - так это понятное явление, чувства для него новое, что в такой ситуации делать, теоретической базы нет, а к импровизациям чел явно непривычный.#110835Anonymous=312701909Haze2,
Как бы Вам сказать... то, что Вы принимаете за "знание жизни и людей" - на самом деле и есть утрированные, надуманные шаблоны, которых люди понахватываются в анекдотах, а потом, принимая цинизм за умудренность, исповедуют "нет библии, кроме лурка" - и намеренно гротескное, карикатурное искренне принимают всерьез. Фактически о реальности, о живых парнях и девушках, о чувствах и взаимоотношениях - такие умудренные знают не больше, чем живущие сквозь призму розовых пони романтики. С самого начала комикса звучат призывы шаблонистов "а сделайте Джу тупой куклой", "а пусть Эрл поскорее во всем разочаровывается и становится кАзлом". Шаблонисты глубоко несчастны и от придуманной истории ждут себе подтверждение, что несчастность эта не их вина, а того, что бабы сплошь дуры, что добрых непременно затаптывают, что только быдло чего-то добивается. А когда понимают, что комикс не об этом, начинается хныканье о "нежизненности". При том, что персонажи БОЛЕЕ жизненны и настоящи, чем их штампы.#110621Tatyan=312732208Haze2 и вправду милашка))#110522GeekyReverieАвтор=312780843Vals, про маму уже вспоминали, но про цвет зонта не писали. )) Но, между прочим, эта идея у меня идет с 2010 года (вот вам пруф :) - http://fav.me/d2qlhrw)) - а в каком году я узнала о желтом зонте мамы, я уже не помню, но я явно вдохновлялась не ей, а вот той идеей из черно-белого комикса, а уж как я тогда это придумала - не помню. )#110511Vals=312781602Уже писали о том, что зонтик должен быть жёлтым?#110405GeekyReverieАвтор=312797459Haze2, а что касается статистики, то, думаю, никто бы в больнице не обрадовался, если б врачи лечили по средней температуре по больнице. А что, статистика же. )#110403GeekyReverieАвтор=312797619Dazy-Green, понятие многобукв относительно, мне ваш комментарий кажется совершенно нормального размера, спасибо! :))
*посмотрела на свой следующий стрип, есть чему улыбнуться :))*
SimplarDuoson, зайдите в группу вк, я там опрос устроила по этому поводу )))
Haze2, статья в ЖЖ была, вроде, не мне адресована, но прочитала, теперь думаю, зачем. В плане, там же просто частное мнение отдельно взятого человека, возможно, это какой-то авторитет? Но я б уж точно не сказала, что аргументация там железная. Вот я так считаю - значит, так оно у всех.
Если вас волнует мое частное мнение, то из двух славных парней в нашем комиксе я считаю более мужественным Эрла - потому, что он не убежит, если встретит какие-нибудь препятствия на пути, и не откажется от своих намерений, если они для него действительно важны. В приведенной статье вообще все сводится к одному сексу, и там, имхо, смешаны воспитание и физиология. Воспитанные люди тоже могут быть страстными, уж в этом я не сомневаюсь. ) #110395Haze2=312799228Dazy-Green, не вежливый, а робкий. Культурой запрессованный. Собственно, http://dmitriysh.livejournal.com/2097571.html - статья за женским авторством, которая поясняет, в каком месте в нашей культуре оказались "воспитанные мальчики", которые ведут себя "как вялая петрушка".
Хотел уж промолчать, но, пожалуй, "своё мнение лучше иметь публично".
GeekyReverie... Конечно, "художник -- тот, кто создает прекрасное", сколь угодно идеалистически прекрасное, но в этом прекрасном могут быть и нестандартные сюжетные ходы! К тому и перечисление вариантов - вот, во вконтактовской группе предполагали даже, что в конце концов Рик и Эрл будут вместе 8-), (но это уж слишком)
"Не следует недооценивать волю"? Воля волей, а статистика статистикой - страна, например, спивается :-/ Если вы выдержите некое испытание, не факт, что Эрл тоже. Не стоит идеализировать его способности к личностному росту...
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 18:46:34
#110378SimplarDuoson=312801806Вот теперь я очень чувствую подвох.
Сейчас повторится история как с кинотеатром или что-то в этом роде.#110341Dazy-Green=312807214Haze2, ну вы жжёте!))
