#112265GeekyReverieАвтор=312450821scarecrowd,
>бить буду долго и с пристрастием.
Ух, да еще как!
Ваш комментарий (а именно, #111978) стал тысячным комментарием к серии :)))#111982scarecrowd=312477053(Продолжение.) Т.е. травматики _сами_ воспроизводят травматический опыт и торжественно вопиют: "А я говорил!" - окончательно убеждаясь, что иначе быть не может. Подвох чуете?#111981scarecrowd=312477115В общем, печально, что в современном чересчур безопасном мире здоровая агрессия тратится "настоящими мужчинами" не на преодоление настоящих трудностей, не на освоение новых пространств, не на добычу пищи, безопасности и прочих благ, не на стройки века, не на вершины карьеры и профессионализма, а на безответную и физически неподготовленную бабу-дуру на полголовы ниже ростом, которая традиционно во всем виновата и уже даже верит, что так и должно быть. Как я уже говорила выше, с травмой проще смириться, выдумав ей какую-нибудь "судьбоносную" интерпретацию: от "так мне и надо" до "иначе не бывает". И, знаете, есть еще в мозгу у высших животных такая хорошая вещь, как ПОДКРЕПЛЕНИЕ УДАЧНЫХ ПРОГНОЗОВ. Это гормональное поощрение, направленное на то, чтобы организм лучше соображал и качественнее выживал. Так вот, этой системе подкрепления ВСЁ РАВНО, сбылся ли прогноз объективно или ты сам наступил на тобой же забытые грабли, а ж...ой чуял, что здесь что-то неладное.#111978scarecrowd=312477746(Продолжение.) И это - тоже примеры из личного опыта и вполне реальной жизни. Надеюсь, Вы не подвергаете сомнению существование экономического факультета МГУ, равно как пьянства и бытовой преступности.
> Одна драка за девушку или ещё какая проблема - и из-за расслоения сетчатки Эрл теряет зрение в одном глазу, например.
- Одна авария - и рисковый парень убивается на хрен безо всякой девушки, не оставив потомства. Или убивается вместе с девушкой. Или - вместе с потомством и с дурой, вышедшей за отвязного психа, не думающего о жизни и здоровье.#111974scarecrowd=312477981> на killmepls.ru пишут много живых людей.
- А еще в Африке дети голодают. Почему в комиксе об этом ни слова? Безобразие!
> здравым смыслом, который тоже в каком то роде "шаблонный и стереотипный"
- Давно ли Вы вообще видели в людском поведении здравый смысл? Нет, не так: что Вы считаете здравым смыслом, да и вообще что Вы считаете здравым? Именно по этому пункту у Вас с автором явные расхождения.
> Один "ботаник", другого с детства на борьбу отдали. Какие неприятности приберегла для них судьба? Кому будет труднее познакомиться с девушкой при прочих равных? Какие качества характера помогут решить возникающие жизненные проблемы?
- А с какой девушкой? А какие проблемы? Не исключено, что "ботаник" на первом же курсе женится на соседке по парте, а к тридцати защитит кандидатскую и будет иметь две-три работы по специальности плюс жилье и автомобиль, а "борец" к тому же времени переломает все кости в уличных драках, сопьется и источит зубы об семки в подворотне, если не сдохнет.
Отредактировано «scarecrowd» 12.11.2014 13:58:25
#111970scarecrowd=312478394> Т.е. важно и долговременное развитие событий, а не прогноз на уровне "после свадьбы поживать и добра наживать". Например, Джуди любит путешествия, а Эрл не пробивной и столько не зарабатывает. Или его опять же обведут вокруг пальца, как это часто происходит, и лишат большей части заработанного - а Джуди расплачется, что устала от его неприспособленности к жизни.
- А Вам никто не говорил, что в жизни вообще, и в семейной в частности, бывают недовольство, трудности, кризисы? Вы поверите либо в полностью несчастливую историю, либо в целиком счастливую? Как же это по-умному... А, да, юношеский максимализм.
> У провала - сотни вероятностей, а у долгой и счастливой жизни - лишь единицы, и те надо планировать и тщательно выстраивать. Уже имея опыт провалов...
