Bittersweet Candy Bowl

MRA-aka-CRГлава 127 - Красная линия (стр. 44 из 44)=3765436

Taeshi:

Спасибо, что читаитииииии!! Все плохо.

Но, надеюсь, вместе мы достигнем светлого будущего!

CR: тута одни ужасы, а тута другие. я французский еще учу, и на тему ужастиков. Заходите, если шо

Проголосовать

#1693773co0o247-aw-te38r=3751338

Хех, вся эта история с выгоном Майка началась с того, что Люси почувствовала Майка даже не видя и не слыша и тем спровоцировала Августа принять ненужные меры, которые под конец походили на закапывание могилы.. так вот, я вспомнил что это "Майко чувство" было уже давно! Помните как Майк все хотел сделать сюрприз-выпрыг на ДР Люси и как у него никак не получалось потому что она всегда знала где он прячется? Получается что Майко-чувство было у неё уже годы и годы. И сейчас, разумеется, сыграло на Драму. Пуф, я наконец услышал этот звук ружья)

#1693860Firin=3708819

Спасибо за перевод этой замечательной главы!
Она столь хороша, ммм, что ее хочется распечатать, измельчить и посыпать как приправу для какого-нибудь из блюд, подающегося холодным. А десерт можно было украсить этим произведением искусства :D https://www.bittersweetcandybowl.com/candybooru/post/view/17201
Августус лучший котик комикса, Дэвид лучший песик комикса, Сью как всегда сознательна и очаровательна.
Люси тоже молодец, но расстроила страница, где она сразу же после пинка Майку сделала виноватый вид. Может, пинать и не стоило, хотя как еще заткнуть в тот момент выливающуюся грязь и ложь? Но жаль, что она до сих пор не может быть более отстраненный к тому, кто рушит ее психику раз за разом. Терапию она по этому поводу основательно прошла, именно реакциям и поведению научилась, но чувства и внутренние сожаления, забота до самопожертвования (на что в этой же главе виден намек в сторону Августуса) так и продолжают проглядывать. Понятно, почему она по поводу ПТСР не может обратиться и начать его лечить, но жаль, что она, судя по всему, не продолжает сеансы психотерапии, просто чтобы дальше познавать и ремонтировать себя, давать чувствовать и высказываться. Семья Люси, очевидно, боится на ее давить даже в этом плане, а Августусу она доверяет, но он сам не знает ничего, кроме самопомощи. Которой ему так же не хватает, чтобы справится с накопленным в течении жизни.
Джеймс тоже оказался хорошим котиком и в поддержке своего друга и в принятии сторону справедливости и самоуважения. Было бы правда здорово, если бы они с Люси тоже подружились.
В общем, глава в основном позитивная с точки зрения ответственности, справедливости и сознательных выборов персонажей, но хвосты настоящей драмы и трудностей все равно явно проглядываются.
Но чтобы разбавить бочку сиропа моего комментария коснемся ложки дегтя. Конечно, ведь все сейчас говорят и думают про Майка, как о нем ничего не сказать. Как будто бы он этого достоин. Ну да, я понимаю, что он просто тупой и мерзкий подросток, у которого еще и гормоны, мозг только развивается, опыт только приобретается, который +-сейчас, потом может учесть свои поступки, встретится со своими горестями, страхами, вырасти над этим, стать лучше, блабла...
Но может и нет.
Сколько его еще надо жалеть и говорить, ну вот сейчас он маленький, еще ничего не понимает, потом станет лучше, и вообще, ОН ТАК СТРАДАЛ *мемные звуки скрипок*? Даже в этой главе видно, насколько он продолжает творить вредную для всех хрень, после всех примеров и замечаний, не желая расти, занимая позицию жертвы, которая ну тааак бедно выглядит и тааак громко об этом голосит, что вне зависимости от последствий, его должны понять и простить. И насколько ему безразлична искренняя поддержка окружающих, если все не по "евонному". Может, потом из него и вырастит что-то хорошее и достойное, но пока многолетние результаты неутешительные и продолжать дальше просто жалеть его под звуки скрипок ничего никому не даст.
Потому что не так важно, какой "ну очень хороший человек в душе", еще и крайне важно _что_ и _почему_ от него получают окружающие. Тут у подростков значительная скидка, разумеется. А Майк...ну.........¯\_(ツ)_/¯
А вообще, конечно, я не знаю, насколько здесь (не)реалистично, что взрослые даже если захотят, не могут ничего заметить и вмешаться. Подростки, конечно, очень сильно скрывают свою жизнь и состояние, а взрослые могут просто не хотеть замечать больше чем обязаны предоставить по закону и нормам (учителя научить, родители одеть и накормить), но и родители Люси и мама Майка весьма включены в заботу о детях. Так что, как говорят в комментариях на сайте, может, мама Майка и вправду заметит и поможет и все начнет налаживаться.
В русских комментариях, кстати, заметила, что х....сят Хейли, но она и так сопли и попу подтирает за младшим братом несколько лет, потому что она же не золотой мальчик(тм) Майк, а всего лишь девочка(тм), которая не очень хорошо учиться. Не хватало ей еще и за старшим братом круглосуточно бегать подтирать в качестве материнской обязанности.
Кстати, думаю, если бы семья Люси через Люси или даже Августа докопалась, что ее преследует и домогается какой-то м....к, то организовали бы сдачу в полиции или, лол, просто запинали как минимум втроем.

Та что, в общем, дети, если у вас есть хорошие родители, которые о вас заботятся, а не сами травят, и если у вас есть возможность ходить на качественную и безопасную (увы, не все специалисты такие) психотерапию - ну пробуйте, ну пжлста. °˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖°

Закончу на хорошем - после этой главы я стала шипить Августа и Люси uwu . Читала в оригинале и не помню с какой страницы поняла, насколько же они клево выглядят вместе и насколько близки. Но...увы, я понимаю, что не сейчас. Оба с травмами романтического/сексуального характера, у Люси птср, у Августуса, как минимум, есть истощение внутренних ресурсов и недостаток морального роста из-за того, как он выживал, при этом вкладываясь в обучение. Может, должно пройти просто безопасное и исцеляющее время, может, более здоровые романтические отношения с другими людьми и они захотят и смогут сойтись на том, что между ними схожего, близкого и исцеляющего друг друга. Но они сейчас в травме, они подростки и могут очень сильно изменится через несколько лет - настолько, что, кроме происходившего в школе, их будет мало что связывать. (Касательно Дейзи, то с моей перспективы видится, что она была воплощением для Августа чего-то такого высшего, идеального, домашнего, при этом имеющее то темное манипулирующее дно, что у него самого и потому и тянулся. При их коротких взаимодействиях видно, что он правда ей восхищается и хотел бы общаться, а еще чувствует вину и сожаление за давление с поцелуем. Возможно, он и сейчас так же воспринимает эти чувства как романтические, но даже это не факт. Да и в отношении Дейзи, мне кажется, что это и есть база при проработке персонажа - "что персонаж думает, что хочет получить и что ему на самом деле нужно", хехе.)
Ну и в общем, я задумала как бы выглядело будущие взаимоотношения Августуса и Люси и как это можно было бы воплотить в виде фан-комикса, текстовую раскадровку на несколько страниц накидала. Но доберусь ли до этого вообще и доберусь ли до того, как Таеши может перечеркнуть это развитие в каноне (хотя для моей идеи достаточно, чтобы и Августус и Люси благополучно выпустились из школы и сохранили близкие дружеские отношения) я не знаю, лол. Просто хотела поделиться (⁀ᗢ⁀)