Вступлюсь за Эрла, которого как тут только не обзывали(разные люди) - и ботаном, и трусом, и прочее... Удивидельно, неужто ни до кого не доходит - Эрл просто ВЕЖЛИВЫЙ!!! Но вежливость и культурность - это не мягкотелость. Воспитанный человек может быть и смелым, и бороться, и отстаивать, и драться насмерть даже, если надо! Вспомните русское дворянство с его понятиями о чести. Просто по-настоящему культурный человек не будет самоутверждаться на каждом углу и каждом встречном. Увы, вежливость сейчас - большая редкость после "криминальной революции". Поэтому многие, не видя таких людей вживую, не верят в них в книгах. Да, я видела, мне повезло))
Извините за многабукаф, накипело просто - не впервые тема возникает)#110319GeekyReverieАвтор=312811085Crossfading, ну, лично для меня оказалась тяжеловата.#110318Crossfading=312811183GeekyReverie, и как песня? *волнуется-волнуется* #110314GeekyReverieАвтор=312811886Haze2, давайте я просто оставлю здесь эту ссылку: http://lib.ru/WILDE/doriangray.txt Предисловие. Я люблю ее оставлять, мне не надоедает его перечитывать.
>И пытаюсь показать кусочек ужаса безысходности жизней, с которыми вы, к счастью, не соприкасались, чтобы комикс был пореалистичнее.
Интересно, откуда вы знаете, с чем я в своей жизни соприкасалась? ) По части влюбленности у меня все истории, какие были, кончались безысходно, но я что-то совсем не тороплюсь спиваться. :)))
Ваша ссылка про сбежавшую подругу мне вообще непонятна, при чем тут это. Каждый человек реагирует на все по-своему. Один спьется или сбежит - другой не спьется и не сбежит. Не следует недооценивать волю. И, опять же, веру, принципы, мечты, моральные установки. Не какая-то общая правда и реалистичность, ход событий определяют поведение человека, а то, что внутри в нем.
Спасибо. ) #110308Haze2=312812902Может я просто как Стивен Кинг - вижу все варианты, где шаг налево или направо, и произойдёт непоправимая катастрофа. И вместо романтической истории получается чёрти-что. И пытаюсь показать кусочек ужаса безысходности жизней, с которыми вы, к счастью, не соприкасались, чтобы комикс был пореалистичнее. А на самом деле это нафиг никому не надо, потому что реализм у нас в новостях каждый день с жертвами катастроф и гражданской войны.
Стойкости вам в творчестве :-)#110307Haze2=312812912GeekyReverie, простите за беспокойство, пожалуй это всего лишь выученная на жизненных примерах подозрительность.
Т.е. это мне очень подозрительно, что Джуди оказалась именно такая "стойкая", а Рик именно "романтичный". А Эрл не был вынужден переехать, например. Чуть сдвинуть баланс благоприятствования событий - и история рушится, Эрл в итоге спивается от тоски или становится наркоманом-затворником, а в сорок лет в старом халате, полуслепыми глазами изучая микробиологию в заброшенном НИИ, думает - что же пошло не так?
А очень часто бывает так, что ничего и нельзя было исправить, но не писать же про такие истории. Вот например про романтичную любовь и музыканта http://killpls.me/story/14772 (но не получится же про это комикс???).
Даже не знаю.
Грустный Эрл?
Upd: Нет объектов на фоне?
Haze2,
>Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...
Ха-ха, улыбнуло ))
Вот он, истинный реализм, когда девушку ветром уносит на дерево из-за малого веса. ))
Я, например, не ожидала, что версия со сном будет настолько популярной. ) Но версия, что Джуди сдует - да не обидятся те, кто придумал про сон - кажется мне оригинальнее. )))) Если честно, мне кажется, что пока все комментирующие упускают одну вещь, и это обстоятельство меня несколько расстраивает, хотя, может, это только мне кажется очевидным. о.о
#110842, в самом деле, учитывая перечисленное - я не прав. Робость только в конкретном случае, и опять же, она сама по себе многим судьбы попортила. А фигура из трёх пальцев у читающих получается, возможно, потому, что при составлении выводов надо было больше в мир истории погружаться, а не сопоставлять с известными закономерностями "по наиболее запомнившемуся". (Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...)
#110835 - мне знакомы многие шаблоны составления историй о романтических отношениях (приёмы "спасает от неприятностей", "одиночество под дождём", "прогулка под одним зонтиком") и надеюсь, что эта живая история будет оригинальной. Ну, например - выручил девушку зонтиком и ожидаешь благодарности, а её опа и ветром унесло на дерево из-за малого веса. Зонтик прочный, дама лёгкая из-за диеты! И оригинально, и повод развить отношения.