- Интересно, как Вы собираетесь планировать тысячи случайностей. Если этим и вправду заниматься, то на жизнь не будет времени. Для ЖИЗНИ нужна готовность соображать и реагировать спонтанно, т.е. развиваться и адаптироваться.
Отредактировано «scarecrowd» 12.11.2014 13:44:04
#111969scarecrowd=312478398> Или нагловатое поведение Рика в отношении пирога Джуди сработало бы как усилитель влюблённости. Дескать, "сильный и самостоятельный, а не волочащаяся за мной тряпка". В жизни, известно парням, такое часто срабатывает - а милые мальчики оказываются такими милыми, что во френдзоне оказываются.
> Возможно, пытаясь сохранить отношения с Риком, Джуди бы проконсультировалась с подругами - и те просветили бы её, что, мадмуазель, решитесь хоть на минет.
> Вполне вероятный вариант - Рик поиграется да бросит, а Эрл остаётся мужем и прекраснодушным оленем воспитывать чужих детей, пока Джуди изменяет ему со своим начальником. Тот-то не такой слюнтяй, а муж пусть целыми днями в лаборатории над микроскопом слепнет.
- А вот теперь у меня вопрос: Вы вообще комикс читали или только комментарии к нему?
> Грубо? Но жизненно! Побеседуйте со современными старшеклассниками, у них нравы и пожёстче...
- Какая редкая автобиографическая честность.#111968scarecrowd=312478414> Рик мог быть более убедительным в рассказах о своих подчинённых, и наблюдая по случаю за неловкостью Эрла под руку с ухажёром, Джуди твёрдо решила бы - ей в женихи нужен начальник-победитель, а не какие-то там очкастые лаборанты. И всё, конец истории.
- Знаете что, не решайте за других людей. Возможно, Вы приобрели именно такое убеждение из-за совокупности случайных неудач, и уверовать в них как во всеобъемлющий принцип - это Ваш способ смириться с тем, что такая беда случилась именно с Вами. Если "так было всегда", то ничего, жить можно. А если кирпич упал на меня, но не падает на соседа - вот тогда да, обидно.#111967scarecrowd=312478434> Такой человек-жертва может попасть в тысячи историй, полных унижения. Путь к успеху традиционно лежит через лес неудач, где надо стараться - а не ожидать, что знакомство само по себе чего-то решит.
- И, заметьте, Эрла не останавливают неудачи. А все потому, что, во-первых, он привык к неудачам и уже не считает их чем-либо особенным (для него это просто "погодные условия"), а во-вторых, он, как и Джуди, верен "нереалистичным" романтическим шаблонам. Тем самым, с помощью которых романтичные парни и девушки ищут и находят друг друга. А если принципы сопровождаются вполне реальными действиями в физической действительности, то в каком смысле они нереалистичные? Ну-ка?#111966scarecrowd=312478455> заводить понемногу
- Ваши "познания" в области сексуальной психологии и физиологии просто поражают. Скажите еще что-нибудь. А, уже сказали:
> Простите, в возрасте до двадцати уровень спермотоксикоза у здорового юноши...
- Спермотоксикоз - признак здоровья. Аплодирую лежа.
> Ага-ага, а наоборот - это прям обычное дело, действительно встречающееся в реальности? (Если только речь не о стареющих офисных девицах, вешающихся на главного директора.)
- Снова сочувствую. Видимо, в Ваше поле зрения попадали исключительно непривлекательные и невоспитанные мужчины. Потому что на большинстве воспитанных и привлекательных девушки висят гроздьями. "Кстати, обрати внимание, он опять не женат".
> Слышали про падение тестостерона в крови мужчин? А про катастрофическое ухудшение качества спермы из-за гормональных проблем?
