Забыли пароль?
 
Привет, я Эрл!

    140/193  →

 
Привет, я Эрл!
«Завтра я познакомлюсь с Джуди!» - решает Эрл перед сном каждый вечер.
Сайт: http://vk.com/earlnjudy
Автор: GeekyReverie
General audiences (Для всех возрастов)
GeekyReverie Выпуск №140  =97645786

Пожалуйста, поддержите ПЕТИЦИЮ в защиту леса рядом с моим домом! Есть планы срубить его под дорогу...

#110071Daschik =97645654
Неужели они сейчас познакомятся?!! Как я этого ждала!
#110073A-O =97645649
Свершилось!
#110074Anonymous =97645604
Добро пожаловать во френдзону, Эрл
#110077Anonymous =97645369
Тут скорее пора просыпаться Эрлу.
#110078GeekyReverie Автор  =97645308
Да сколько можно уже сны рисовать Х)))
#110079A-O =97645292
#110074 Anonymous, просто заткнись. Не порть такой момент.
P.S. к #110077 это тоже относится.
Отредактировано «A-O» 08.11.2014 00:11:12
#110084A-O =97645101
GeekyReverie, Вы же не будете нас целую неделю мучать? Я уже чувсвтвую происходящее как фильм. Вон, даже на всяких-громких комментаторов огрызаюсь.
#110086GeekyReverie Автор  =97644967
A-O, график выхода стрипов стандартный - по субботам, увы.
Но я рада, что вы так прониклись моментом! Хороший же момент! :))
#110088SVlad =97644721
Учитывая весь предыдущий комикс, версия, что это сон не такая уж невероятная.
#110092GeekyReverie Автор  =97644574
SVlad, смотрю, порядочный отпечаток сны Эрла оставили ))
#110095A-O =97644281
Раньше я не возражала, но сейчас, через некоторое время после того, как я просмаковала момент, появилось ощущение застывшей картинки.
#110098A-O =97644249
А момент просто чудесный! Очень атмосферный)
#110102Anonymous =97643986
О, как это мило. Но она его не заметит, потому, что подошел ее автобус. Аххахахахаха
#110106Evil-Eye-90 =97643832
В его случае френдзона - не худший вариант.

Теперь нужен монолог в духе "Не плачь, Джуди, всё устаканится. Кстати, ты меня не знаешь, но я знаю о тебе всё, знаю, где ты живешь и чем увлекаешься, именно я звоню тебе в 3 часа ночи и дышу в трубку! Пойдем погуляем, я знаю один красивый безлюдный и неосвещенный парк неподалеку."

А момент действительно мегаромантичный.
#110108GeekyReverie Автор  =97643727
Evil-Eye-90, если б я услышала такое признание, я бы побежала по улице быстрее автобуса :)))
#110111Anonymous =97643573
Такое признание будет как раз в духе Эрла, парень столько различных фраз держал в голове, разволнуется и выпалит же все разом, да еще лишнего взболтнет про 3 часа ночи.
#110114GeekyReverie Автор  =97643389
#110111, про 3 часа ночи явно лишнее. Как и "я все о тебе знаю" - не знает он, где она живет )
А что он ей скажет - мы узнаем в следующий раз ;))
#110118Anonymous =97643154
https://pp.vk.me/c617626/v617626092/24231/mVJbzhOrMKQ.jpg
#110123GeekyReverie Автор  =97642812
#110118, ну, вообще говоря, девушка ничего никому не должна - только потому, что к ней хорошо относятся - как и любой человек в этом мире. По мне, любая помощь и участие ценны тогда, когда принимаешь, что даже если ничего взамен не получишь (хотя вообще дружба, если это правда дружба, - это много), все равно готов это делать и давать.
#110124Anonymous =97641943
Милота какая "Как я встретил вашу маму" :D
#110126LadyEnigma =97641767
а вообще очень символично - он остановил для нее дождь....
#110128Kaito-Tamura =97641515
Эрл взрослеет морально прямо на глазах)
#110143PorcoRusso =97636308
Тонари но Тоторо
ТотТоро!
#110150PlamaTannek =97630754
Ура! Они поговорят... возможно) Но они контактируют)
#110155DAHR =97621292
Ждем следующего стрипа, чё.)
#110166Anonymous =97611732
GeekyReverie, бесспорно - никто никому не должен. Я скорее высмеивал не концепцию альтруизма, а Последовательность действий приводящих, как правило, к закономерному результату) В принципе любовь, дружба, хорошее отношение, секс, плохое отношение, вражда и т.д. - вещи - которые совсем не обязаны сочетаться или не сочетаться ;-)
#110167Avokado =97611567
ААААААЛИЛУУУЯ

простите.
#110169scor =97611148
Тоторо!!!!!! ^____^ :3
#110173Anonymous =97609866
Сейчас просто дождь закончится, да и все.
#110190OzikB =97606954
А я уверен, что Эрл предложит ей зонтик) А она это запомнит и их отношения ме-е-едленно поползут вверх!
#110207Anonymous =97604299
С чего бы Эрлу звонить в три часа ночи? Он мечтатель, а не маньяк-сталкер, прохода не дающий)))
#110208Anonymous =97604247
Кто-нибудь смотрел аниме "Черный Властелин на полставки"?
#110225GeekyReverie Автор  =97601360
Вот о чем я точно не думала, так это о Тоторо. )) Внезапно ))

#110166, я думаю, все и всегда зависит от конкретных людей в каждом отдельно взятом случае.
#110231Dazy-Green =97600301
Эрлу всё-таки повезло с зонтиком!))
(помню, вконтакте был ч\б рисунок о том, как он метался с зонтом))
#110232Haze2 =97600257
Ну, Автор, Вы всех и завели. Даже Даниил «DAHR» Кузьмичёв здесь в комментариях отметился, следующей серии ждёт.

