Публикация
Угасающий мир

6363/162

63
Изображение пользователя EllirhShaan

EllirhShaan63=242224728

__1_01_by_ellirhshaan-da6oy36.png__1_02_by_ellirhshaan-da6oy32.png__1_03_by_ellirhshaan-da6oy2z.png

Орать ночью, в лесу, - бесспорно отличная идея :\

Обещанное разъяснение от автора:

Крестьяне, не обременённые научными знаниями о мире, всегда были склонны находить более простое, волшебное объяснение всему, что затрагивало их жизнь. Дождь лил десять дней к ряду - водяные духи разгневались; скотина у пастуха вдруг разбежалась - мелкий демон напакостить вздумал; рожь на ближнем к лесу поле вся почернела и скрючилась - тьма сумела дотянуться из своей чащобы.

Сами собой возникали песни, заговоры, обряды и обереги, обязанные защищать и отводить беду. И, стоит отметить, довольно часто им это удавалось. Так и сказка о "Глупом охотнике и черных феях" была одним из подобных обрядов. Разве что свойства у него были не охранные, а наоборот, призывающие.

Не узнать, конечно, кто первый придумал и рассказал её, но сохранилась она в княжестве Всалд и по сей день. Кавы, передающие её из уст в уста, прекрасно знают, что в окрестностях их поселений раз в несколько лет пропадают люди. Знают они так же и то, что при помощи этой сказки можно заставить исчезнуть определенного человека. Чтобы не пропал вдруг из деревни единственный кузнец, старая знахарка, мудрый староста или еще какой нужный работник...

Черными феи в сказке названы не просто так. Они видятся кавам как олицетворение тьмы, которая, по их мнению, как раз и утаскивает в свои чащобы тех, кто услышал сказку в первый раз. Вот только чёрный цвет, как и сама тьма, никогда не казались кавам абсолютным злом или несчастьем. Скорее объектом ненависти или неприятностью, которой можно избежать, если внимательно смотреть по сторонам в лесу. Оттого и черные феи лишь ходят в платьях чёрного цвета и обладают красотой, способной очаровать и увлечь только того, кто потеряет бдительность.

Проголосовать
Изображение пользователя EllirhShaan
#629883EllirhShaanАвтор=242222695
Оказался самым младшим в самой большой в деревне семье. Nothing personal, just a business, как говорится.
Да и время близкое к средневековью. Высокая смертность, иные приоритеты, древние как сам мир традиции. В общем, парню просто не повезло.
Изображение пользователя eredna
#629913eredna=242219779
Однако, так без стыда и совести собственную кровь... такое впечатление что тут все Мертвые, хех.
Кстати, по тем же средневековым устоям, разве разумно здорового мужика отдавать лучше уже девку, ребенка хилого или старика.
Отредактировано «eredna» 12.03.2017 19:16:09
Изображение пользователя EllirhShaan
#629923EllirhShaanАвтор=242218987
Ну что ж, добро пожаловать в угасающий мир. Здесь старосте пришлось пожертвовать младшим внуком чтобы князь опять не развесил по ближайшим дубам всю его деревню. Прецеденты с отказами отдавать отдавать дань тьме были. Только вот плохо это кончилось - то княжью невесту феи в лес утащили рядом с той деревней, очередь которой была дань отдавать; то кузнеца, который заказ для княжьей дружины готовил; то стадо коров увели и все посевы попортили настолько, что деревне нечем было оброк платить. Люди (да и не только люди) становятся тут редкостными сволочами когда речь заходит об их собственном благополучии.
Изображение пользователя eredna
#629929eredna=242218546
Мне обоснуй интересен.) А то не получается никакой драмы, а сплошной цирк.
Традиции ведь не на пустом месте появлялись. Обычно наши предки избавлялись от лишних ртов, например та же сказка "Морозко", где девушку-сироту отправляют умирать в холодный лес. Это ведь проза жизни тогда была, только с несчастливым концом. Обычно отдавали больных, старых, калек, никому не нужных сирот, а не молодых и сильных (тем более мужчин) это что-то очееень странное.
Хотелось бы объяснений. Вот.
Фейки что предзаказ делают на конкретную личность или у них какие-то параметры подбора жертв есть?
Изображение пользователя EllirhShaan
#629930EllirhShaanАвтор=242218529
Дети и старики тьму не интересуют. Из них мало жизненной силы можно выкачать и потому она их просто проигнорирует и запросто заберет того, кто покажется ей более вкусным. Поэтому для жертвы нужен молодой или взрослый человек, так сказать, в самом расцвете сил. Ну а девки и парни в кавском обществе на равных, так что окажись на месте младшего ребенка девушка - распрощались бы с ней.