Отредактировано «Firin» 06.12.2025 08:37:53

#1693866Dany-Adskaja-Lisa=3700347

Вот, да. Майк получил наезд от Августуса за то, что нарушил обещание (как уже говорили в коммах - да, Майк не обязан соглашаться не выходить в обед, но и не должен был тогда соглашаться), вполне справедливо, и в итоге опять развонялся от Люси.
А потом ещё очень по делу Джеймс (хотя он та ещё ветренная скотинка) подчеркнул, как Майк хочет, чтоб все по нему сохли и цепляется. Ну и кто теперь паразит)

#1693942MRA-aka-CRПереводчик=3669769

Firin,
фан-комиксы - это всегда прекрасно)

#1693963co0o247-aw-te38r=3659912

Хех, я даже комментировать Firin не хочу) Как спорить с эмоциями?
Dany-Adskaja-Lisa, ну, Майк скорее всего считает себя паразитом, но не является им.
Переводчика с Новым годом? С Новым Оформлением? В любом случае спасибо что переводите!
Тут автор выложил ответ на вопрос Какова будет реакция Майка на повторение сна о гудке?Изменил бы он что-нибудь? - https://bittersweetcandybowl.tumblr.com/post/802136354385526784/what-would-mikes-reaction-be-to-a-repeat-of-the

Отредактировано «co0o247-aw-te38r» 06.12.2025 21:55:25

#1694051sife=3614437

Думаю, что после этой главы Майк пойдёт вверх, и постепенно у него всё наладится.

Я полностью согласен с тем что Августус лучший котик, Дэвид меня удивил в этой главе и я не знаю в хорошую ли сторону. Пауло сейчас как по мне стремится к тому чтобы стать самым адекватным в их тусовке.
Люси... я не знаю что о ней сказать... Вот только что она была хорошей, а теперь я даже не знаю, слишком шустро она очерствела.

#1694170co0o247-aw-te38r=3566881

sife, учитывая что Майку есть ещё куда падать, то я сильно сомневаюсь, что автор его будет поднимать. Ещё же есть приезд Синди..
Дэвид ещё в прошлой главе провернул эту схему, где он как бы помог одним, но сделал сильно плохо одному.

#1694198MRA-aka-CRПереводчик=3553196

sife,
ну, отдадим ей должное... очерствение в ее контексте - это излечение. ведь ее проблемой по сути было избыточное количество чувств и чувств, не всегда адекватных реальности. прежде всего чувств к Майку. Как еще тут лечиться, если не уменьшать количество и трансформировать их.

олсо, это вроде буквально первый случай, когда она сделала хоть что-то похожее на месть после всего, что было.

#1694199MRA-aka-CRПереводчик=3552962

co0o247-aw-te38r,
Давайте не будем скидывать мнения других людей со счетов под предлогом, что "это просто на эмоциях". Это довольно низкая психологическая манипуляшка.

#1694200MRA-aka-CRПереводчик=3552068

co0o247-aw-te38r,
кстати, хотите, ну, так скажем, небольшой челлендж? Расскажите эволюцию Люси как персонажа в течение всего комикса? Я не про перечисление событий как таковое, а про то, как она на них реагировала и почему именно так, как себя чувствовала в процессе и как это повлияло на ее личность, самовоприятие и на отношения с другими персами, и на их восприятие ее личности.

Мне очень интересно, что вы по этому поводу думаете + в ближайшие несколько страниц следующей главы ничего особо событийного не будет, так что может об этом поболтаем.

#1694201co0o247-aw-te38r=3551887

Переводчик, что значит скидывать? Я сказал что не хочу с его мнением спорить и комментировать. Кроме того, я сказал, что не хочу спорить с эмоциями. Почему? Потому что это А) чистое мнение человека и Б) которому нравиться комикс как и мне. Первое делает любое обсуждение его мнения с моей стороны обычным бесполезным спором, а второе делает меня злодеем, потому я не хочу трогать человека, которому нравиться тот же комикс как и мне.
Надеюсь у вас найдется время на работу с Содержанием комикса, заранее спасибо за работу!

#1694203co0o247-aw-te38r=3550208

Переводчик, это очень заманчивое предложение.. но для этого нужно перечитать комикс) А я ещё первое перечитывание не закончил, хотя начал в сентябре где-то. Но да, в принципе согласен. Правда из-за после знания этот челлендж будет изначально искажен. Думаю, могу попробовать до конца года начать. И да, анализировать только по каноничным событиям или всякие Если и доПерерисованную версию тоже считать?

#1694216Firin=3539350

MRA-aka-CR , uwu спасибо за поддержку в творчестве! (っ˘ω˘ς ) И за сделанное замечание, кххехе, но я и так считаю, что
co0o247-aw-te38r в своих комментариях часто замалчивает, передергивает и обесценивает, так что могу сказать только спасибо, что это проявилось так кратко и однозначно. Я тоже считаю, что нам не о чем спорить и что мое мнение не стали выдергивать отдельными цитатами и пытаться его "поправить" воспринимаю только как комплимент и облегчение.
Да, Августус мне нравится в том числе потому что я тоже могу быть тем еще токсиком (*￣▽￣)b
(И, конечно, я могу тоже в силу восприятия замалчивать, передергивать и обесценивать, но, пхаха, не пойман - не вор! (¬‿¬ ) )