Автор комикса - девушка, и благодаря сему проявлению таланта оказались изображены замечательные психологические тонкости отношений и поведения. Например, подруги Джуди, которые в качестве ободрения могут только потребовать улыбаться. Так что история затягивает.

Но много довольно едких комментариев появляются неспроста. Персонажи слишком... Милые.

Это вызывает у читателей постарше, и в особенности у парней, чувство неправильности происходящего, и они пытаются дополнить сюжет горечью своего опыта. Потому что знают, и не раз сами оказывались в ситуации, когда любой выход неправильный, а цели достичь не получится из-за недостатка опыта. Или просто потому, что кто-то позавидовал и устроил пакость. Или потому что у девушки в голове тараканы, которых кроме неё и её подруг больше никто не заметит.
#110233Haze2 =97600201
Ну например, “чудесное исчезновение конкурента” т.е. Рика - исход, о котором мечтал бы каждый слюнтяй. Слишком неправдоподобный исход - когда негодяи пропадают (или сами отказываются от цели, что ещё невероятнее!), а ГГ на белом коне и так далее. Но такое случается разве что в мечтах - сам вариант подобного кажется вероятным разве что девушке. Если она привычным образом переносит свой образ мышления на персонажей.

Рику не нужно ничего “открыто заявлять”, “продолжать распылять чары”, “ставить ультиматумы” - влюблённую девушку достаточно подпоить. Любое из читанных даже 14-летними подростками “руководство по соблазнению”, столь популярных нынче (или даже совет в сети) перечислит достаточно вариантов “попробовать начинку”. “Влей в неё стакан водки” - шуточный совет, известный ещё по рассказам о второй мировой, когда психологией не заморачивались.
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 13:04:49
#110234Haze2 =97600092
Сейчас любой девятиклассник, имеющий доступ на youtube, знает - как сыграть на шаблонах в голове Джуди (“романтическое свидание”, “бокал вина”) и дожать. Просто гладить, пока вместе смотрите романтическую комедию, и заводить понемногу. Да хоть обещать жениться - стратегия лицемерной влюблённости прекрасно работает у чернявых парней с юга в отношении русских дурочек.

Простите, в возрасте до двадцати уровень спермотоксикоза у здорового юноши должен быть такой, что какая-то там показная серьезность или занудность "конфетки" (как сказал Рик) обеспокоят только Эрла с его нерешительностью невинной девушки!

P.S. В комментариях попадается прекрасное “Рик столкнулся с новым для себя опытом, девочка не мечтала о физической близости и сама не идёт на встречу”. Ага-ага, а наоборот - это прям обычное дело, действительно встречающееся в реальности? (если только речь не о стареющих офисных девицах, вешающихся на главного директора).
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 12:48:57
#110237Haze2 =97599640
А теперь по мелочи. Если выбраться из тёплого и уютного мира воображения, комментаторы перечисляют варианты развития событий - потому что знают, что в жизни нельзя заранее угадать, откуда прилетит. Потому что хочется прочитать историю, в которой здравый смысл не убили ради счастья героев!! И вот тут начинаются кошмары, которые с каждым хоть раз да происходили.

Самое очевидное и наглядное - нерешительность Эрла не является мужской. Да, это созданный девушкой персонаж, но и в реале таких парней психотерапевты встречают часто, так что тут очередная похвала автору. Слышали про падение тестостерона в крови мужчин? А про катастрофическое ухудшение качества спермы из-за гормональных проблем? Неспроста его отец не никак не мог брата Эрлу сделать, а? Да и единственного ребёнка еле сделали...
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 12:51:57
#110239Haze2 =97599461
Т.е. бесчисленное множество проблем может возникнуть из-за женского (в РФ детей воспитывают однополые пары - мама и бабушка) воспитания, например. Джуди увидит в Эрле... Лучшую подружку?! И будет пытаться узнать у него, как обратить на себя внимание симпатичного соседа-автомеханика, что нравится парням? А потом плакать у него на плече, рассказывая, что все мужики козлы?

Или Эрл не сможет защитить Джуди, потому что не только слаб, но и трусоват? Или его на глазах Джуди будут, как это водится у американцев в подростковых комедиях, макать головой в унитаз? Такой человек-жертва может попасть в тысячи историй, полных унижения. Путь к успеху традиционно лежит через лес неудач, где надо стараться - а не ожидать, что знакомство само по себе чего-то решит.
#110240Haze2 =97599303
Рик мог быть более убедительным в рассказах о своих подчинённых, и наблюдая по случаю за неловкостью Эрла под руку с ухажёром, Джуди твёрдо решила бы - ей в женихи нужен начальник-победитель, а не какие-то там очкастые лаборанты. И всё, конец истории.

Или нагловатое поведение Рика в отношении пирога Джуди сработало бы как усилитель влюблённости. Дескать, "сильный и самостоятельный, а не волочащаяся за мной тряпка". В жизни, известно парням, такое часто срабатывает - а милые мальчики оказываются такими милыми, что во френдзоне оказываются.

Возможно, пытаясь сохранить отношения с Риком, Джуди бы проконсультировалась с подругами - и те просветили бы её, что, мадмуазель, решитесь хоть на минет. Грубо? Но жизненно! Побеседуйте со современными старшеклассниками, у них нравы и пожёстче...
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 12:58:36
#110243Haze2 =97598875
Вполне вероятный вариант - Рик поиграется да бросит, а Эрл остаётся мужем и прекраснодушным оленем воспитывать чужих детей, пока Джуди изменяет ему со своим начальником. Тот-то не такой слюнтяй, а муж пусть целыми днями в лаборатории над микроскопом слепнет.

Т.е. важно и долговременное развитие событий, а не прогноз на уровне "после свадьбы поживать и добра наживать". Например, Джуди любит путешествия, а Эрл не пробивной и столько не зарабатывает. Или его опять же обведут вокруг пальца, как это часто происходит, и лишат большей части заработанного - а Джуди расплачется, что устала от его неприспособленности к жизни.