К слову, в земной истории далеко не всегда приносили в жертву детей или стариков. Первое что мне приходит на ум - греки с их "веселыми" мифами, египетские фараоны, уводившие с собой своих слуг, индусы с их богиней Кали, и наконец, ацтеки и майа которые ради этого строили храмы.
Отредактировано «EllirhShaan» 12.03.2017 20:07:57
Изображение пользователя EllirhShaan
#629936EllirhShaanАвтор=242217851
Предзаказ пикси не делают. Но на 56й странице Халани говорил, кто именно им нужен. Кавы путём долгих проб и дорогих ошибок выяснили кого именно нужно приносить в жертву, а ен'хи всего лишь играют роль сопровождения и делают так, чтобы эта самая жертва без возражений дошла до нужного места.
Отредактировано «EllirhShaan» 12.03.2017 19:45:45
Изображение пользователя eredna
#629953eredna=242216050
Ацтеки и индусы то религия, а тут речь о традициях не?
Изображение пользователя EllirhShaan
#629957EllirhShaanАвтор=242215766
А какая разница если в данном случае опасность "разгневанного божества" вполне реальна? Более того, эту сущность вполне можно увидеть и ощутить на собственной шкуре. При таких условиях она и вера в неё вполне может отдаленно напоминать религию. Не накормил вовремя - пришла сама и сожрала что захотела.
Изображение пользователя eredna
#629966eredna=242215138
Тогда еще вопрос, почему девушки и парни в средневековом обществе на равных? Женщины в средних веках считались более слабыми и глупыми, бесполезными, к тому же их было больше. То есть ими можно было легко пожертвовать, что и делали, + калеки и сироты? Сними как быть? Или в этом мире баб мало и калек с сиротами не существует? В чем причина отдавать именно родственника? Это как-то влияет на количество жизненной силы, которую можно выпить?
Изображение пользователя EllirhShaan
#629983EllirhShaanАвтор=242213146
Почему девушки и парни в средневековом обществе на равных?

Потому что я не ставлю себе цель сделать кальку с реального мира и добавить в него нелюдей. Потому и расхождений у меня будет предостаточно.
В Нар'рах'се они на равных, точнее сказать только в обществе кавов, жителей Желтой долины и потомков ахтэар. Так уж получилось, что создатель тэар наделил женщин и мужчин равными физическими параметрами оставив различия лишь в виде половых признаков и роли в процессе деторождения. Собственно эта особенность и досталась по наследству кавам. Женщину от мужчины бывает довольно сложно отличить, у некоторых из них бывает низкий голос, грубые черты лица и небольшая грудь. Женщины не брезгуют тяжелой физической работой, равно как и мужчины могут заниматься воспитанием детей и домашним хозяйством. Их культура и жизнь представляют собой нечто усредненное, без яркого деления на полезных и бесполезных по половому признаку.
К слову, именно потому, что кавин, женщины, по большей части выглядят невзрачно, феи в сказке буквально очаровывают охотника - они высокие, стройные, с бледными лицами и сияющими глазами, и оттого кажутся красивыми.
(Я прекрасно понимаю, что такое общество выглядит утопично. Но мой мир на то и выдуманное фентэзи, чтобы в нем воплощались мои эксперименты.)