- А Вы, видимо, только о половых гормонах и слышали.#111956scarecrowd=312479410(Продолжение.) И ему, в отличие от... хм... желудка со щупальцами и гонадами, не предстоит горечь разочарования: ах, эта замороченная баба мало того, что меня не хочет, так она еще и дает не то, не туда и не так, с...а эдакая, да я себе в десять раз лучше найду... Лузер, урвавший себе хоть что-нибудь, будет сношать одну и ту же девушку во все места, включая мозг, и винить ее же во всех своих несчастьях. И это не "здоровая молодость", как Вы (себя) уверяете, а банальная тупорылость, недержание рефлексов и объектное отношение к людям. Что, в общем-то, не норма, а довольно серьезные отклонения. И, поверьте, далеко не всякая девушка готова привести домой потенциального насильника и убийцу (и.о. мамочки не дала сисю - она плохая, дай-ка я ее ударю). Залог таких отношений - невнимание к эмоциям, желаниям и воле партнера. Вернее, даже не невнимание, а НЕВОСПРИИМЧИВОСТЬ. Выродку нечем воспринимать что-либо кроме себя. А выродки нравятся не всем.#111955scarecrowd=312479529(Продолжение.) Для убеждений класса "все бабы дуры/все мужики козлы" это вполне естественно: мир вообще видится одной безрадостной ж...ой. А вот Рик, например, полон оптимизма и уверенности, что он найдет себе кое-что получше. И я тоже в этом уверена. Ему нужна не вяленая рыбина, вечно недовольная, что он неуважил какие-то ее неведомые порывы, а человек, подходящий по темпераменту. И вообще ему девушка нужна не только в постели. (Представьте, бывает и такое.) Мысль о том, что придется снова искать, знакомиться, налаживать отношения, не приводит его в ужас. Не с этой попытки, так со второй-третьей Рик найдет себе вариант "всё в одном". Рик не жалкий закомплексованный лузер, а деятельный и популярный парень в активном поиске. #111954scarecrowd=312479673> Рику не нужно ничего “открыто заявлять”, “продолжать распылять чары”, “ставить ультиматумы” - влюблённую девушку достаточно подпоить. Любое из читанных даже 14-летними подростками “руководство по соблазнению”, столь популярных нынче (или даже совет в сети) перечислит достаточно вариантов “попробовать начинку”.
- Повторно сочувствую Вашему опыту, кругозору и компании. Психотравмы есть у всех, но когда посторонним людям (а тем более персонажам) на каждом шагу пророчишь кирпичи одинакового калибра и марки, буквально вылепленные в одной форме с тем, который когда-то пришиб тебя... Печальное зрелище, одним словом. И Вы, что не странно с таким складом мышления, _вообще_ не верите, что парень с девушкой может заниматься не только сексом и тем, что к нему приводит. Что тоже неудивительно. Скажи мне, кто твои друзья и что для тебя источник... И, естественно, Вы не склонны считать, что бывают другие компании и другие источники.#111953scarecrowd=312479691> Ну например, “чудесное исчезновение конкурента” т.е. Рика - исход, о котором мечтал бы каждый слюнтяй. Слишком неправдоподобный исход - когда негодяи пропадают (или сами отказываются от цели, что ещё невероятнее!), а ГГ на белом коне и так далее.
- Раз уж Вы переходите на личности ("Но такое случается разве что в мечтах - сам вариант подобного кажется вероятным разве что девушке. Если она привычным образом переносит свой образ мышления на персонажей"), я принимаю пас. Где Вы здесь негодяя нашли-то? Отношения без обязательств и без последствий. Девушка понравилась, девушка разонравилась. Что, не ждали? Или в Ваш личный опыт это не укладывается?#111952scarecrowd=312479707Haze2, бить буду долго и с пристрастием.
> Потому что знают, и не раз сами оказывались в ситуации, когда любой выход неправильный, а цели достичь не получится из-за недостатка опыта.
- C Эрлом это и происходит на каждом шагу. Он умудряется даже обидеть девушку, пытаясь завязвть разговор в кинотеатре (сам создла повод для контакта, сам же его и запорол). И _вообще_ ее не заметить и не узнать, когда она обращается с вопросом к нему лично.
> Или просто потому, что кто-то позавидовал и устроил пакость.
- Ну так Рик заваливал Эрла работой и срывал его планы.
> Или потому что у девушки в голове тараканы, которых кроме неё и её подруг больше никто не заметит.