У провала - сотни вероятностей, а у долгой и счастливой жизни - лишь единицы, и те надо планировать и тщательно выстраивать. Уже имея опыт провалов...
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 13:04:06
#110256GeekyReverie Автор  =97597684
Dazy-Green, да, этот стрип явно вырос из тех моих идей :)))

Haze2, о, смотрю, вас история и правда завела! ) Спасибо за подробный комментарий!
А читатели постарше - это какого возраста? Вот мне самой уже 25, я б не сказала, что это самая первая юность, наверно, но все, что я рисую - во все это я ПРАВДА ИСКРЕННЕ верю. Что все это как раз очень даже может быть в жизни. Вы меня простите, пожалуйста, но по вашим комментариям создалось ощущение, что отношение к девушкам у вас несколько специфическое - я б сказала, шаблонно-стереотипное, в то время как девушки, как и парни, могут вести себя совершенно по-разному и видеть мир совершенно по-разному.
Ваша уверенность, что влюбленную девушку можно подпоить, "дожать", кажется мне в некотором роде наивной. А если не выходит? Так и будете дожимать? По собственному опыту, если ребята, полные вот такой вот наивности своего не получают, они действительно, "чудесным опытом исчезают".
#110261GeekyReverie Автор  =97597310
Haze2, думаю, не все исчезают, но раз есть те, кто исчезает, что б и не нарисовать о них? ))
Почему у Джуди серьезность ПОКАЗНАЯ? Довольно наивно думать, что все девушки одинаковые. У кого-то серьезность вполне себе настоящая. Вот у Джуди, почему б и нет? Но я не говорю, что у всех девушек так. По-разному - в этом, мне кажется, и есть настоящая зрелость - принимать, что что-то может быть так, как у нас в голове не укладывается. ))
Про папу Эрла - совсем уж странный вывод, учитывая, что он в стрипе говорит, что мама не может подарить. Если говорить об этой истории подробно (у меня есть прям история в виде рассказа :)), то мама как раз болела и лечилась, а папа работал сверхурочно, чтобы собирать деньги на лечение. И при этом вечером как раз у него еще оставались силы - сами понимаете. ))) Поэтому мама выглядит так молодо и славно, а папа, в общем-то, выглядит куда как более старым на ее фоне - потому что мама всегда содержалась в хороших условиях. ))))
#110267GeekyReverie Автор  =97596879
Haze2, так вот, мягкость и ранимость папы никак не сказывается на том, мужик он или нет - и странно полагать, что все мужчины, у которых душа ранимая, - они женственные. о.о Женственность и мужественность разве в этом? Я думаю, вся жизнь папы - пример самого что ни на есть мужества
Продолжая про Эрла. В который раз хочется попросить примеров, где он действовал как трус? Есть стрипы, где он не действует потому, что не считает свои действия в данной ситуации уместными (и я тоже не считаю: не всегда быть мужиком - значит лезть и биться, когда именно тебе надо, хотя другому и не нужно), но там, где действительно нужно действовать, он действует. Когда Рик хотел сбежать, Эрл его фактически так и не пустил - разве нет? И свой плакат он все-таки отстоял - и пусть мусор ему пришлось убрать, все-таки я считаю, что такая гибкость - это неплохо, не бараном ж быть и из принципа вообще все потерять. А в других случаях, в принципе, нельзя сказать однозначно, надо ли было что-то делать и не уступать.
#110274GeekyReverie Автор  =97595903
Haze2, и последнее, что касается Джуди и ее консультаций с подругами.
У каждого человека своя голова на плечах. У каждого есть представление о морали, и каждый сам решает, что для него приемлемо, а что неприемлемо. Человек может считать недопустимым измены, и считать своим долгом делать все, чтобы сохранить крепкую семью, не позволять всяким мелочам создавать трещины в отношениях.
Мне кажется, во взглядах, что всеми людьми в первую очередь руководит стремление получить удовольствие и именно оно определяет все их действия в конце концов, есть что-то очень, очень болезненно пренебрежительное, я бы сказала унижающее человеческое достоинство. А как же вера, мораль, убеждения? Мечты, в конце концов? Скажите, что люди не умеют мечтать, но я не поверю. ))
Отредактировано «GeekyReverie» 08.11.2014 13:53:49
#110284Haze2 =97594567
Автор, Рик действительно мог исчезнуть, "не получив своего". Просто из комикса не заметно, чтобы он приложил хоть какие-то усилия, кроме пассивного ожидания. Подозрительно. С его-то умением убалтывать и выкручиваться! Не верю!! Опять же, с его общительностью можно крутить несколько романов, ожидая пока очередная девушка дозреет (тоже известная практика).
#110285Haze2 =97594540
Кто и во что верит? Что и для кого есть стереотипное отношение? Вряд ли стоит обсуждать эти почти риторические вопросы. Я хотел напомнить лишь о том, что наблюдения и опыт многих читателей привели их к формулировке определённых закономерностей. "Шаблонных и стереотипных" закономерностей, если угодно. О том, что нерешительные и неопытные влюблённые обычно огребают кучу неприятностей (и в комиксе как-то с этим совсем мягко и мило), а конкуренты "в никуда" не исчезают (с исчезновением одного разочаровавшегося набегут двое, возможно более опытных - ибо молодость и востребованность).

И потому в комментариях появляются ожидания развития событий, скажем так, совсем не милых. И потому хочется, чтобы талант автора учитывал хотя бы мельком (!), как оно часто в жизни бывает (на killmepls.ru пишут много живых людей).
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 14:18:06
#110287Haze2 =97594494
"девушки, как и парни, могут вести себя совершенно по-разному и видеть мир совершенно по-разному"? Эмм, ну когда события комикса начинают несколько пренебрегать здравым смыслом, который тоже в каком то роде "шаблонный и стереотипный", можно сказать и так.
Ноооо... Почему-то _не только я_ ожидаю, что "мягкие и ранимые", вероятно, либо не сталкивались с серьёзными трудностями в жизни, либо воспитаны в тепличных условиях, либо имеют проблемы с гормонами, либо их характер прописывала девушка же. Психика целостна, мягкость и ранимость не могут изолированно от остальных качеств находиться, и даже если не называть Эрла трусом, "стереотипно" от него ожидать в сложной ситуации много не приходится.