Я, кстати, тоже перечитывала комикс с самого начала (но с перерисованными страницами, в оригинал не лезла пока) после страницы с кадрами-воспоминаниями Люси, чтобы оценить насколько и в чем проявлялось отношение о котором она и говорит - что просто удобная замена.
Если кратко, думаю, что это скорее да, чем нет.
Изначально непонятен момент, почему ребенка из полной любящей семьи, имеющая двух старших братьев, так зацепилась и стала зависима от какого-то там мальчика Майка, пускай даже доброго, спокойного и красивого. Допустим, понятно, почему она захотела с ним дружить, когда и девочки и мальчики ее прогоняли, но так цепляться и не перерасти это. Такая обсессия выглядит странно для среднестатистического здорового восприятия, но хз, может, это что-то из детских фиксаций и хаотичности.
А так, основной трагедией их дружбы можно назвать то, что встретились два разных токсика. Один глубоко привязан и любит, что всегда поддержит, станет на сторону и готов буквально сражаться до последнего или кинутся в воду, зная что сам утонет, но открыто внешне постоянно стебет, унижает, толкает, пинает и подобное. Другой _частично осознанно и весело поддерживает и аналогично отвечает на словесный и физический урон_, добрый, милый, поддерживающий и заботливый мальчик, всегда ставящий на первое место Люси, не относясь так к любой другой девочке. А вот внутренне...В лучшем случае, он запутался, переплел чувства к двум самым красивым, обожающим и выбирающих только его девочкам во что-то одно и сам подсознательно и сознательно не мог бы сказать почему носит голубой шарф - под цвет банта одной или под цвет глаз другой. Кто спрашивает, особенно с давлением и слезами, такой ответ и будет. И пока была такая все принимающая, нуждающаяся только в нем Люси, которая еще и да, постоянно на нем срывается, но с ней благодаря этому так же можно и подраться и покричать без обид, то все было понятно и хорошо, он любит Люси. Но как только появляется намек, что эта прекрасная Санди рядом и хочет быть с ним, как Люси становится...ну...другом. До того как все ухудшается, но это уже отдельная история.
Так что вот в лучшем случае гомункул из чувств Майка приобретает однозначное название "Санди" и поэтому все негативные черты Люси проявляются и становятся неудобны...В худшем, гомункула никогда и не было (но я больше верю в первый вариант, как бы ни хотелось засрать Майка) и Майк просто кайфовал от такого внимания и таких возможностей этой дружбы, а когда его неподражаемая прочно появилась в жизни и еще Люси осудила, то и хватит с ней нянчится, пожалуй.
Так что дружат два токсика - один токсичен внешне до физического болезненного вреда, другой внутренне больше относится к комплименту своей значимости и готов бросить, как найдет кого-то получше, не пытаясь преобразовать и сохранить дружбу ради всего истинно хорошего.
Вообще, вся эта ситуация не случилась и комикс не был бы написан, если бы здесь были взрослые, лол. Ну серьезно - срут Люси - как она не могла за все детство и до "появляения" Санди понять, что бить друга нельзя, срут их друзей - как они могли не делать ей замечания, почему она кулаки и пинки мальчикам раздает. Ребята, давайте жить дружно, завайте засирать взрослых, ну правда! Если бы кто-то из взрослых делал замечания, а то и основательно прополаскал Люси, почему она бьет других детей - не потому что "она девочка, а девочки так не должны себя вести, они нежные и добрые", а именно "бить других детей просто нельзя" - скорее всего, все бы подействовало. А так мы имеем ситуацию, где родителям Майка норм, что их сын с перебитыми коленками и кровью из носа периодически приходит домой. Где учителя тоже не проявляют свои обязанности/возможности взрослого авторитетного человека учить не только цифоркам и буковкам, а поведению в обществе, моральным нормам. Уроки единоборств или подобные места, мероприятия, где другие взрослые могли видеть, как девочка начинает бить несопротивляющегося мальчика (кстати, она и Пауло часто била за приставания, это немного другая ситуация, но тоже где Люси видится со стороны неадекватным агрессором) и никак на это не реагировать. В конце концов, была встреча с Алехандро и там сама Люси вернулась не только побитая, но и с расцарапанной до крови щекой. И даже тогда ее родители же поверили и списали на то, что это сделал Майк во время их драк и ВСЕМ ЭТО БЫЛО НОРМАЛЬНО!
Можно было бы сказать, что такое поведение всех вокруг взрослых нереалистично, но, увы, скорее маловероятно и все же возможно. И таким образом дети и подростки из +-благополучных семей оказались в вакууме, где они могут реагировать и поступать, как им вздумается и никто из взрослых не пытается им помочь. Когда с Люси откровенно поговорил тот взрослый, где летний отдых и Майк упал с моста, она восприняла его слова, дело было не только в ее пробудившихся чувствах. Она услышала критику от взрослого человека со стороны - вроде единственный за весь комикс, кто посмотрел на их взаимоотношения с Майком и внутри группы как: "что у них за ****ец творится" и среагировал на это, пытаясь что-то объяснить.
Так что изначально даже в ситуации виноват ни лицемерный Майк, ни злобная Люси, ни травящий и пристающий Пауло, ни отстраненные Дейзи, Дэвид, Сью, Абби, а взрослые, которые своим безразличием довели ситуацию до того, когда младшие подростки со всех их гормонами, хаосом, прошлым и давлением учебы пытались решить это как могут. Дорешались до прыжка с крыши.
С возвращения Люси в школу ситуацию смотреть интересно еще и потому что они все пережили травматичные события, подросли и теперь даже по возрасту хотят и +-могут, должны решать проблемы самостоятельно (в идеале с психотерапией, пока получается это только у Абби, Абби молодец). И каждый сам выбирает в чем и насколько уходить в рост или в падение.
И если раньше можно и даже, я считаю, нужно, в первую очередь навесить ответственность и вину на взрослых, то теперь этих подростков действительно можно судить уже по тому, что они выбирают - как я и сказала ранее, с большой скидкой. Но все же.

Отредактировано «Firin» 08.12.2025 04:50:18

#1694217co0o247-aw-te38r=3538757

Может стоит предложить Firin сделать такой же челлендж, но уже на Майка?

#1694347Sonor=3493571

Firin, идеальный разбор. Тут в основном выбирают сторону Майка или Люси, вы - одна из немногих, кто логично обосновал, почему у них эталонный жабогадюкинг. (В более ранних главах я постоянно офигевала, как Люси его жестко бьет буквально ни за что. В аниме "цундере" популярно, но все же это весьма стремно смотрится, стоит хоть немного уменьшить комедийную составляющую). Тут реально не хватает адекватных взрослых. И если у Люси еще нормальная семья, то у Майка родители тоже явно максимально проблемные, начиная от отца (я не очень поняла, мать в разводе сейчас, или он просто максимально не участвует в их жизни?), и заканчивая матерю, для которой он - свет в окошке, а его старшая сестра чисто как "неудачная, но на помощницу любимчику сойдет"

#1694438Firin=3454463

co0o247-aw-te38r предлагать мне можно что угодно, но я же не обязана соглашаться ∠( ᐛ 」∠)＿ Я пишу пока мне самой это весело и/или интересно и/или считаю полезным, делаю комментарии и бросаю их в воды интернет-(без)умия, хехе.