Калеками не удастся пожертвовать по одной простой причине - они не привлекают тьму. Они либо больны, либо покалечены настолько, что жизненная сила из них либо постоянно убывает, либо её просто предельно мало. Проще говоря, тьме они не интересны.

Традиция приношения жертв во Всалде состоит в том чтобы отдать тьме здорового молодого парня\девушку раз в пять лет. Деревень в этом княжестве несколько, поэтому имея между собой договоренность, они отдают дань по очереди. Что, в свою очередь, дает немного времени чтобы, в случае недовольств или протестов все успевало утрястись. Отдавать принято младшего ребенка из самой большой семьи в деревне. Так сказать, "не велика потеря". Ну а то, что староста вынужден был отдать своего внука - лишь стечение обстоятельств. Более того, если бы он отказался его отдавать пользуясь своим положением, это вполне могло бы обернуться недовольством и бунтом в деревне.
Отредактировано «EllirhShaan» 12.03.2017 21:08:04
Изображение пользователя EllirhShaan
#629988EllirhShaanАвтор=242212883
Про сирот забыла. В деревнях их как правило нет. Либо не выживают, либо их принимают в чужую семью. Думаю, будь в той деревне сирота, подходящий на роль жертвы, его бы непременно скормили тьме. А может сироты просто кончились. :D
Изображение пользователя Irbis
#629998Irbis=242212396
Парня жалко, боюсь, это плохо для него закончится.
Изображение пользователя scarecrowd
#629999scarecrowd=242212394
Так я угадала насчет их "вампирских" наклонностей... Думала, в этом сеттинге такого всё же не будет. А оно вот как.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630000EllirhShaanАвтор=242212251
У ен'хи нет вампирских наклонностей. Человеков в пищу они тоже не употребляют.
Изображение пользователя eredna
#630008eredna=242211593
Ну то есть, можно например отправить в лес слепого или хромого. Или девушку там и мяско нежнее. Почему нет? Или сила не та?
То есть семья для этой расы не имеет никакого значения? А ведь в селах семья это залог выживания и что-то вроде священного союза. Родственник по идее сделает что угодно чтобы сохранить своего.
Значит ли это что родственная жизненная сила обязательно младшего ребенка семьи меет какието особенности?
Отредактировано «eredna» 12.03.2017 21:34:31
Изображение пользователя eredna
#630016eredna=242211180
Нет сирот это вообще как. Жизнь в том селе и в то время настолько сбыта и безопасна?
Изображение пользователя EllirhShaan
#630017EllirhShaanАвтор=242211111
Слепого с хромым не нашлось. А двоих за раз ен'хи с большой вероятностью не смогли бы увести. (Вернулись в Дом ни с чем -> разозлили Стражей -> голодная тьма пришла по следам ен'хи и людей в деревню)
Незамужних девушек подходящих по параметрам молодости - тоже. Я ж говорю, всего лишь стечение обстоятельств. Далеко не все жертвы были абсолютно здоровыми юношами из больших семей.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630022EllirhShaanАвтор=242210876
Я же написала почему нет. Либо не дожили до даты жертвоприношения, либо являлись частью семьи и не проходили по возрасту\состоянию здоровья. Промежуток между жертвами в каждой деревне примерно равен 40-50 годам, за такое время можно успеть несколько раз помереть от голода или тяжелой работы.
Изображение пользователя eredna
#630023eredna=242210862
Если м и ж равны, значит среди охотников тоже есть девушки?
А как на счёт семейных уз? Как-то странная реакция старшего, точнее ее вообще нет. Как будто он эмоционально ущербен. Ну и поэтому драмы никакой не чувствуется(
Отредактировано «eredna» 12.03.2017 21:40:43
Изображение пользователя EllirhShaan
#630032EllirhShaanАвтор=242210220
Да, среди охотников есть девушки, но в данном случае их нет. Женщина скорее всего не смогла бы себя эмоционально сдержать и всё пошло бы насмарку.

