Публикация
Bittersweet Candy Bowl
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693843co0o247-aw-te38r=12165046
Ну и есть отдельный англ. комент который я не мог не привести "Отлично пишете, Таеши. Посмотрите, сколько людей теперь ратуют за Майка, хотя ещё несколько лет назад в комментариях кричали бы, чтобы ему голову отрубили. Браво!"
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693839co0o247-aw-te38r=12169224
Поскольку тут много Люсилюбви и Майконенависти хочу привести англ. разговор для баланса вселенной "1.Август и Люси совершили столько ужасных поступков в этом комиксе, что я близок к мысли, что Алехондро — меньшее из двух зол.

Не совсем, но близко.

Надеюсь, Майк когда-нибудь достигнет критической точки, снова набросится на Люси и расскажет о том, как она с ним обращалась в прошлом.

Я почти уверен, что Август на самом деле об этом не знает
2.Люси, правда, тут ничего не сделала. Без обид, но у тебя, похоже, очень сильная предвзятость по отношению к Августи и Люси. Конечно, они накосячили, но они всего лишь подростки/дети. Дети тоже накосячили. Даже здесь Август не злонамеренный; он просто заблуждается и беспокоится о своём самом близком друге. И сравнивать их с Алехандро — это просто дико ^^»
3.Люси ничего плохого здесь не сделала и взбесится, когда узнает, что произошло. Это правда.

Но это не меняет того, что она делала в прошлом.

Конечно, есть разные мнения, но для меня есть предел тому, насколько можно прощать детей. А физическое насилие до такой степени, что жертва регулярно возвращается домой с разбитыми носами и синяками на голенях, для меня это уже переходит все границы. Не помогает и то, что Люси, похоже, почти не сожалеет о содеянном. Моё отношение к ней было бы совсем другим, если бы она хоть раз искренне извинилась перед Майком.

Но да, не буду отрицать, что у меня есть предубеждение против Люси, но, как человек, видевший насилие в своей жизни, я не считаю это предубеждением.

Чтобы внести ясность, я действительно считаю Люси замечательным персонажем в этой истории, но для меня она сейчас скорее антагонист. Гораздо больше, чем Алехандро, который чаще остаётся на заднем плане. Впрочем, это, вероятно, изменится, когда он начнёт показываться.
4.Люси не раз выражала сожаление по поводу своего поведения. («Декабрь», «Снова любовь», «Негласное правило», «После тебя», «Вечный огонь» и «Видеть звёзды»).
5.Не совсем, она сожалела о последствиях своих поступков, но редко о том, как это ранило других, и в тех случаях, когда это случалось, она почти сразу же отступала.

В «Вечном пламени» она просто признала (не извинилась, а признала, что очень важно) свою ошибку, только когда услышала, что Сэнди, возможно, больше не будет в деле. Как только она поняла, что это не так, она тут же вернулась к обвинениям Майка

Сэма и Пауло, извинилась перед ним за то, что играла с его чувствами, но тут же выпалила ему в ответ, когда он сказал, что больше ничего к ней не чувствует.

Я не обратила на это внимания при первом прочтении, но при втором и особенно третьем действительно уловила, что Люси склонна к манипуляциям.

Хотя, возможно, это только моё мнение, но меня многое из того, что делают Люси, а теперь и Август, не может не настораживать .
6.Люси, как антагонист комикса, честно говоря, дикий подход. Не поймите меня неправильно, я определенно могу понять такую ​​интерпретацию. Но если взглянуть на общую картину? Ни один из главных или второстепенных персонажей не застрахован от того, что они способствуют страданиям других персонажей в этой серии. Никто из них. (ну, может быть, Амайя) Эта история не о том, чтобы один единственный персонаж стал катализатором страданий всех остальных. (это роль ОБА Майка и Люси /hj) Это история о драме и о том, как, несмотря на все, жизнь продолжается, и вы можете либо барахтаться в этом страдании и жалости к себе, либо вы можете взять себя в руки, понять, где вы ошиблись, и начать вносить позитивные изменения в свою жизнь, чтобы стать лучшим, более уверенным в себе человеком. Искупление, рост и самосовершенствование являются ключевыми темами в этом комиксе. На этом этапе истории почти каждый персонаж прошел через это, включая Люси. Конечно, она так и не извинилась перед Майком с тех пор, как вернулась. Но в то же время она не особо стремилась к налаживанию отношений с человеком, который был (и остаётся) крайне нестабильным и непредсказуемым в своих чувствах к ней. Да, она применяла физическое насилие к Майку в прошлом, и это очень серьёзный аргумент. Но Майк тоже не был святым в тех отношениях, и к концу они оба активно причиняли друг другу боль, хотя Майк причинил гораздо больше долгосрочного вреда, чем Люси когда-либо была близка к тому, чтобы нанести. С тех пор Люси это переросла, или, по крайней мере, попыталась это сделать. На данном этапе комикса Майк — единственный из основных персонажей, кому ещё только предстоит по-настоящему вырасти, развиться как персонаж и стать лучшей версией себя. И если не произойдёт чего-то совершенно неожиданного, это произойдёт со временем.