Sonor , awww, все заради таких идеальных комплиментов (*´ω｀*)

С родителями Майка ситуация вообще непонятная. Если у Люси мама домохозяйка, а папа спортсмен-гастролер, то у Майка мама предположительно работает на какой-то офисной или руководящей работе (из-за постоянного костюма, манеры поведения, частого отсутствия дома, несмотря на наличие маленького ребенка), то папа Майка...ээ? Если проследить по комиксу, то на все мероприятия, все новости, вообще когда мы видим дом Майка или его взаимодействие с родителями там только мама. Батя, вроде, появляется вживую единственный раз -
Глава 94 - Моя Образцовая Девушка (стр.36 из 46) на данный момент это https://acomics.ru/~bcb/1646
То есть, он может появится на важных событиях и мама Майка на него недавно кричала, почему не может посидеть с Крисом, значит он поблизости, не на вахте/гастролях, но всегда занят. Мама Майка работает до переутомления, она открыто ссорится с их отцом, а заботу о маленьком Крисе уже несколько лет стабильно скинута на Хейли. Ситуация слишком непонятная для каких-то выводов, но выглядит в целом не очень.
Но сам маленький Майк, кстати, вполне психически здоровый ребенок, в отличи от маленькой Люси. Глава 26 - Оставленная , где он рассказывает о начале их общения в детском саду, а потом в первом классе. (Пока берем за основу, что это Таеши рассказала правду, а не рассказ подвергнут каким-то искажениям или замалчиваниям Майка.) Маленький Майк испугался и пробует не контактировать за преследующей и дразнящей его маленькой Люси, он открыто говорит ей, что она ему не нравится - понимание своих желаний и личных границ у него есть, это уже большой признак здоровья. Так что, скорее всего, в его воспитание родители вкладывались. Но опять же, даже до начала стабильных избиений в средней школе, преследование, подталкивания, подразнивания не остановили ни родители, ни воспитатели. На этом полномочия здравого смысла все, я не знаю, что тут можно сказать ¯\_(ツ)_/¯
Касательно нездорового поведения маленькой Люси - англ. комментаторы высказывали предположения, что у нее психика изначально была склонна к депрессии, ну там мало ли что с биохимией мозга, гормонами, всем таким. Возможное нейроотличие, как сейчас называют разные особенности работы психики. Ну и мозг маленьких детей воспринимает мир по-своему. Так что что-то сработало не так у маленькой Люси, взрослым было пофиг (или, по крайней мере, проблему не решили настолько, чтобы Люси научилась здоровым отношениям с другими). Добрый, открытый и в общем-то здоровый мальчик Майк встретился со стрессом от такого агрессивного поведения, не смог настоять на отказе от общения, ему не помогли и все покатилось дальше, создав дружбу. Ну и на всякий случай - агрессия Люси была стрессом, но это не имеет такие же масштабы и урон, как, например, взрослый сталкинг. Дети в целом легче все воспринимают, а от ровесников тем более. Майку было дискомфортно, страшно, но здоровый мальчик в таком возрасте, имеющий много других возможностей отвлечься, семью, друзей, должен пройти через это без серьезного урона. А потом их дружба все же зародилась и, кроме токсичности, Люси тоже стала его веселить и заботится. Наверняка, это преследование что-то в нем отложило непроработанное и непрощенное, что в том числе и рвануло летом, потом в декабре.
В общем: кошка(-Майк) бросила (Люси-)котят - это каждый взрослый виноват :D

Я уже пока устала от всего этого на серьезных щах, давайте немного юмора.
Еще раз посмотрите на фрейм с отцом Майка и мамой Майка. Оба серошерстные, зеленоглазые. Оттенок и там и там одинаковый. Кхе-кхе, они, случаем, не из Алабамы переехали?)

Зашла на официальный аккаунт BCB на тумблере и рекомендую, там как раз копания в лоре и размышлениях и ответы самой Таеши.
И вот забавный пост оттуда же:
Аноним спросил(а):
Okay, so this is a really crazy coincidence that’s been on my mind since I started reading. I have a brother named Chris, a dad named Mike, a sister named Hailey (close enough w spelling), and we had dog named Sandy. Why is my family so Mike lore?

Veronica: HAHAHAHAHA OH MY GOD WHAT, that’s so weird!!!! I love crazy coincidences like that! I can’t believe your life has confirmed MikexSandy is endga--
Name your next pet Ellen or Frank and then we’ll REALLY be talking!
https://www.tumblr.com/bittersweetcandybowl/799876471529308160/okay-so-this-is-a-really-crazy-coincidence-thats