- Именно это было в кадре буквально 3-4 стрипа назад, только досталось Рику. И ему как более опытному кавалеру хватило ума понять, что ему эти "тараканы" ни к чему. Ему нужна девушка, которая радуется ему и радует его, а просовывает его голову в картонную подложку с нарисованным ею принцем.#111508GeekyReverieАвтор=312569246Tatyan, тут мне прямо вспоминается Ты из комикса Богдана "Ты и Я" - "Не то, все не то". :)))
Мой комментарий был не к тому, чтобы все стали угадывать, что пойдет не так. Я бы сказала так: он о том, что как бы вообще из другой плоскости, глобальной - я не знаю, как еще это передать. о.о#111491Tatyan=312571381Ну вот, будем теперь голову ломать!)) Автобус приехал?#111303GeekyReverieАвтор=312624960SimplarDuoson, что-то я не совсем поняла, что вы имеете в виду (более положительно настроен, стараться напролом - это мне непонятно о.о), ну да ладно уж. Все равно я говорила о другом. )
#111293SimplarDuoson=312626141Да скорее всего, это его фантазия. Даже не сон, а просто фантазия. Он считает, что отчасти его цель недостижима (иначе бы, увидев Джуди, он бы был более положительно настроен, как тогда на заднем ряду, хехех), но думает, что будет стараться просто напролом.
Upd: также возможно, что это фантазия Джуди. Но маловероятно.
#111288GeekyReverieАвтор=312626358SimplarDuoson, а что понимается под грустным Эрлом? )
Ну а объектов на фоне нет, потому что дождь же проливной, и их не видно )))
>бить буду долго и с пристрастием.
Ух, да еще как!
Ваш комментарий (а именно, #111978) стал тысячным комментарием к серии :)))
> Одна драка за девушку или ещё какая проблема - и из-за расслоения сетчатки Эрл теряет зрение в одном глазу, например.
- Одна авария - и рисковый парень убивается на хрен безо всякой девушки, не оставив потомства. Или убивается вместе с девушкой. Или - вместе с потомством и с дурой, вышедшей за отвязного психа, не думающего о жизни и здоровье.
- А еще в Африке дети голодают. Почему в комиксе об этом ни слова? Безобразие!
> здравым смыслом, который тоже в каком то роде "шаблонный и стереотипный"
- Давно ли Вы вообще видели в людском поведении здравый смысл? Нет, не так: что Вы считаете здравым смыслом, да и вообще что Вы считаете здравым? Именно по этому пункту у Вас с автором явные расхождения.
> Один "ботаник", другого с детства на борьбу отдали. Какие неприятности приберегла для них судьба? Кому будет труднее познакомиться с девушкой при прочих равных? Какие качества характера помогут решить возникающие жизненные проблемы?
- А с какой девушкой? А какие проблемы? Не исключено, что "ботаник" на первом же курсе женится на соседке по парте, а к тридцати защитит кандидатскую и будет иметь две-три работы по специальности плюс жилье и автомобиль, а "борец" к тому же времени переломает все кости в уличных драках, сопьется и источит зубы об семки в подворотне, если не сдохнет.
- А Вам никто не говорил, что в жизни вообще, и в семейной в частности, бывают недовольство, трудности, кризисы? Вы поверите либо в полностью несчастливую историю, либо в целиком счастливую? Как же это по-умному... А, да, юношеский максимализм.
> У провала - сотни вероятностей, а у долгой и счастливой жизни - лишь единицы, и те надо планировать и тщательно выстраивать. Уже имея опыт провалов...
- Интересно, как Вы собираетесь планировать тысячи случайностей. Если этим и вправду заниматься, то на жизнь не будет времени. Для ЖИЗНИ нужна готовность соображать и реагировать спонтанно, т.е. развиваться и адаптироваться.
> Возможно, пытаясь сохранить отношения с Риком, Джуди бы проконсультировалась с подругами - и те просветили бы её, что, мадмуазель, решитесь хоть на минет.
> Вполне вероятный вариант - Рик поиграется да бросит, а Эрл остаётся мужем и прекраснодушным оленем воспитывать чужих детей, пока Джуди изменяет ему со своим начальником. Тот-то не такой слюнтяй, а муж пусть целыми днями в лаборатории над микроскопом слепнет.
- А вот теперь у меня вопрос: Вы вообще комикс читали или только комментарии к нему?
> Грубо? Но жизненно! Побеседуйте со современными старшеклассниками, у них нравы и пожёстче...