Как бы Вам сказать... то, что Вы принимаете за "знание жизни и людей" - на самом деле и есть утрированные, надуманные шаблоны, которых люди понахватываются в анекдотах, а потом, принимая цинизм за умудренность, исповедуют "нет библии, кроме лурка" - и намеренно гротескное, карикатурное искренне принимают всерьез. Фактически о реальности, о живых парнях и девушках, о чувствах и взаимоотношениях - такие умудренные знают не больше, чем живущие сквозь призму розовых пони романтики. С самого начала комикса звучат призывы шаблонистов "а сделайте Джу тупой куклой", "а пусть Эрл поскорее во всем разочаровывается и становится кАзлом". Шаблонисты глубоко несчастны и от придуманной истории ждут себе подтверждение, что несчастность эта не их вина, а того, что бабы сплошь дуры, что добрых непременно затаптывают, что только быдло чего-то добивается. А когда понимают, что комикс не об этом, начинается хныканье о "нежизненности". При том, что персонажи БОЛЕЕ жизненны и настоящи, чем их штампы.
*посмотрела на свой следующий стрип, есть чему улыбнуться :))*
SimplarDuoson, зайдите в группу вк, я там опрос устроила по этому поводу )))
Haze2, статья в ЖЖ была, вроде, не мне адресована, но прочитала, теперь думаю, зачем. В плане, там же просто частное мнение отдельно взятого человека, возможно, это какой-то авторитет? Но я б уж точно не сказала, что аргументация там железная. Вот я так считаю - значит, так оно у всех.
Если вас волнует мое частное мнение, то из двух славных парней в нашем комиксе я считаю более мужественным Эрла - потому, что он не убежит, если встретит какие-нибудь препятствия на пути, и не откажется от своих намерений, если они для него действительно важны. В приведенной статье вообще все сводится к одному сексу, и там, имхо, смешаны воспитание и физиология. Воспитанные люди тоже могут быть страстными, уж в этом я не сомневаюсь. )
Хотел уж промолчать, но, пожалуй, "своё мнение лучше иметь публично".
GeekyReverie... Конечно, "художник -- тот, кто создает прекрасное", сколь угодно идеалистически прекрасное, но в этом прекрасном могут быть и нестандартные сюжетные ходы! К тому и перечисление вариантов - вот, во вконтактовской группе предполагали даже, что в конце концов Рик и Эрл будут вместе 8-), (но это уж слишком)
"Не следует недооценивать волю"? Воля волей, а статистика статистикой - страна, например, спивается :-/ Если вы выдержите некое испытание, не факт, что Эрл тоже. Не стоит идеализировать его способности к личностному росту...
Сейчас повторится история как с кинотеатром или что-то в этом роде.
Вступлюсь за Эрла, которого как тут только не обзывали(разные люди) - и ботаном, и трусом, и прочее... Удивидельно, неужто ни до кого не доходит - Эрл просто ВЕЖЛИВЫЙ!!! Но вежливость и культурность - это не мягкотелость. Воспитанный человек может быть и смелым, и бороться, и отстаивать, и драться насмерть даже, если надо! Вспомните русское дворянство с его понятиями о чести. Просто по-настоящему культурный человек не будет самоутверждаться на каждом углу и каждом встречном. Увы, вежливость сейчас - большая редкость после "криминальной революции". Поэтому многие, не видя таких людей вживую, не верят в них в книгах. Да, я видела, мне повезло))
Извините за многабукаф, накипело просто - не впервые тема возникает)
>И пытаюсь показать кусочек ужаса безысходности жизней, с которыми вы, к счастью, не соприкасались, чтобы комикс был пореалистичнее.
Интересно, откуда вы знаете, с чем я в своей жизни соприкасалась? ) По части влюбленности у меня все истории, какие были, кончались безысходно, но я что-то совсем не тороплюсь спиваться. :)))
Ваша ссылка про сбежавшую подругу мне вообще непонятна, при чем тут это. Каждый человек реагирует на все по-своему. Один спьется или сбежит - другой не спьется и не сбежит. Не следует недооценивать волю. И, опять же, веру, принципы, мечты, моральные установки. Не какая-то общая правда и реалистичность, ход событий определяют поведение человека, а то, что внутри в нем.
Спасибо. )
Стойкости вам в творчестве :-)
Т.е. это мне очень подозрительно, что Джуди оказалась именно такая "стойкая", а Рик именно "романтичный". А Эрл не был вынужден переехать, например. Чуть сдвинуть баланс благоприятствования событий - и история рушится, Эрл в итоге спивается от тоски или становится наркоманом-затворником, а в сорок лет в старом халате, полуслепыми глазами изучая микробиологию в заброшенном НИИ, думает - что же пошло не так?
А очень часто бывает так, что ничего и нельзя было исправить, но не писать же про такие истории. Вот например про романтичную любовь и музыканта http://killpls.me/story/14772 (но не получится же про это комикс???).