Это как мальчики, которые любят короткие розовые обтягивающие шортики и песни Элтона Джона. "Женственность и мужественность разве в этом", "люди разные бывают" и тэпэ, но что-то тут сильно подозрительно!
#110290GeekyReverie Автор  =97594010
Haze2, я думаю, имеющиеся стрипы вполне дают представление, что усилия Рик прилагал. Мне неинтересно делать много стрипов об одном и том же, и какого-то особого смысла они бы не несли, в моем представлении. Просто проходные стрипы были бы и все. ) Смысл комикса не в том, как уболтать девушку и какие приемы можно использовать. Это и без меня полно где показано.
И потом, не знаю, почему вы записали Рика в злодеи. )) Возможно, это только я, но мне кажется, что крутить романы с несколькими девушками, ожидая, пока они дозреют, - это для Рика уже как раз неприемлемо. Рик вполне себе все-таки романтичный товарищ, ну зачем же от него такого ожидать? ) Практики-то могут быть известными, но, еще раз, если кто-то считает для себя приемлемым такое практиковать, - это не значит, что все в принципе это будут принимать. Рик не считает измены нормальным явлением, и когда сбегал, он кое-как выкрутился - именно с тем, что для себя уже провозгласил "мы расстались".
#110296Haze2 =97593712
Немного про ожидание развития событий.
Один "ботаник", другого с детства на борьбу отдали. Какие неприятности приберегла для них судьба? Кому будет труднее познакомиться с девушкой при прочих равных? Какие качества характера помогут решить возникающие жизненные проблемы?

Даже не говоря про трусость, "ботаник" может не успеть среагировать или набраться решимости в проблемной ситуации - и быть заклеймённым таковым на всю жизнь. Т.е. для Эрла в отношениях на самом деле может быть приготовлено огромное количество проблем, и логично ожидать преодоление хотя бы малой их части. "Что угодно может пойти не так" - вот условия нашего выживания. Мы живём не в мире комиксов. Одна драка за девушку или ещё какая проблема - и из-за расслоения сетчатки Эрл теряет зрение в одном глазу, например. А пока у него одна проблема - познакомиться.
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 14:32:06
#110298GeekyReverie Автор  =97593466
Haze2, ну давайте остановимся на фактах.
Я рисую этот комикс уже три года, за три года ко мне так никто и не набежал. С чего б мне руководствоваться доводами читателей, когда у меня моя жизнь перед глазами? Я ей доверяю больше.
То, что происходит в комиксе, мне лично кажется самым что ни на есть здравым и объяснимым, а то, что вы пишете, для меня, к сожалению, как из другой вселенной.
Ну, может, я правда какая-то особенная и невероятная, что еще тут скажешь. XDDD

Про розовые обтягивающие шортики вы меня вообще сразили. )))
А если серьезно, то жизнь у каждого складывается из того, чем он себя окружает. Если я, например, люблю слушать старую музыку, а ко мне будут набегать люди и объяснять, что так не бывает, то что, мне послушать их и начать рисовать о чем-то, что мне совсем не близко? Я рисую то, что мне близко. Вот и все. Нравится вам считать, что Эрл не такой, потому что его девушка придумала, - ну так и пожалуйста. )
#110300GeekyReverie Автор  =97593288
Haze2, что касается Эрловых проблем в дальнейшем, то данная история вообще не об этом. Ну, возможно, будет ему плохо и как он вообще выживет дальше-то, но это день завтрашний. А по части знакомства - ничего такого милого, вырывающегося за рамки здравого смысла, пока с Эрлом не было. Джуди еще не прыгает ему на шею без особой причины просто потому, что автор девушка и так ей захотелось. )))
#110307Haze2 =97592446
GeekyReverie, простите за беспокойство, пожалуй это всего лишь выученная на жизненных примерах подозрительность.

Т.е. это мне очень подозрительно, что Джуди оказалась именно такая "стойкая", а Рик именно "романтичный". А Эрл не был вынужден переехать, например. Чуть сдвинуть баланс благоприятствования событий - и история рушится, Эрл в итоге спивается от тоски или становится наркоманом-затворником, а в сорок лет в старом халате, полуслепыми глазами изучая микробиологию в заброшенном НИИ, думает - что же пошло не так?

А очень часто бывает так, что ничего и нельзя было исправить, но не писать же про такие истории. Вот например про романтичную любовь и музыканта http://killpls.me/story/14772 (но не получится же про это комикс???).
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 14:54:54
#110308Haze2 =97592436
Может я просто как Стивен Кинг - вижу все варианты, где шаг налево или направо, и произойдёт непоправимая катастрофа. И вместо романтической истории получается чёрти-что. И пытаюсь показать кусочек ужаса безысходности жизней, с которыми вы, к счастью, не соприкасались, чтобы комикс был пореалистичнее. А на самом деле это нафиг никому не надо, потому что реализм у нас в новостях каждый день с жертвами катастроф и гражданской войны.

Стойкости вам в творчестве :-)
#110314GeekyReverie Автор  =97591420
Haze2, давайте я просто оставлю здесь эту ссылку: http://lib.ru/WILDE/doriangray.txt Предисловие. Я люблю ее оставлять, мне не надоедает его перечитывать.