Что касается текущей ситуации, да, это очень неразумное требование со стороны Августа. Также вполне возможно, что он неправильно истолковывает причину нынешнего эмоционального состояния Люси. Но, учитывая события, произошедшие после «Вечного пламени», я не могу его за это винить. В этой главе Майк снова доказал, что его чувства к Люси нестабильны и причинили ей больше душевной боли, чем он готов признать. Август пытается найти дипломатическое решение, поскольку (и справедливо) считает, что Майку сейчас нельзя доверять обсуждать эти вопросы напрямую с Люси. Но, как многие уже отметили в комментариях, какими бы благими намерениями ни руководствовался Августус в этот момент, он непреднамеренно подпитывает депрессивную спираль, в которую втягивается Майк. Это сложная, многогранная ситуация, обусловленная неверными решениями, принимаемыми высокоэмоциональными подростками, пытающимися и не способными справиться со всей сложностью жизни.

И чтобы внести ясность: я люблю весь основной состав, со всеми недостатками. Три четверти из них стали намного лучше к этому моменту, и я отчаянно хочу, чтобы Майк присоединился к ним к концу. Даже если говорить о второстепенных персонажах, единственные персонажи, которые мне активно не нравятся, это Тоби и Алехандро, которые настолько однозначно плохие люди к этому моменту, что дико даже сравнивать их с остальными. Особенно тот, который воспользовался первой же возможностью, чтобы порвать с ними все связи, стать лучше для человека, которого он спас, и который, в свою очередь, спас его, и теперь наконец может начать смотреть в будущее с пограничной приемной семьей, которая, кажется, впервые в жизни искренне заботится и поддерживает его."
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693838co0o247-aw-te38r=12170034
англ. коменты "1.Судя по реакции Люси на беспокойство Августа о её спине в серии «Видеть звёзды», думаю, она ОЧЕНЬ расстроится из-за этого. Она не хочет, чтобы он с ней «нянчился». Я знаю, он пытается ей помочь, и мне это нравится, но это не то, чего бы она хотела.
2.Не уверена, что именно Майк так сильно её беспокоит в последнее время. Думаю, Август неверно истолковывает ситуацию. Интересно, заметит ли он, как сильно страдает Майкл.
3. *Через четыре главы*

«Майк, мне нужно, чтобы вся твоя семья переехала в другой район. Люси не чувствует себя в безопасности, живя с тобой на одной улице».

*Через восемь глав*

«Майк, я звоню тебе, чтобы сказать, что мне нужно, чтобы твоя семья переехала из Розвилла. Люси не чувствует себя в безопасности, живя с тобой на одной улице».

Шучу, конечно, но именно так, без иронии, сейчас говорит Август. Знаю, он пытается защитить Люси, что мило, но он как-то совсем неправильно это делает. Надеюсь, она снова его разозлит из-за этого.
4. Я люблю Августа, он мой любимый персонаж, и я беззастенчиво буду носить плащ ради него, но, ОГГИ, НЕТ. Ужасно просить об этом Майка =/
5.Мне кажется, у Майка на самом деле заканчиваются места, где он чувствует себя своим.

Сначала я не понимал, почему он здесь такой нервный и расстроенный, но когда пролистываешь архив, чтобы попытаться понять, что чувствует Майк в этой истории прямо сейчас, возникает ощущение неопределенности.

Я не знаю, почему Майк выглядит некомфортно.

Он помирился со своими друзьями и теперь у него нет причин избегать кафетерия или стола.

В последней главе Джеймс действительно обидел Майка, и я бы подумал, что перерыв вне тренировки был бы кстати.

По крайней мере, пока боль немного не утихла.

Так почему же, если с друзьями у него все в порядке, и перерыв необходим, он, кажется, не может дать никакого пространства?