Отредактировано «Firin» 09.12.2025 04:44:27

#1694479bezotvetstvenno=3429898

Вольюсь в дискуссию и добавлю, что отношения с Люси для Майка были-таки полезны. Нет, не в том смысле, что она его избивала, разумеется. Это всё ещё весьма и весьма трешово. А в том, что он с ней снимал свою маску золотого мальчика. Может, не полностью, но достаточно, чтобы получить поддержку. Майк ведь, к сожалению, явно очень глубоко и прочно усвоил, что если он будет не идеален, последует обесценивание и отвержение. И тут, да, привет его родителям, и нет, я не считаю, что его мать вовлечена в воспитание ребёнка, во всяком случае на текущем этапе истории [может, в детстве с когда семья ещё не развалилась, да, но сейчас? Точно нет, его мать занята условно "выживанием". Не буквально... Просто она скорее всего бежит с головой в работу, где всё понятнее, под контролем, даёт закономерные плоды и вообще на неё там рассчитывают. А дети как-нибудь пусть сами. ...и такое, к сожалению, случается нередко. Так вот, возвращаясь к Майку. Он из поведения и отношения матери к себе и Хейли явно усвоил факт: неидеальность = не нужен. Да, взрослый может понять, что матери Хейли вряд ли не нужна, но детский мозг работает несколько иначе. И Майк, видя, как Хейли, по сути, пренебрегают [исходя из того, что показано], имел вполне серьёзные обоснования сделать такие выводы на эмоциональном уровне. Но с Люси... С Люси он УЖЕ комячил, причём, серьёзно. Он ведь воспринял своё поведение с в младшей школе, когда он полностью бросил подружку [хотя на тот момент он её всё ещё воспринимал скорее как обузу и источник неприятных ощущений, помнится] ради Санди, как жестокость в отношении к Люси. Постфактум, да, не в моменте. Но когда он об этом ежихе рассказывает, он явно это выражает. Иными словами, "я сделал ей больно, я был не идеален, но она всё равно меня приняла обратно, никак не обвинив". И вот тут, я думаю, как раз корень чувств Майка к Люси. С ней можно было быть не только золотым мальчиком. Да, на публике он всё ещё действовал именно так. Но в моменты, когда они были один на один, Майк мог и пожаловаться, и поныть, и запросить совет и поддержку – и всё это без колебаний и попыток слиться или агрессивно оттолкнуть из ужаса, что его сейчас увидят неидеальным и, в общем-то, отвергнут. А этот его страх настолько силён, что он даже маленькую и объективно безобидную Чирику, которая волновалась и хотела помочь, довольно зло оттолкнул во время праздника где-то в начале истории. А с Люси он мог сам даже инициировать свои запросы. Один только случай, когда он посреди ночи влез к ней в окно, чтобы пожаловаться, чего стоит. Вдумайтесь: ночью_ в окно_ – то есть, безотлагательно и, если бы они не были друзьями, в отношениях которых такое можно и устраивает обоих, с нарушением границ по сути. Давайте попробуем представить, что Майк так влезает в тот же период времени к Дейзи или Пауло? Абсурд. А вот к Люси можно. Более того, она действительно поможет и даст то, за чем он пришёл.
Вообще Люси, имхо, не такая дура. Она с самого начала комикса очень про многое высказывается здраво. Да, её способ защиты при помощи физического насилия – нездоровый и вредный, как для окружающих, так и для неё самой на самом-то деле. У него очень ясные корни и понять причины несложно. В смысле, девочка была нахрен никому не нужна, а потом вдруг расцвела и стала получать внимания в тысячекратно размере, но совсем для неё неприятного, смущающего и пугающего и непривычностью – ведь она раньше была отвергаема по факту, и сутью – нравится только тело, то есть, личность всё ещё чувствует себя отвергнутой. Учитывая, что брать здоровые решения ей было неоткуда, увы, она пришла, к чему пришла. Однако в целом Люси очень многие вещи относительно поведения других оценивала очень даже трезво. И я практически уверена, что она вот эту публичную маску Майка очень даже воспринимала и воспринимает. И, возможно, – поскольку сама она явно не парилась на тему того, что о ней подумают, сфокусировав всё своё ощущение самоценности на мнении Майка [который как бы не отверг её, когда она была ещё никому не нужной, даже если она сама навязалась, а потом всё же условно вернулся], – её бессознательно беспокоила его модель поведения. Но тут утверждать не буду, подкачки и ругань явно имели комплексные причины.

И хочу сказать, что технически отношения с Санди для Майка были столь притягательны именно из-за того, что она Идеальная Девушка ТМ. В смысле, он же ДОЛЖЕН быть идеальным. Как прекрасно она подходит его маске! Даже можно почувствовать, будто и не маска это вовсе, а он сам действительно идеален, раз с ним такая девушка. ...короче, полная проекция, восприятие себя через отражение в партнёре. Собственно, отчасти по этой причине, полагаю, с Люси и вышло, что вышло. Когда вернулась Санди и стала этаким партнёром для его роли лучшего мальчика и помогла создать идеальное отражение, Люси стала отражением всех его недостатков, всего, что он в себе отвергает, всего неидеального, "неудобной обязанностью", когда ДОЛЖЕН быть совершенным, но тут вечно что-то мешается. В том числе, естественно. Поскольку причины того, как Майк тогда поступил, были тоже комплексные. Но сказать, что он сорвался ТОЛЬКО из-за накопившегося страдания от длительного абьюза? Нет. Это дополнение, но вовсе не первооснова. Просто его идеальная девушка заплакала, и он испугался, что сейчас она сочтёт его неправильным. И бросит. А этого нужно было избежать всеми силами.

Такие мысли.

#1694491bezotvetstvenno=3426567

А про главу хочу сказать, что, пожалуй, она одна из самых неоднозначных на моей памяти.

Я ...поддерживаю Августа в решении защитить Люси. Можно сколь угодно говорить, что способ он выбрал уродливый и палку перегнул. Это отчасти действительно так. Но! С точки зрения его отношений с Люси и его отношения _К_ Люси он просто молодчинка. Он сделал то, что нужно, чтобы защитить её, причём, не тайно, а прямо. И для самой Люси это должно быть психологически невероятно значимо. За неё НИКТО! искренне! не вступался. Да, Майк в каких-то моментах выступал. Не буду считать случай с Алехандро, хотя это тоже имеет значение, но в среднем Майк мог изредка высказаться – однако всегда мог оставаться привкус, что он Люси защищает, чтобы свою маску сохранить. Ведь он же с ней дружит. Нужно как-то прикрыть её несовершенства в глазах других. К тому же, она себя чувствовала заменой. Ну и в целом Майк не настолько мощно вставал на её защиту. Август же поступил без опасения выглядеть плохо. Типа, да, для кого-то он в этой ситуации будет мудаком [для Майка, например]. Но – приоритеты. Ему важна Люси. Он хочет ей помочь. И в отличие от большинства детей в их общей компании он что-то _делает_, а не только говорит.
Когда я думала, как можно было бы решить возникшую ситуацию более здоровым методом, я честно так ни к чему и не пришла. Что Август должен был сделать, чтобы при этом Люси не чувствовала себя бесправной, вынужденной прятаться или поступаться своими интересами и желаниями? – да, вообще-то это вопрос к её терапии, но сейчас она пока НЕ самостоятельна, она в процессе исцеления. Ей нужна поддержка, иначе она никогда не встанет. И Август эту поддержку ей даёт добровольно, потому что она ему дорога. И делает это так, что она её чувствует.

Что до требований к Майку. Имхо, всё закономерно. Август говорил с Майком после Вечного Пламени, Майк слёзно заверял, что сделает всё, что угодно, лишь бы помочь Люси, что ужасно сожалеет, что он не может помочь ей сам. Да, мы знаем [и Август мог догадываться, что уж], что Майк просто испытывал невероятное чувство вины – и в том числе очень старался восстановить свою наружность идеального мальчика. Отрицать косяк там уже было невозможно, но вот хоть раскаяться и пообещать... Загвоздка в том, что такие обещания длятся только на момент эмоций, их вызывающих. По сути, Майк тогда не обещал помочь Люси, а изливался паническим страхом от соприкосновения с собственным несовершенством и непониманием того, а как, собственно, с этим жить. И Август мог это понимать – мы уже выяснили, что он проницателен. Однако у слов такого порядка должны быть последствия. И я на самом деле не могу по факту утверждать, что Август догадался о том, что обещания пустые – всё же они не так много лично взаимодействовали. В любом случае, я именно в том диалоге вижу обоснование просьбы Августа о том, чтобы Майк не выходил на площадку во время ланча. Абстрактно неправомерно. Фактически, если брать слова Майка за чистую монету, очень даже нормально. Ты хотел что-то для неё сделать, ты попросил о ней позаботиться, ты клялся в том, как тебе не всё равно – вот, просьба о содействии, вперёд, ты можешь что-то сделать, классно же, ты же хотел помочь, разве нет? ...нда.