>И пытаюсь показать кусочек ужаса безысходности жизней, с которыми вы, к счастью, не соприкасались, чтобы комикс был пореалистичнее.
Интересно, откуда вы знаете, с чем я в своей жизни соприкасалась? ) По части влюбленности у меня все истории, какие были, кончались безысходно, но я что-то совсем не тороплюсь спиваться. :)))
Ваша ссылка про сбежавшую подругу мне вообще непонятна, при чем тут это. Каждый человек реагирует на все по-своему. Один спьется или сбежит - другой не спьется и не сбежит. Не следует недооценивать волю. И, опять же, веру, принципы, мечты, моральные установки. Не какая-то общая правда и реалистичность, ход событий определяют поведение человека, а то, что внутри в нем.

Спасибо. )
#110341Dazy-Green =97586748
Haze2, ну вы жжёте!))
Вступлюсь за Эрла, которого как тут только не обзывали(разные люди) - и ботаном, и трусом, и прочее... Удивидельно, неужто ни до кого не доходит - Эрл просто ВЕЖЛИВЫЙ!!! Но вежливость и культурность - это не мягкотелость. Воспитанный человек может быть и смелым, и бороться, и отстаивать, и драться насмерть даже, если надо! Вспомните русское дворянство с его понятиями о чести. Просто по-настоящему культурный человек не будет самоутверждаться на каждом углу и каждом встречном. Увы, вежливость сейчас - большая редкость после "криминальной революции". Поэтому многие, не видя таких людей вживую, не верят в них в книгах. Да, я видела, мне повезло))
Извините за многабукаф, накипело просто - не впервые тема возникает)
#110378SimplarDuoson =97581340
Вот теперь я очень чувствую подвох.
Сейчас повторится история как с кинотеатром или что-то в этом роде.
#110395Haze2 =97578762
Dazy-Green, не вежливый, а робкий. Культурой запрессованный. Собственно, http://dmitriysh.livejournal.com/2097571.html - статья за женским авторством, которая поясняет, в каком месте в нашей культуре оказались "воспитанные мальчики", которые ведут себя "как вялая петрушка".

Хотел уж промолчать, но, пожалуй, "своё мнение лучше иметь публично".

GeekyReverie... Конечно, "художник -- тот, кто создает прекрасное", сколь угодно идеалистически прекрасное, но в этом прекрасном могут быть и нестандартные сюжетные ходы! К тому и перечисление вариантов - вот, во вконтактовской группе предполагали даже, что в конце концов Рик и Эрл будут вместе 8-), (но это уж слишком)

"Не следует недооценивать волю"? Воля волей, а статистика статистикой - страна, например, спивается :-/ Если вы выдержите некое испытание, не факт, что Эрл тоже. Не стоит идеализировать его способности к личностному росту...
Отредактировано «Haze2» 08.11.2014 18:46:34
#110403GeekyReverie Автор  =97577153
Dazy-Green, понятие многобукв относительно, мне ваш комментарий кажется совершенно нормального размера, спасибо! :))
*посмотрела на свой следующий стрип, есть чему улыбнуться :))*

SimplarDuoson, зайдите в группу вк, я там опрос устроила по этому поводу )))

Haze2, статья в ЖЖ была, вроде, не мне адресована, но прочитала, теперь думаю, зачем. В плане, там же просто частное мнение отдельно взятого человека, возможно, это какой-то авторитет? Но я б уж точно не сказала, что аргументация там железная. Вот я так считаю - значит, так оно у всех.
Если вас волнует мое частное мнение, то из двух славных парней в нашем комиксе я считаю более мужественным Эрла - потому, что он не убежит, если встретит какие-нибудь препятствия на пути, и не откажется от своих намерений, если они для него действительно важны. В приведенной статье вообще все сводится к одному сексу, и там, имхо, смешаны воспитание и физиология. Воспитанные люди тоже могут быть страстными, уж в этом я не сомневаюсь. )
#110405GeekyReverie Автор  =97576993
Haze2, а что касается статистики, то, думаю, никто бы в больнице не обрадовался, если б врачи лечили по средней температуре по больнице. А что, статистика же. )
#110511Vals =97561136
Уже писали о том, что зонтик должен быть жёлтым?
#110522GeekyReverie Автор  =97560377
Vals, про маму уже вспоминали, но про цвет зонта не писали. )) Но, между прочим, эта идея у меня идет с 2010 года (вот вам пруф :) - http://fav.me/d2qlhrw)) - а в каком году я узнала о желтом зонте мамы, я уже не помню, но я явно вдохновлялась не ей, а вот той идеей из черно-белого комикса, а уж как я тогда это придумала - не помню. )
#110621Tatyan =97511742
Haze2 и вправду милашка))
#110835Anonymous =97481443
Haze2,
Как бы Вам сказать... то, что Вы принимаете за "знание жизни и людей" - на самом деле и есть утрированные, надуманные шаблоны, которых люди понахватываются в анекдотах, а потом, принимая цинизм за умудренность, исповедуют "нет библии, кроме лурка" - и намеренно гротескное, карикатурное искренне принимают всерьез. Фактически о реальности, о живых парнях и девушках, о чувствах и взаимоотношениях - такие умудренные знают не больше, чем живущие сквозь призму розовых пони романтики. С самого начала комикса звучат призывы шаблонистов "а сделайте Джу тупой куклой", "а пусть Эрл поскорее во всем разочаровывается и становится кАзлом". Шаблонисты глубоко несчастны и от придуманной истории ждут себе подтверждение, что несчастность эта не их вина, а того, что бабы сплошь дуры, что добрых непременно затаптывают, что только быдло чего-то добивается. А когда понимают, что комикс не об этом, начинается хныканье о "нежизненности". При том, что персонажи БОЛЕЕ жизненны и настоящи, чем их штампы.
#110842Anonymous =97480661
А меня вот поражает умение людей "смотреть в книгу, видеть фигуру из трех пальцев"! История жизни Эрла не вертится вокруг влюбленности, его мы неплохо узнали и в детстве ( где "робкий" наш идет за мячиком на участок соседа, которого мальчишки считают маньяком, а потом еще и отстаивает НАСТОЯЩУЮ правоту перед превосходящей силой), в изживании комплексов, в его самодостаточности (ровно до знакомства с Джуди Эрл отличался редким умением устроить свою жизнь именно так, как ему удобно и хорошо), в отношениях на работе (где, слыша свинячье хрюканье, Эрл прямо говорит "свиньи", даже если один из кабанчиков - непосредственный начальник). Бедный-бедный, робкий Эрл, мне б такую "трусость" по жизни! Он робеет именно перед конкретной девушкой - с остальными дамами общается преспокойно - так это понятное явление, чувства для него новое, что в такой ситуации делать, теоретической базы нет, а к импровизациям чел явно непривычный.
#111005scarecrowd =97432753
Haze2, если так любите искать проблемы и беды, лучше просто погуглите "тревожность". Авось найдете кое-что полезное ;)
Отредактировано «scarecrowd» 10.11.2014 11:12:35
#111045Polnosh =97425946
Вот- вот, я тоже не понимаю, почему вежливость Эрла принимают за слабость.
#111138Haze2 =97414172
scarecrowd, действительно, тревожность.