- Какая редкая автобиографическая честность.
- Знаете что, не решайте за других людей. Возможно, Вы приобрели именно такое убеждение из-за совокупности случайных неудач, и уверовать в них как во всеобъемлющий принцип - это Ваш способ смириться с тем, что такая беда случилась именно с Вами. Если "так было всегда", то ничего, жить можно. А если кирпич упал на меня, но не падает на соседа - вот тогда да, обидно.
- И, заметьте, Эрла не останавливают неудачи. А все потому, что, во-первых, он привык к неудачам и уже не считает их чем-либо особенным (для него это просто "погодные условия"), а во-вторых, он, как и Джуди, верен "нереалистичным" романтическим шаблонам. Тем самым, с помощью которых романтичные парни и девушки ищут и находят друг друга. А если принципы сопровождаются вполне реальными действиями в физической действительности, то в каком смысле они нереалистичные? Ну-ка?
- Ваши "познания" в области сексуальной психологии и физиологии просто поражают. Скажите еще что-нибудь. А, уже сказали:
> Простите, в возрасте до двадцати уровень спермотоксикоза у здорового юноши...
- Спермотоксикоз - признак здоровья. Аплодирую лежа.
> Ага-ага, а наоборот - это прям обычное дело, действительно встречающееся в реальности? (Если только речь не о стареющих офисных девицах, вешающихся на главного директора.)
- Снова сочувствую. Видимо, в Ваше поле зрения попадали исключительно непривлекательные и невоспитанные мужчины. Потому что на большинстве воспитанных и привлекательных девушки висят гроздьями. "Кстати, обрати внимание, он опять не женат".
> Слышали про падение тестостерона в крови мужчин? А про катастрофическое ухудшение качества спермы из-за гормональных проблем?
- А Вы, видимо, только о половых гормонах и слышали.
- Повторно сочувствую Вашему опыту, кругозору и компании. Психотравмы есть у всех, но когда посторонним людям (а тем более персонажам) на каждом шагу пророчишь кирпичи одинакового калибра и марки, буквально вылепленные в одной форме с тем, который когда-то пришиб тебя... Печальное зрелище, одним словом. И Вы, что не странно с таким складом мышления, _вообще_ не верите, что парень с девушкой может заниматься не только сексом и тем, что к нему приводит. Что тоже неудивительно. Скажи мне, кто твои друзья и что для тебя источник... И, естественно, Вы не склонны считать, что бывают другие компании и другие источники.
- Раз уж Вы переходите на личности ("Но такое случается разве что в мечтах - сам вариант подобного кажется вероятным разве что девушке. Если она привычным образом переносит свой образ мышления на персонажей"), я принимаю пас. Где Вы здесь негодяя нашли-то? Отношения без обязательств и без последствий. Девушка понравилась, девушка разонравилась. Что, не ждали? Или в Ваш личный опыт это не укладывается?
> Потому что знают, и не раз сами оказывались в ситуации, когда любой выход неправильный, а цели достичь не получится из-за недостатка опыта.
- C Эрлом это и происходит на каждом шагу. Он умудряется даже обидеть девушку, пытаясь завязвть разговор в кинотеатре (сам создла повод для контакта, сам же его и запорол). И _вообще_ ее не заметить и не узнать, когда она обращается с вопросом к нему лично.
> Или просто потому, что кто-то позавидовал и устроил пакость.
- Ну так Рик заваливал Эрла работой и срывал его планы.
> Или потому что у девушки в голове тараканы, которых кроме неё и её подруг больше никто не заметит.
- Именно это было в кадре буквально 3-4 стрипа назад, только досталось Рику. И ему как более опытному кавалеру хватило ума понять, что ему эти "тараканы" ни к чему. Ему нужна девушка, которая радуется ему и радует его, а просовывает его голову в картонную подложку с нарисованным ею принцем.
Мой комментарий был не к тому, чтобы все стали угадывать, что пойдет не так. Я бы сказала так: он о том, что как бы вообще из другой плоскости, глобальной - я не знаю, как еще это передать. о.о
Upd: также возможно, что это фантазия Джуди. Но маловероятно.
Ну а объектов на фоне нет, потому что дождь же проливной, и их не видно )))