Единственный ответ, который приходит мне в голову, это то, что он ищет место, где он чувствует себя своим.
6. Возможно, это также связано со стрессом от постоянных проверок его друзей, чтобы убедиться, что у него всё в порядке, а это значит, что он постоянно лжёт им, чтобы казалось, что всё идёт как по маслу, хотя на самом деле это не так. На самом деле, большая часть стресса Майка, похоже, проистекает из его настойчивого желания наладить отношения с Сэнди, когда они просто... не собираются этого делать. Это подталкивает его ко всё большей изоляции, поскольку он осознаёт, что его друзья на самом деле не одобряют то, как эти отношения влияют на него в эмоциональном плане. Он так долго делал Сэнди своей единственной и неповторимой, что на данный момент это для него практически основа. Он просто не может позволить себе ошибаться, поэтому лучше избегать ситуаций, которые заставляют его думать, что это может быть так."
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693834co0o247-aw-te38r=12173077
Англ. коменты "1. Фух... Я так рада, что Огги так мягко спрашивает и учитывает интересы обеих сторон. Уверена, Майк чувствует себя ужасно, ведь он, вероятно, не знал, что был в поле зрения Люси на перемене. Он не хочет причинять Люси боль, так что, думаю, он согласится. Надеюсь только, что Джеймс и Дэвид уважают желание Майка больше не заниматься лёгкой атлетикой на переменах!
2. Август, как это может помочь?
3.да, Люси на самом деле ничего не сделала в этот раз. Как и Майк, если уж на то пошло. Они оба уважают границы друг друга и держатся подальше друг от друга, когда это возможно, со времен «Вечного пламени», но Август, похоже, думает, что у Люси проблемы из-за того, что она видит Майка, что на самом деле не подкреплено ничем из произошедшего.
4.Но они уже не взаимодействуют. Люси подслушала разговор Майка, Джеймса и Дэвида, на секунду остолбенела, а потом пришла в себя, а Августус ещё больше разозлил ситуацию. Уверена, Майк даже не заметил их присутствия."
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693812co0o247-aw-te38r=12187440
И да, Дейзи не понравилось всё это.. интересно, она пошла к Майку или же нет?
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693811co0o247-aw-te38r=12187530
англ. коментаторы и я отметили, что она как то не рада тому, что он прошёл проверку... может это была не проверка на преданность? Может было что-то другое.. может она хотела чтобы он ушёл, но он остался..
может быть название главы реально делает границу между Люси и Майком очень ощутимой и ты либо на одной стороне, либо на другой. И Люси оставила Пауло на её.
И да, Пауло прошёл проведать Майка. Никто ведь не говорил что он останется на стороне Майка. Даже несмотря на всё улучшение отношений между ними он скорее всего просто бы утешил его, потому что Майк не рассказал бы что случилось и на этом все. На следующий день и на все последующие он был бы за столом рядом с Люси.
И да, "людям нужно показать, что их слова все же имеют последствия." - она же сама отказалась от этого. Почему она не хочет принять свои же слова и последствия?
Изображение пользователя John
#1693774John=12198459
Я принимаю то что он ничего не обещал Люси, это подлый поступок, но и стоит учитывать ее кошмары где все ее обвиняют и отказываются от нее. Он по сути разбрасывался громкими словами только чтобы 'получить' ее и в данной ситуации я на стороне Люси. На двух стульях не усидишь, людям нужно показать, что их слова все же имеют последствия. Так же думаю то, что она его сначала отправила - было проверкой, насколько он серьёзен в своих намерениях, так сказать забить последний гвоздь в гроб умершего доверия к человеку
Отредактировано «John» 06.12.2025 09:25:05
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693773co0o247-aw-te38r=12198644
Хех, вся эта история с выгоном Майка началась с того, что Люси почувствовала Майка даже не видя и не слыша и тем спровоцировала Августа принять ненужные меры, которые под конец походили на закапывание могилы.. так вот, я вспомнил что это "Майко чувство" было уже давно! Помните как Майк все хотел сделать сюрприз-выпрыг на ДР Люси и как у него никак не получалось потому что она всегда знала где он прячется? Получается что Майко-чувство было у неё уже годы и годы. И сейчас, разумеется, сыграло на Драму. Пуф, я наконец услышал этот звук ружья)
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693772co0o247-aw-te38r=12198984
"Люси отправила Пауло к явно нуждающемуся прямо сейчас в сочувствии Майку, а потом косвенно.." да не косвенно совсем! Она сначала отпустила его, прямо это сказав, а потом напомнила о обещании, которое она же и отвергла и тем сделала двум парням плохо. Это как отпустить собаку которая рвется покусать грабителей на другой стороне улицы, а потом резко дернуть за поводок, позволяя грабителям закончить свое дело.
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693687co0o247-aw-te38r=12248640
Yarvic, эм.. а можно полную фразу пожалуйста? Типа "Люси отправила Пауло к явно нуждающемуся прямо сейчас в сочувствии Майку, а потом косвенно.." ну, это уже следующая страница, потому что на этой она не уточнила что он должен вспомнить. Хорошо что до неё совсем не долго! Там и продолжим..
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693681co0o247-aw-te38r=12249923
англ. комент "Это также тематически перекликается с тем, что «Вечный огонь» и «Сожжённые мосты» — оба произведения на огненную тему, а название этой главы — «Ожог первой степени». Это определённо можно было бы обсудить."
Ну и можно было заметить, что был отчёт в названиях глав. 3, 2, 1.. что дальше?
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693675co0o247-aw-te38r=12251234
Автор признает, что у Майка тоже кошмары?
Изображение пользователя Yarvic
#1693673Yarvic=12251317
Люси косвенно принудила Пауло не бежать к Майклу сею секунду. Это может и не самый красивый поступок, но аморальности в нем уж точно нет
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693672co0o247-aw-te38r=12252057
Англ. коментаторы все как один считали что в тенях преследующих её будет Майк. Но его нет. Это Алехандро, бывший босс Августа и главный злодей главы 14 Противостояние. https://acomics.ru/~bcb/73
Если что, в первой вариации кошмара Майк был - англ. комент "Уф, все, что я представляю, это сон, в котором ей приходится выслушивать, как все ее друзья говорят о ней ужасные вещи: Сью говорит, что она, по крайней мере, не испортила их проект, Дейзи называет Люси ужасной и утверждает, что другие любят ее только за внешность, Пауло соглашается и намекает, что это все, что он в ней видит, а потом Майк уходит... Если кто-то помнит, это была одна из расширенных страниц, и там была просто Люси, смотрящая на звезды сквозь кирпичные стены, пока ее друзья наклонялись над ней."
англ. комент "Хм. Из-за отсутствия Майка здесь может быть много интересных последствий. И на каком-то уровне это имело бы смысл? Единственный раз, когда его видели в одном из этих кошмаров, — это «Путь к побегу», который был флешбэком к тому времени, когда Майк игнорировал её, так что недавние события наложились друг на друга. Все остальные кошмары, которые мы видели, происходят после «Вечного пламени», что ясно дало понять, что всё между ними гораздо сложнее.