#110842, в самом деле, учитывая перечисленное - я не прав. Робость только в конкретном случае, и опять же, она сама по себе многим судьбы попортила. А фигура из трёх пальцев у читающих получается, возможно, потому, что при составлении выводов надо было больше в мир истории погружаться, а не сопоставлять с известными закономерностями "по наиболее запомнившемуся". (Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...)

#110835 - мне знакомы многие шаблоны составления историй о романтических отношениях (приёмы "спасает от неприятностей", "одиночество под дождём", "прогулка под одним зонтиком") и надеюсь, что эта живая история будет оригинальной. Ну, например - выручил девушку зонтиком и ожидаешь благодарности, а её опа и ветром унесло на дерево из-за малого веса. Зонтик прочный, дама лёгкая из-за диеты! И оригинально, и повод развить отношения.
Отредактировано «Haze2» 10.11.2014 16:22:51
#111242GeekyReverie Автор  =97403897
#110835, мне очень понравилось, как вы все сформулировали, спасибо вам! ))

Haze2,
>Хотя для дотошного погружения в комикс надо повысить уровень личной занудности...
Ха-ха, улыбнуло ))

Вот он, истинный реализм, когда девушку ветром уносит на дерево из-за малого веса. ))

Я, например, не ожидала, что версия со сном будет настолько популярной. ) Но версия, что Джуди сдует - да не обидятся те, кто придумал про сон - кажется мне оригинальнее. )))) Если честно, мне кажется, что пока все комментирующие упускают одну вещь, и это обстоятельство меня несколько расстраивает, хотя, может, это только мне кажется очевидным. о.о
#111283SimplarDuoson =97399401
...
Даже не знаю.
Грустный Эрл?
Upd: Нет объектов на фоне?
Отредактировано «SimplarDuoson» 10.11.2014 20:31:38
#111288GeekyReverie Автор  =97398902
SimplarDuoson, а что понимается под грустным Эрлом? )
Ну а объектов на фоне нет, потому что дождь же проливной, и их не видно )))
#111293SimplarDuoson =97398685
Да скорее всего, это его фантазия. Даже не сон, а просто фантазия. Он считает, что отчасти его цель недостижима (иначе бы, увидев Джуди, он бы был более положительно настроен, как тогда на заднем ряду, хехех), но думает, что будет стараться просто напролом.
Upd: также возможно, что это фантазия Джуди. Но маловероятно.
Отредактировано «SimplarDuoson» 10.11.2014 20:43:08
#111303GeekyReverie Автор  =97397504
SimplarDuoson, что-то я не совсем поняла, что вы имеете в виду (более положительно настроен, стараться напролом - это мне непонятно о.о), ну да ладно уж. Все равно я говорила о другом. )
Отредактировано «GeekyReverie» 10.11.2014 21:00:57
#111491Tatyan =97343925
Ну вот, будем теперь голову ломать!)) Автобус приехал?
#111508GeekyReverie Автор  =97341790
Tatyan, тут мне прямо вспоминается Ты из комикса Богдана "Ты и Я" - "Не то, все не то". :)))
Мой комментарий был не к тому, чтобы все стали угадывать, что пойдет не так. Я бы сказала так: он о том, что как бы вообще из другой плоскости, глобальной - я не знаю, как еще это передать. о.о
#111952scarecrowd =97252251
Haze2, бить буду долго и с пристрастием.


> Потому что знают, и не раз сами оказывались в ситуации, когда любой выход неправильный, а цели достичь не получится из-за недостатка опыта.
- C Эрлом это и происходит на каждом шагу. Он умудряется даже обидеть девушку, пытаясь завязвть разговор в кинотеатре (сам создла повод для контакта, сам же его и запорол). И _вообще_ ее не заметить и не узнать, когда она обращается с вопросом к нему лично.

> Или просто потому, что кто-то позавидовал и устроил пакость.
- Ну так Рик заваливал Эрла работой и срывал его планы.