Последствия. Для Майка вся глава суть последствия. И, имхо, это справедливо. Хотя в глобальном смысле это его может разрушить. НО! Знаете, что я хочу сказать? ...его благополучие – это не ответственность других подростков. Да, они могут постараться быть ему друзьями, поддержать на своём уровне и т.д. Но по факту? Они в равном с ним положении, жуют свои проблемы и стараются справиться с эмоциями. Помощь Майку – задача взрослых. Которых, увы, пока в кадре даже и близко нет. И да, это типично. К сожалению. Как было и с Люси. Пока не рванёт, можно [а мать Майка, как я выше написала, бежит от лишних проблем, увы...] не замечать. Хейли? Хейли вряд ли обладает должным опытом и взрослым же пониманием, чтобы забить тревогу. Да и не должна она, откровенно говоря, она младшая сестра, и у неё своя жизнь + Крис на попечении. Так что ...если честно, я делаю большие ставки на визит Санди. Надеюсь, что тогда должно рвануть при свидетелях и заметно, и Майку наконец дадут какое-то внимание и, может, даже терапию. Ему очень нужно.

Люси... блин, с Люси сложно.
Мне кажется, что она согласилась вернуться за стол в качестве благодарности Августу за то, что он вот так эпично выступил на её защиту. Но, может быть, это и не совсем так. И опять-таки – последствия! – с Пауло она делает то же самое, что Август с Майком. И ...мне кажется, её собственные чувства по поводу согласия Пауло остаться очень неоднозначные. Но пока тут сложно что-то сказать.
Не могу сказать, что мне понравился жест с мгновенным переключением между "Иди проведай Майка" и "Только скажи". Пока не очень понимаю, что она хотела таким образом увидеть или узнать. ...в то, что это импульсивное переключение, не верю. А для того, чтобы понять, что Пауло выберет, не .был прям нужно сначала говорить, чтобы он пошёл к Майку. Или нет?
В целом очень хочется думать, что Люси уже достаточно исцелилась, чтобы ей как раз было полезно поконтактировать и побыть В РЕАЛЬНОСТИ в той компании, которая снится в кошмарах. Посмотреть на них с нынешней позиции, может быть, что-то переосмыслить. ...хочется верить, что это не самопожертвование с терпением эмоционального дискомфорта ради благополучия Августа. Очень надеюсь, что это не так. Потому что отношения Августа и Люси пока одни из наиболее здоровых во всей истории. В смысле, да, сошлись два травматика, но именно поэтому они оба плюс-минус друг друга правильно понимают и могут правильно реагировать на те или иные поступки. В общем, очень хочется в них верить. И да, я их воспринимаю именно как друзей. И для Люси, имхо, это очень значимо. С ней мальчики дружили всегда подтекстом на романтическую заинтересованность. [Как и у Майка, кстати, хаха, только Люси это бесит и она себя чувствует ненужной по-настоящему, а Майк этим обезболивает свой страх отвержения]. А тут Август, который отказался с ней мутить, но при этом не отверг. "Я тебя люблю, просто не такой любовью". Ух, это сильно.

Пауло и Дейзи яяяявно предстоит разрешение конфликта. Пауло из-за ситуации с матерью имеет внутренние страдания на тему того, что он недостаточно хорош и может быть брошен ради кого-то получше. Напомню, что он об этом по сути говорил, когда они с Дейзи только сошлись. Мол, что он всегда думал, что она для чего-то и кого-то бо́льшего, лучшего, чем он. Так вот, Дейзи же при этом имеет нерешенный вопрос с тем, что она якобы не востребована. Проявляющийся в том, что она поверхностно реагирует на любой исходящий от мальчиков интерес. Не глубоко, нет, она уже не влюбляется в них и не ведётся, но первый импульс есть – это видно по тому, как она отреагировала на мысль, что Август тоже окажется за тем же столом. И вот тут им предстоит разобраться. К счастью, задача для их возраста, характеров и глубине любви друг к другу на мой взгляд вполне посильная. Дейзи изучала базы психотерапии во время отношений с Абби и она В ПРИНЦИПЕ умная и от души хорошая девочка. Пауло же умеет быть достаточно прям и открыт, и у него есть смелость к тому, чтобы действовать. Так что я в них верю. Хотя без стекла вряд ли обойдётся. Но думаю, всё будет хорошо.

Джеймс, имхо, адекватно среагировал на произошедшее. Они с Майком не были настолько близки, чтобы Джеймс после увиденного захотел бы глубоко вникать и разбираться в чувствах своего нового приятеля. Увидел дерьмо – свалил. Проверять, действительно ли дерьмо или показалось, не стал. Это здраво. Спасателем никто быть не обязан.

Дэвид... блин, половину главы ждала его выхода. Было очень интересно, что же он сделает. Удивил. Но больше толком и не скажешь.

Вообще, чем дольше читаю, тем больше всем им желаю счастья и благополучного итога. Очень надеюсь, что так и будет. И что я до этого доживу вообще. х))

#1694492bezotvetstvenno=3426497

И хочу сказать спасибо за отличный перевод!
Очень ценю Ваш труд.
Читаю в оригинале, однако потом с большим удовольствием смотрю и русскоязычную версию. Ибо хороша.

#1694502Firin=3423499

bezotvetstvenno спасибо за разбор, было интересно почитать! Про маску Майка звучит очень здраво. Про Августуса и Люси главе и в целом тоже считаю, что очень правильно расписано.
Я вообще думаю, что из-за травм близости они по-настоящему дорогого человека не могут как минимум сейчас воспринимать как романтический интерес с отношением и прочим. Романтическое восприятие у обоих сейчас слишком переплетено с понятиями "пользования", "насилием" и "обреченностью". Однако, думаю, в каком-то из вариантов их развития, фундамент их здоровых взамоотношений может повлиять на то, когда надежная дружба перерождается во что-то еще более потрясающе глубокое и красивое. Мечтать не вредно)

Кстати, наверно, эта страничка теперь стала рекордсменом за комикс по объему психологичекого разбора героев и героинь (и героев на героинях, фьють-ха!)?) Под "Декабрем" много высказывались, но там хоть и много людей, но кратко. Под "Вечным пламенем" о Санди, но, вроде, короче.
Потомки нас запомнят! (〃･ิ‿･ิ)ゞ

#1694524Lapanalda=3417791

перевод главы закончен (я параллельно читаю оригинал), так что я наконец-то могу написать, что думаю обо всём, что мы тут увидели!