Старший не проявляет эмоций потому, что не хочет, чтобы жертва что-либо заподозрила. Он шутит, пытается вести себя как обычно. Не думаю, что ему очень легко расставаться с родной кровью. Более того, он обязан выполнить свой долг - совершить обряд призыва (как он думает) тьмы. Требуется огромная сила воли чтобы вести себя именно так, а не подойти и сказать "извини внучек, но тебя завтра отдадут на съедение, а я, староста деревни, не могу этому помешать". Будь всё это дело при свете, то Васек наверняка бы заметил и фальшивые улыбки охотников, и то что они очень уж усердно налегали на выпивку почти не закусывая. Да и дед, без сомнения, больше спокойно спать не будет после того, что уже сделал.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630042EllirhShaanАвтор=242209452
Насчет родственных уз. В том то и дело, что так сложились обстоятельства, что именно старосте приходится жертвовать родственником. Узы конечно узами, но тут еще и древние традиции, последствия нарушения которых вполне реальны, и целая толпа таких же "верующих", которые на вилы поднимут любого (а с ним и всю его родню), кто попытается пойти против традиций. Староста рассудил, что лучше уж десятый внук от третьей дочери, чем гораздо большее количество смертей или напастей.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630045EllirhShaanАвтор=242209256
Блин, такая драма выходит, что аж побочную ветку можно нарисовать, про возвращение старосты в деревню и последующие годы его жизни. xD
Отредактировано «EllirhShaan» 12.03.2017 22:08:07
Изображение пользователя EllirhShaan
#630051EllirhShaanАвтор=242208558
А вообще, так, по секрету скажу, что жители Всалда сами виноваты. Они попросту прикормили тьму. Она не захотела уходить из тех мест, где может регулярно получать вкусные подачки, а с ней остались и зависящие от неё ен'хи. По всей остальной Желтой долине такого не случается и ей приходится долго копить силу перед тем как отравить своей сущностью новый участок леса или напасть на людей.
Изображение пользователя eredna
#630056eredna=242208075
Хмм, но если женщина эмоциональней это делает её слабее, значит м и ж не равны. М выходит, сильнее.
Реакции никакой ни сожаление, ни взгляда за спиной. Такое впечатление что хомячком кормят змею. Жалко конечно но это природа. Каким бы не был человек, все равно что-то да проявится, тут этого нет.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630065EllirhShaanАвтор=242207361
Во-первых эти персонажи далеко не главные герои, чтобы давать им и их переживаниям больше "экранного времени". Нынешние страницы - это только завязка сюжета.
Во-вторых бывают и такие характеры, которые держатся как кремень какое-то время, а потом ломаются, резко и навсегда. Чаще всего заканчивая суицидом.
Ну и в третьих, конкретно про старосту и остальных охотников будет еще пара страниц в самом конце главы, я это называю "дополнительными страницами". Как это было в первой главе. И там как раз будет и сожаление, и боль утраты и все прочие сопутствующие эмоции.
Я не хочу уводить повествование в сторону от ен'хи, все-таки эта глава про них.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630069EllirhShaanАвтор=242207122
Да, у ахтэар был матриархат. У кавов он тоже оставался некоторое время, но после событий, названных мной "война теней"(когда-нибудь это станет отдельным комиксом), к власти пришел мужчина. И до нынешних дней в Желтой долине правят одни только короли. Что касается обычной жизни и более мелких чинов - всё попросту усреднилось под влиянием иных народов, и теперь главным в семье\городе\графстве\войске и т.д. может стать тот, чьи заслуги\влияние\харизма\сила и т.п. выше, вне зависимости от пола.
Отредактировано «EllirhShaan» 12.03.2017 23:18:20
Изображение пользователя EllirhShaan
#630130EllirhShaanАвтор=242201880
*рекламная пауза для тех, кто случайно залип на этом словоблудии в комментариях*

Напоминаю, что у комикса есть патреон и иные способы материальной поддержки.