> Или потому что у девушки в голове тараканы, которых кроме неё и её подруг больше никто не заметит.
- Именно это было в кадре буквально 3-4 стрипа назад, только досталось Рику. И ему как более опытному кавалеру хватило ума понять, что ему эти "тараканы" ни к чему. Ему нужна девушка, которая радуется ему и радует его, а просовывает его голову в картонную подложку с нарисованным ею принцем.
#111953scarecrowd =97252235
> Ну например, “чудесное исчезновение конкурента” т.е. Рика - исход, о котором мечтал бы каждый слюнтяй. Слишком неправдоподобный исход - когда негодяи пропадают (или сами отказываются от цели, что ещё невероятнее!), а ГГ на белом коне и так далее.
- Раз уж Вы переходите на личности ("Но такое случается разве что в мечтах - сам вариант подобного кажется вероятным разве что девушке. Если она привычным образом переносит свой образ мышления на персонажей"), я принимаю пас. Где Вы здесь негодяя нашли-то? Отношения без обязательств и без последствий. Девушка понравилась, девушка разонравилась. Что, не ждали? Или в Ваш личный опыт это не укладывается?
#111954scarecrowd =97252217
> Рику не нужно ничего “открыто заявлять”, “продолжать распылять чары”, “ставить ультиматумы” - влюблённую девушку достаточно подпоить. Любое из читанных даже 14-летними подростками “руководство по соблазнению”, столь популярных нынче (или даже совет в сети) перечислит достаточно вариантов “попробовать начинку”.
- Повторно сочувствую Вашему опыту, кругозору и компании. Психотравмы есть у всех, но когда посторонним людям (а тем более персонажам) на каждом шагу пророчишь кирпичи одинакового калибра и марки, буквально вылепленные в одной форме с тем, который когда-то пришиб тебя... Печальное зрелище, одним словом. И Вы, что не странно с таким складом мышления, _вообще_ не верите, что парень с девушкой может заниматься не только сексом и тем, что к нему приводит. Что тоже неудивительно. Скажи мне, кто твои друзья и что для тебя источник... И, естественно, Вы не склонны считать, что бывают другие компании и другие источники.
#111955scarecrowd =97252073
(Продолжение.) Для убеждений класса "все бабы дуры/все мужики козлы" это вполне естественно: мир вообще видится одной безрадостной ж...ой. А вот Рик, например, полон оптимизма и уверенности, что он найдет себе кое-что получше. И я тоже в этом уверена. Ему нужна не вяленая рыбина, вечно недовольная, что он неуважил какие-то ее неведомые порывы, а человек, подходящий по темпераменту. И вообще ему девушка нужна не только в постели. (Представьте, бывает и такое.) Мысль о том, что придется снова искать, знакомиться, налаживать отношения, не приводит его в ужас. Не с этой попытки, так со второй-третьей Рик найдет себе вариант "всё в одном". Рик не жалкий закомплексованный лузер, а деятельный и популярный парень в активном поиске.
#111956scarecrowd =97251954
(Продолжение.) И ему, в отличие от... хм... желудка со щупальцами и гонадами, не предстоит горечь разочарования: ах, эта замороченная баба мало того, что меня не хочет, так она еще и дает не то, не туда и не так, с...а эдакая, да я себе в десять раз лучше найду... Лузер, урвавший себе хоть что-нибудь, будет сношать одну и ту же девушку во все места, включая мозг, и винить ее же во всех своих несчастьях. И это не "здоровая молодость", как Вы (себя) уверяете, а банальная тупорылость, недержание рефлексов и объектное отношение к людям. Что, в общем-то, не норма, а довольно серьезные отклонения. И, поверьте, далеко не всякая девушка готова привести домой потенциального насильника и убийцу (и.о. мамочки не дала сисю - она плохая, дай-ка я ее ударю). Залог таких отношений - невнимание к эмоциям, желаниям и воле партнера. Вернее, даже не невнимание, а НЕВОСПРИИМЧИВОСТЬ. Выродку нечем воспринимать что-либо кроме себя. А выродки нравятся не всем.
#111966scarecrowd =97250999
> заводить понемногу
- Ваши "познания" в области сексуальной психологии и физиологии просто поражают. Скажите еще что-нибудь. А, уже сказали:

> Простите, в возрасте до двадцати уровень спермотоксикоза у здорового юноши...
- Спермотоксикоз - признак здоровья. Аплодирую лежа.

> Ага-ага, а наоборот - это прям обычное дело, действительно встречающееся в реальности? (Если только речь не о стареющих офисных девицах, вешающихся на главного директора.)
- Снова сочувствую. Видимо, в Ваше поле зрения попадали исключительно непривлекательные и невоспитанные мужчины. Потому что на большинстве воспитанных и привлекательных девушки висят гроздьями. "Кстати, обрати внимание, он опять не женат".

> Слышали про падение тестостерона в крови мужчин? А про катастрофическое ухудшение качества спермы из-за гормональных проблем?
- А Вы, видимо, только о половых гормонах и слышали.
#111967scarecrowd =97250978
> Такой человек-жертва может попасть в тысячи историй, полных унижения. Путь к успеху традиционно лежит через лес неудач, где надо стараться - а не ожидать, что знакомство само по себе чего-то решит.
- И, заметьте, Эрла не останавливают неудачи. А все потому, что, во-первых, он привык к неудачам и уже не считает их чем-либо особенным (для него это просто "погодные условия"), а во-вторых, он, как и Джуди, верен "нереалистичным" романтическим шаблонам. Тем самым, с помощью которых романтичные парни и девушки ищут и находят друг друга. А если принципы сопровождаются вполне реальными действиями в физической действительности, то в каком смысле они нереалистичные? Ну-ка?
#111968scarecrowd =97250958
> Рик мог быть более убедительным в рассказах о своих подчинённых, и наблюдая по случаю за неловкостью Эрла под руку с ухажёром, Джуди твёрдо решила бы - ей в женихи нужен начальник-победитель, а не какие-то там очкастые лаборанты. И всё, конец истории.
- Знаете что, не решайте за других людей. Возможно, Вы приобрели именно такое убеждение из-за совокупности случайных неудач, и уверовать в них как во всеобъемлющий принцип - это Ваш способ смириться с тем, что такая беда случилась именно с Вами. Если "так было всегда", то ничего, жить можно. А если кирпич упал на меня, но не падает на соседа - вот тогда да, обидно.
#111969scarecrowd =97250942
> Или нагловатое поведение Рика в отношении пирога Джуди сработало бы как усилитель влюблённости. Дескать, "сильный и самостоятельный, а не волочащаяся за мной тряпка". В жизни, известно парням, такое часто срабатывает - а милые мальчики оказываются такими милыми, что во френдзоне оказываются.
> Возможно, пытаясь сохранить отношения с Риком, Джуди бы проконсультировалась с подругами - и те просветили бы её, что, мадмуазель, решитесь хоть на минет.
> Вполне вероятный вариант - Рик поиграется да бросит, а Эрл остаётся мужем и прекраснодушным оленем воспитывать чужих детей, пока Джуди изменяет ему со своим начальником. Тот-то не такой слюнтяй, а муж пусть целыми днями в лаборатории над микроскопом слепнет.
- А вот теперь у меня вопрос: Вы вообще комикс читали или только комментарии к нему?