тв: упоминание псих. расстройств, попыток суицида, детальное описание душевных страданий

дисклеймер: у меня диагностированное ПРЛ, РАС, СДВ, РПП, кПТСР, депрессия и подозрение на расстройство дереализации-деперсонализации, было несколько попыток суицида, есть опыт госпитализации, такое всякое.

1) для начала, конечно же, спасибо за перевод!

2) я ОБОЖАЮ, как в этой главе раскрывается Дэвид. серьёзно. если вы смотрели сериал "Друзья", то я бы провела параллель с Джо — в одной из новогодних серий в квартире Моники и Рейчел сломался обогреватель, Росс, в в попытке сделать хоть что-нибудь, сломал обогреватель окончательно и ещё и посрался с домовладельцем (впрочем, это же Росс, что ещё могло произойти), а потом пришёл Джо и просто выключил обогреватель из розетки. Дэвид бОльшую часть, что мы его видим, выглядит беззаботным и несерьёзным, но иногда проявляет значительную проницательность и находчивость, причём это касается как академической сферы (вспомним, что при переходе в старшую школу он по какому-то предмету был в классе advanced, а потом постепенно перешёл в наиболее продвинутый класс), так и сферы межличностных отношений (до этого мы видели это в главе, когда Дэвид, Пауло, Мэтт, Рейчел, Джессика и Мэдисон ездили на пляж, и после неё Дэвид в ответ на морально-нравственные метания Пауло просто и легко сказал, что любит его любым и в любом случае. и убежал за мороженым). Дэвид _слегка_ нейроотличен, мне сложно сказать, в чём именно это проявляется, но он как будто в некоторые моменты переключается в "рабочий" режим. иногда я наблюдала такое у людей с СДВГ/РАСДВГ, в частности, у своего мужа. в любом случае, Дэвид прекрасный персонаж и отлично прописан.

3) Сью — лучшая девочка. абсолютно лучшая. она ВСЕГДА на стороне Люси, абсолютно всегда и безусловно. Майк до прыжка Люси с крыши говорит, что Сью — его подруга и пойдёт за ним, но нет, Сью всегда выбирает Люси и заботится о ней, насколько может, при этом не навязываясь (вспомним, как она пресекла попытки Пауло оставить Люси за их столиком, когда Люси только-только вернулась, или то, как она отчитывала Майка в главе, когда Люси шла с каратэ, а Майк за ней шпионил). Сью прекрасная подруга, она заботится, но не нарушает личные границы (кажется, история со спектаклем чему-то её научила). Дэвид в какой-то момент комикса (кажется, интерлюдии между комиксами? не помню точно) говорит, что Сью скучная, и я отлично её в этом понимаю — я тоже скучная и с кучей нелепой драмы вокруг зачастую. Сью поебать на Майка, тем более, что он вёл себя как скотина с ней и с Люси, и она знает, до чего это довело Люси. Сью открыто презирает Пауло, она готова сказать ему всё, что о нём думает, в лицо, за спиной, прямо в ухо, сделать огромный баннер, так что... она просто сидит с ними за одним столиком? не более этого, кажется.

4) я ОБОЖАЮ комикс от Таеши, в котором Дэвид в отношениях со Сью, а Пауло — с Рейчел, там есть сложная история с детьми и фанатское продолжение с этими детьми, но, серьёзно, я обожаю этот вариант развития событий.

5) также я обожаю фанон, что у Люси недиагностированное РАС (про это был пост в группе в ВК, кто-то из фанатов написал пост с обоснованием и нарисовал одностраничный комикс с разговором Августуса и Майка про это). это действительно хорошая теория, то, как Люси ведёт себя с людьми, какие проблемы испытывает, какие реакции проявляет, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО похоже на то, как живёт человек с РАС, которого не адаптировали (мне было 30 лет, когда я прочитала книгу, которую человек с РАС написал для того, чтобы помочь другим людям с РАС в межличностном общении, и если бы эта книга попалась мне, когда я была ребёнком или хотя бы подростком, это значительно облегчило бы мне жизнь и уберегло бы от кучи глупостей, включая незащищённый беспорядочный секс). в том числе это видно по её отношениям с Майком, который НЕ установил чёткие границы, и с Августусом, который сделал это НАВЕРНОЕ сразу (мы почти не видим начало их отношений) и очень чётко (вспоминаем главу, в которой она его поцеловала, и он МГНОВЕННО это пресёк).

6) тот факт, что Люси вообще постоянно дралась, для меня значительно связан с тем, что никто ей не говорил, что такое поведение — не ок. То есть как будто бы Санди первый человек, от которого она видит оценку своих действий со стороны? Мы ни разу не видим, чтобы Майк говорил ей “перестань меня бить, мне это не нравится”, мы ни разу не видим, чтобы другие персонажи прямо ей говорили, что такое поведение неприемлемо. после того, как она перестала общаться с Майком, она снова бьёт его только однажды — когда он ФИЗИЧЕСКИ нападает на Августуса и Люси встаёт на защиту своего друга.

7) видела много осуждения Августуса из-за его отношений с Дейзи, но угадайте, кто ни разу не нарушил обещания не тревожить того, кто пострадал из-за него? ага, Августус. Майкл ШПИОНИЛ за Люси (снова глава с каратэ). Майкл просил Августуса позаботиться о ней, заверял в своём раскаянии и обещал, что не потревожит её. но оказался неспособен пережить тот факт, что Джеймс логично переключил своё внимание на Дэвида.

8) видела очень много негатива в сторону “ветрености” и “поверхностности” Джеймса, что для меня СТРАННО. ну то есть, вы только-только начинаете общаться с человеком (сколько они знакомы, 2-3 месяца?), вы его клеите, после похода в кино он вам прямо отказывает — “у меня есть девушка”, вы мгновенно отходите, потому что прямой отказ есть прямой отказ, знакомитесь с другом этого человека, который явно хочет дружить с вами в ответ и переключаетесь на него. это…нормально? нет значит нет, Джеймс пошёл дальше и не стал устраивать драму из-за того, что его отвергли. потом Джеймс просто увидел ситуацию, в которой по сути раскрывается неприятный кусок прошлого человека, который вас отверг, с подтверждениями от этого самого человека, который не только не раскаивается в том, что довёл кого-то до суицида, но и считает, что он ни в чём не виноват, а виноваты все вокруг! желание побыстрее свалить куда подальше от этого человека более чем оправдано. у меня ноль вопросов к Джеймсу.