Чем больше спонсоров - тем меньше у меня коммерческой работы. Чем меньше у меня коммерческой работы - тем чаще выходят новые страницы комикса. Чем чаще выходят новые страницы комикса - тем быстрее движется сюжет!
Отредактировано «EllirhShaan» 13.03.2017 00:10:34
Изображение пользователя Asundera
#630202Asundera=242184835
Воу, а можно тоже вопрос, но немного про другое: как получилось, что парень про сию сказку ничего не знал? Специально младшему ничего не говорится? А старшие откуда ее узнают, если рассказать = отдать? Или приход ен'хи - еще не приговор, и можно остаться? А за жертву это засчитается тогда али кого иного отправить придется?
Изображение пользователя Walter
#630220Walter=242180936
>> Женщины в средних веках считались более слабыми и глупыми, бесполезными, к тому же их было больше.

eredna, в Средние века в Европе - да, но в более архаичных обществах это было далеко не так. В частности, недавно копали мы символику оформления Келлской книги, да и вообще орнаменталистику. Так вот тема борьбы с матриархатом там занимает немалую долю.
Да и кавы пока не вполне тянут на полноценное средневековье. На раннее ещё возможно, но о них пока слишком мало сказано было.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630324EllirhShaanАвтор=242160653
Asurendra
Как получилось, что парень про сию сказку ничего не знал? Специально младшему ничего не говорится?
> Получилось это потому, что данная сказка - часть обряда, т.е. в быту или обычной жизни её не используют никогда. Возможно, кто-то из селян что-то помнит о ней из-за предыдущего выбора жертвы или участия в самом ритуале. Но скорее любой кто был причастен к этому постарается побыстрее забыть и никогда о ней не говорить, чтобы не накликать беду на свою собственную семью.

А старшие откуда ее узнают, если рассказать = отдать?
> Точный текст передается от старосты к старосте за неимением шаманов и прочих религиозных служителей. Рассказать - не равно отдать. Например, в деревне это делать безопасно. Тут скорее важен фактор незнания и того, что жертва попытается представить себе фей, а позже, под действием дыма от травы, их увидит.

Или приход ен'хи - еще не приговор, и можно остаться?
> Остаться вряд ли получится. Если жертва будет трезвой и бодрствовать или даже спать - уведут стопроцентно.

А за жертву это засчитается тогда али кого иного отправить придется?
> Если всё-таки жертве удастся каким-то образом избежать своей участи, то как я уже писала произойдет следующее:
Ен'хи вернутся в Дом ни с чем -> разозлят Стражей -> Стражи доложат об этом тьме и голодная тьма придёт по следам ен'хи и людей в деревню.
Изображение пользователя eredna
#630333eredna=242159999
"в Средние века в Европе - да, но в более архаичных обществах это было далеко не так."
Средние века по словам автора там. Типа.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630356EllirhShaanАвтор=242158781
Не помню, чтобы писала что у меня средневековье именно европейское, и вообще какое-либо из реальной истории вставленное в фентези-антураж.
Говоря о "средневековье" в своем мире я имею ввиду в первую очередь уровень развития ремесел, общества и быта. А уж никак не традиции\устои\правила\особенности и т.д. перекочевавшие из реальной истории.
Сравнивать их вообще смысла мало, т.к. нынешнее существование кавов представляет из себя своеобразный "откат" более развитой цивилизации тэар до условно-средневекового состояния. В реальной истории о таких прецедентах мне ничего не известно.