Независимо от того, будет ли сон разделять всё, связанное с Майком, или он просто не появится, травма, вызванная Конфронтацией, и травма, вызванная действиями Майка, — это совершенно разные вещи, и её разум не обязательно смешивает их." который наводит на мысль, что есть другой повторяющийся кошмар, но уже только с Майком. И да, какой кошмар у Майка?
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693670co0o247-aw-te38r=12254449
Англ. коменты "1. Я знаю, что это кошмар Люси, но есть ли еще люди, которые подозревают, что Майк начал делиться этим?
2. Это было бы очень интересно. Есть ли хоть какие-то признаки того, что Майк вообще помнит «Противостояние»? Я знаю, что он был довольно пьян, но я честно не помню, упоминал ли он когда-либо эти события после того, как они произошли.
3. В том-то и дело, что я не удивлюсь, если он подавлял эти воспоминания, а потом они всплывали. Но это могли быть совершенно разные кошмары, просто в той же обстановке, ИЛИ это мог быть кошмар Люси. У меня просто возникло странное предчувствие, но я вполне могу ошибаться.
4. Это также сделало бы более понятным, почему Майк был так холоден к Люси и говорил, что она ему не нужна, хотя она фактически спасла ему жизнь."
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693668co0o247-aw-te38r=12257905
Хех, побуду Крисом и скажу - проголосуй снова за комикс)
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693667co0o247-aw-te38r=12258515
англ. комент "То, что птица не кричит, не значит, что она не голодна. Майк словно застрял в порочном круге, где он продолжает страдать, игнорируя свои потребности в угоду всем остальным. Никто этого не замечает, ведь выражение этих потребностей может обременить или разочаровать других, чего он хочет избежать. Так что этот цикл продолжается, медленно его разрушая. Чёрт возьми."
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693665co0o247-aw-te38r=12258891
Худшее - что когда заметят, у него будут весомые для них отмазки..
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693664co0o247-aw-te38r=12260111
англ. коменты "1.Похоже, у отца Майка та же проблема, что и у Люси. Он не обязательно выглядит отсутствующим, он уже появлялся однажды на свидании с мамой, так что они, похоже, всё ещё вместе, но его просто нет дома, что говорит о том, что работа, вероятно, не позволяет ему появляться дома долгое время, и он может заглядывать только изредка, чтобы повидаться с семьёй. (В принципе, именно этим и занимался отец Люси до её покушения, после которого он стал проводить дома гораздо больше времени).