> Грубо? Но жизненно! Побеседуйте со современными старшеклассниками, у них нравы и пожёстче...
- Какая редкая автобиографическая честность.
#111970scarecrowd =97250938
> Т.е. важно и долговременное развитие событий, а не прогноз на уровне "после свадьбы поживать и добра наживать". Например, Джуди любит путешествия, а Эрл не пробивной и столько не зарабатывает. Или его опять же обведут вокруг пальца, как это часто происходит, и лишат большей части заработанного - а Джуди расплачется, что устала от его неприспособленности к жизни.
- А Вам никто не говорил, что в жизни вообще, и в семейной в частности, бывают недовольство, трудности, кризисы? Вы поверите либо в полностью несчастливую историю, либо в целиком счастливую? Как же это по-умному... А, да, юношеский максимализм.

> У провала - сотни вероятностей, а у долгой и счастливой жизни - лишь единицы, и те надо планировать и тщательно выстраивать. Уже имея опыт провалов...
- Интересно, как Вы собираетесь планировать тысячи случайностей. Если этим и вправду заниматься, то на жизнь не будет времени. Для ЖИЗНИ нужна готовность соображать и реагировать спонтанно, т.е. развиваться и адаптироваться.
Отредактировано «scarecrowd» 12.11.2014 13:44:04
#111974scarecrowd =97250525
> на killmepls.ru пишут много живых людей.
- А еще в Африке дети голодают. Почему в комиксе об этом ни слова? Безобразие!

> здравым смыслом, который тоже в каком то роде "шаблонный и стереотипный"
- Давно ли Вы вообще видели в людском поведении здравый смысл? Нет, не так: что Вы считаете здравым смыслом, да и вообще что Вы считаете здравым? Именно по этому пункту у Вас с автором явные расхождения.

> Один "ботаник", другого с детства на борьбу отдали. Какие неприятности приберегла для них судьба? Кому будет труднее познакомиться с девушкой при прочих равных? Какие качества характера помогут решить возникающие жизненные проблемы?
- А с какой девушкой? А какие проблемы? Не исключено, что "ботаник" на первом же курсе женится на соседке по парте, а к тридцати защитит кандидатскую и будет иметь две-три работы по специальности плюс жилье и автомобиль, а "борец" к тому же времени переломает все кости в уличных драках, сопьется и источит зубы об семки в подворотне, если не сдохнет.
Отредактировано «scarecrowd» 12.11.2014 13:58:25
#111978scarecrowd =97250290
(Продолжение.) И это - тоже примеры из личного опыта и вполне реальной жизни. Надеюсь, Вы не подвергаете сомнению существование экономического факультета МГУ, равно как пьянства и бытовой преступности.

> Одна драка за девушку или ещё какая проблема - и из-за расслоения сетчатки Эрл теряет зрение в одном глазу, например.
- Одна авария - и рисковый парень убивается на хрен безо всякой девушки, не оставив потомства. Или убивается вместе с девушкой. Или - вместе с потомством и с дурой, вышедшей за отвязного психа, не думающего о жизни и здоровье.
#111981scarecrowd =97249659
В общем, печально, что в современном чересчур безопасном мире здоровая агрессия тратится "настоящими мужчинами" не на преодоление настоящих трудностей, не на освоение новых пространств, не на добычу пищи, безопасности и прочих благ, не на стройки века, не на вершины карьеры и профессионализма, а на безответную и физически неподготовленную бабу-дуру на полголовы ниже ростом, которая традиционно во всем виновата и уже даже верит, что так и должно быть. Как я уже говорила выше, с травмой проще смириться, выдумав ей какую-нибудь "судьбоносную" интерпретацию: от "так мне и надо" до "иначе не бывает". И, знаете, есть еще в мозгу у высших животных такая хорошая вещь, как ПОДКРЕПЛЕНИЕ УДАЧНЫХ ПРОГНОЗОВ. Это гормональное поощрение, направленное на то, чтобы организм лучше соображал и качественнее выживал. Так вот, этой системе подкрепления ВСЁ РАВНО, сбылся ли прогноз объективно или ты сам наступил на тобой же забытые грабли, а ж...ой чуял, что здесь что-то неладное.
#111982scarecrowd =97249597
(Продолжение.) Т.е. травматики _сами_ воспроизводят травматический опыт и торжественно вопиют: "А я говорил!" - окончательно убеждаясь, что иначе быть не может. Подвох чуете?
#112265GeekyReverie Автор  =97223365
scarecrowd,
>бить буду долго и с пристрастием.
Ух, да еще как!

Ваш комментарий (а именно, #111978) стал тысячным комментарием к серии :)))
#112378Dazy-Green =97215972
scarecrowd, вот это да %) а я переживала, что у меня длинный комментарий))) по пунктам так по пунктам!))
#113018Observer =97075759
Предлагаю вариант: Джуди сейчас рассердится, что кто-то нарушил её личное пространство и мешает ей вволю грустить в одиночестве. :)
#113225GeekyReverie Автор  =97051429
Observer, вооот, такой вариант еще не называли. ) Правда, не очень понимаю, что уж в данном конкретном случае сердиться, когда тебе зонтик принесли. )
#115285scarecrowd =96614849
Автор, поздравляю! И это точно будет не последняя тысяча :)
#115803GeekyReverie Автор  =96477511
scarecrowd, спасибо! :))