И да, я хочу напомнить, что этот комикс, все мои рассказы и прочие сопроводительные тексты - это мои фантазии, домыслы и идеи. Я не пишу диссертаций по медиевистике и не обладаю учеными степенями по археологии и прочим наукам. Поэтому вступать в споры и кому-то что-то доказывать я не намерена. Если мне хочется чтобы в моем мире было так - оно так и будет. Можете просто отписаться и не насиловать свой мозг если это идет вразрез с вашей логикой, знаниями и убеждениями.
Изображение пользователя Asundera
#630395Asundera=242155779
Сурово. Но продумано до мелочей. Мой низкий поклон, автор, немногие могут похвастаться такой детальной проработкой мира, да еще и с интересной его, мира, подачей
Отредактировано «Asurendra» 13.03.2017 12:59:40
Изображение пользователя eredna
#630552eredna=242139686
Интересная история даже самая сказочная не идет вразрез с логикой. А тут явно какая-то незавершенность, пустота. Прекрасные картинки, фоны и все такое, но сюжет увы и ах.
Я останусь, позалипать на фоны.)) Больше про сюжет не спрашиваю, итак все понятно.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630561EllirhShaanАвтор=242138970
Ну, как говорится, на вкус и цвет фломастеры разные. К этому можно отнести и логику, и сюжет, и всяческие пристрастия в действиях персонажей.

На этом моя дискуссия с вами окончена.
Отредактировано «EllirhShaan» 13.03.2017 17:40:59
Изображение пользователя Octane
#630799Octane=242119621
EllirhShaan, возможно, если бы вы знали, кто такая ередна, вы бы не вступали с ней в дискуссии. Это пустая трата времени. Имел возможность лично убедиться под своим комиксом. Человек видит только то, что хочет видеть, свято уверен в своей правоте, причем если вы будете доказывать свою позицию резче, чем обычно, навесит на вас ярлык неадеквата. Просто знайте это.

По поводу истории - я вообще не понимаю, какие выводы о сюжете, его логике и его ДЫРАХ можно сделать, исходя из 63-х страниц. Тут даже истории еще не произошло, только завязка.
Изображение пользователя EllirhShaan
#630818EllirhShaanАвтор=242117924
Да, я уже побродила сегодня по здешним окрестностям и убедилась что впустую потратила вчерашний день отвечая на вопросы того, кто эти самые ответы читал хорошо если через строчку. Если вообще читал.

Наверное, мне стоит банить решительнее. А то всё надеюсь, что собеседник поймёт, успокоится и меня в покое оставит... а оно вон как выходит.
Изображение пользователя Xenobyte
#632427Xenobyte=241880364
А что происходит с теми, кого увели? Они действительно возвращаются через несколько десятков лет, или это просто художественное преувеличение?
Изображение пользователя EllirhShaan
#632435EllirhShaanАвтор=241879986
На этот вопрос как раз и ответит эта глава. :)
Изображение пользователя Xenobyte
#632503Xenobyte=241874901
Тогда ждем с нетерпением. ;)
Изображение пользователя mirka
#641034mirka=240738474
ой, автор,не зря вы столько писали, очень интересно почитать и про быт и про иерархию, я комментирую мало, вопросов почти не задаю, мне такие развернутые ответы очень нравятся! )пишите еще
Изображение пользователя StarLight
#666687StarLight=236952001
Присоединяюсь к предыдущему комментарию! Объяснения читают не только те, кому Вы их адресовали. И они очень интересны! Глубоко продуманный мир, да с такими невообразимо прекрасными картинками - это же просто... слов нет, чтобы выразить мое восхищение!
Изображение пользователя Kosmeia
#799105Kosmeia=215799227
Дамошка, вы уже утомили Шаан своими вопросами) Может я не читала каких-то дополнительных материалов, в которых все объясняется, но это же всего-лишь вторая глава комикса. Все еще прояснится для тех, кто чего-то не понял, я уверена. Да и содержание ответов Шаан везде практически одинаковое, она талдычит одно и то же, а вы все насядаете.) Все стало предельно ясно и с первого ответа.
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.