Другими словами… родители Майка находятся в отношениях на расстоянии. Параллель настолько очевидна, что даже больно.
2. Если я правильно перевел разговор, похоже, Хейли ушла гулять с друзьями, и её мама планировала попросить Хейли присмотреть за Крисом, пока её не будет дома. Поэтому в последнюю минуту она позвонила отцу Криса, чтобы тот немного присмотрел за ним, но отец не захотел помочь. Подозреваю, теперь Майка попросят присмотреть за Крисом. Вся эта семейная драма точно не поможет Майку справиться с его проблемами с Сэнди. Параллели с его будущим на этом пути настолько очевидны, что, судя по третьей панели, он, кажется, даже осознаёт некоторые из них. :р"
Странно было, когда семья Люси почти ничего не сделала для предотвращения наступающей трагедии, потому что у них самих всё было хорошо, но тут.. Я сомневаюсь что в таком состоянии семьи кто-то из семьи вообще заметит, что с Майком что-то не так пока не станет слишком поздно.. и это ещё не самое худшее.
Изображение пользователя co0o247-aw-te38r
#1693662co0o247-aw-te38r=12262610
англ. коментарии "1. «…Он действительно стал лучше! Как будто он действительно хотел произвести на неё впечатление!»

У меня есть смутное подозрение, что нынешнее поведение Майка сводится именно к этой черте. Он хочет радоваться за своих друзей и изо всех сил старается напомнить людям об установленных ими границах, но в то же время… он активно сталкивается с тем, как выглядят здоровые отношения, и, вероятно, мысленно сравнивает их отношения с его отношениями с Сэнди. Пауло и Дейзи помогали друг другу и делали друг друга лучше ещё до официального начала отношений. Но Майк? С тех пор, как он начал встречаться с Сэнди, он стал заметно хуже, и, думаю, он наконец-то начал это осознавать. У Майка плохая привычка — сдерживать подобные эмоции, пытаясь угодить окружающим, пока они не взорвутся, так что надеюсь, он всё-таки найдёт способ выплеснуть всё наружу и разобраться с этим, прежде чем НА САМОМ ДЕЛЕ сожжёт мосты с теми немногими оставшимися друзьями.
2.Это солидный анализ, я не думал об этом в таком ключе, хотя у меня было чувство, что разочарование Майка определенно исходит из странной точки ревности, когда он «проигрывает» в чем-то. Я не был уверен, в чем именно это было, и задавался вопросом, не чувствовал ли он, наряду с тем, что Джеймс больше не возносит его на спортивный (и романтический) пьедестал, и с тем, что дела с Люси обстоят так, как есть, какие-то странные чувства к Пауло и Дейзи, потому что давайте посмотрим правде в глаза, это еще два человека, которые были как бы зациклены на нем, и которые переключаются на что-то другое. Майк, который раньше был самым желанным парнем в школе для многих, теперь… как бы больше не самый привлекательный билет. Что могло бы быть сложно, если бы эта валидация действительно что-то для него значила.
3.О, я даже не рассматривал мысль о том, что он больше не будет в центре внимания, но ты совершенно прав! Я знаю, что он ненавидел это от случайных людей в средней школе, и после того, как драма Пауло «Изменщик» заставила всю школу Розвилла его возненавидеть, я помню, как он говорил, что ему нравится, когда его не окружают случайные люди. (Хотя это, по сути, тоже немного травмировало Майка и спровоцировало его на падение, когда он чувствовал, что ему нужно выбирать между Люси и Сэнди.) Но да, я не рассматривал это с точки зрения друзей. Да, он определённо более изолирован, чем когда-либо, и теперь даже Джеймс, его новый друг, не уделяет ему времени по сравнению с Дэвидом... уф. Определенно можно было бы увидеть, что это способствует."