9) глава с каратэ и другие главы, в которых мы видим родителей Люси или Майка или их взаимодействие, говорят нам о том, что они (родители героев) НЕ ЗНАЮТ, кто довёл Люси до попытки суицида. иначе, я предполагаю, мама Люси не стала бы болтать с мамой Майка, мама Майка не считала бы его “золотым мальчиком”, Люси не вернулась бы в ту же школу, етц.

10) момент, который заставляет меня недоумевать: вся компания главных героев ЗНАЕТ, что майк довёл Люси до попытки суицида, но продолжают с ним общаться. особенно Пауло с его истерикой “я отдал себя тебе”. не поймите неправильно, можно переебаться с кучей людей, потому что это весело и приятно, а потом начать отношения с кем-то особенным и прекратить это всё, у меня вопрос именно к тому, что Пауло реагирует на отказ Люси вступать в отношения с ним так, как будто она ему что-то обещала (а она вообще не планировала надолго задерживаться в жизни после секса с ним, и она абсолютно правильно понимает, что Пауло относится к ней как к красивой кукле — даже когда он зовёт её на свидание и они перед этим сидят дома у Люси и делают домашку, он мечтает о Дейзи. Пауло в целом плевать на Люси, она никогда была ему действительно дорога). то есть вот скорее Пауло двуличный, с его неспособностью определиться, важно ему быть крутым парнем или хорошим другом. он там (кажется, глава “Золотой час”) один раз бьёт Майка, а потом они рыдают в обнимку и продолжают дружить, хотя до этого Пауло постоянно подкатывает к Люси, как будто она самая желанная для него девушка. Пауло, или крестик сними, или трусы надень, ну!

11) глава, в которой Пауло провожает Люси домой, потому что Августуса позвали потусить в ТЦ Рейч и остальные, весьма хороша. сначала Пауло унижает Люси при всех (то, как он публично переопределил своё к ней отношение, было оскорбительно, с моей точки зрения), потом предлагает Люси выбрать её вместо Майка, оскорбляет её отношения с Августусом и логично получает по лицу, а на десерт встречает Майка иииии выбирает его. мне нравится, как этот момент всплыл в этой главе. я почти уверена, что Люси на самом деле плевать на Пауло тоже, и на самом деле она хотела не вернуть его за стол, а показать ему, насколько он лицемерен и как на самом деле к ней относился всё это время, ни капли не уважая. мне кажется, она хотела его уколоть, а не манипулировать им.

12) Дейзи НИКОГДА не была подругой Люси. они тусили вместе, но скорее потому, что Дейзи хорошая девочка, которая дружит со всеми, а Люси довольно пассивна в социальном плане, пока не припечёт. в первых главах это лучше видно, в какой-то из глав (кажется, в главе с первым столкновением с Алехандро?) Дейзи за спиной Люси прямо говорит, что относится к Люси с завистью и неприязнью, и это же, но уже в лицо, говорит в главе с каратэ, что вызывает у Люси истерику — она не просила об этом, она не хочет, чтобы к ней так относились, ей плохо от того, что все вокруг видят в ней только сексуальную красивую девушку с тяжёлым характером (кстати тоже часто аутичная проблема, говорю по личному опыту). также Дейзи ВСЕГДА защищает Майка, даже уже зная, что он довёл Люси до попытки суицида, она предлагает ей просто простить Майка.

13) Дейзи не нравился ни Августус, ни Абби. ей нравился тот факт, что она кому-то нравится. ага, отношения с Абби были просто ради того, чтобы почесать своё эго, всё время их отношений ей нравился Майк (:

14) Люси в последних главах демонстрирует признаки депрессии и ПТСР, никто из её семьи, кроме Августуса, не понимает причины ни того, ни другого. её мама явно что-то подозревает, но из-за того, что Люси сама по себе очень закрытая и боится показывать слабость, её родителям сложно будет что-то узнать! Последняя страничка не прогнозирует ничего хорошего, Люси, самопожертвование это ОЧЕНЬ ПЛОХО.

#1694526Lapanalda=3417761

вторая часть моего комментария

15) хорошо, что у Люси есть Августус. серьёзно. это как будто первый человек в её жизни, с которым она ни за что не конкурирует, который её не сексуализирует, которого Люси уважает, который установил ЗДОРОВЫЕ границы в отношениях с ней, который не бросает её без предупреждения ради кого-то другого и безусловно защищает и поддерживает её. может быть, у них платонические отношения, которые останутся на уровне сиблингов, может быть, со временем они перерастут во что-то более романтическое, но в любом случае их отношения прекрасны.

16) Августус попытался совратить Дейзи, у него не вышло, он постарался исчезнуть из её жизни настолько, насколько это позволяет общая школа, в какой-то момент попытался извиниться (акварельная глава с чибиками, мне не нравится такой визуал, так что я перечитывал тот кусок всего раз или два), не разговаривал с ней, даже когда они оказывались в общих компаниях (как на Хэллоуин, например). Августус вынужден был воровать ради пропитания с младшешкольного возраста, его родители запойные алкоголики, его, по сути, вырастила банда отморозков, он пережил свой первый сексуальный опыт с Мелани в каком-то очень раннем возрасте (ему 11 было, кажется?), после чего Мелани была избита Алехандро и уехала, спасаясь от него.

17) Майк довёл Люси до попытки суицида, не попытался извиниться вообще никак (момент в зале игровых автоматов не считается), постоянно забивал на то, чтобы не причинить Люси вред (особенно в “Бесконечном пламени”), после каждого своего косяка бил себя пяткой в грудь, что он ужасный, что ему жаль, что он всё для неё сделает, но не способен банально посидеть на обеденном перерыве внутри школы, несмотря на то, что пообещал Августусу это делать (Майк, ты мог просто сказать “нет, я не могу этого тебе обещать”, и претензий к тебе было бы гораздо меньше!). Майк — из семьи среднего класса, у него есть работающие родители, он, конечно, старший ребёнок в семье и на него возложили кучу ожиданий, но также ему дают максимум условий для достижений максимального результата, Майк популярен у девушек (да и у парней тоже) и в целом жизнь его довольно хороша.

посмотрим, что там будет дальше, хочу увидеть страдания Майка, Пауло и Дейзи, надеюсь, Августус присмотрит за Люси.

#1694568bezotvetstvenno=3405448

Firin, я их тоже шипперила до какого-то момента. х)
Но потом как раз подумала, что репрезентация именно дружеских отношений между разнополыми и близкими по возрасту персонажами – это тоже по-своему круто.
А вообще посмотрим, история покажет. Таеши вообще мощно умеет удивлять. Хотя потом бывает, что перечитываешь и видишь фундамент каких-то штук ещё в очень ранних главах. Пауло и Дейзи, например!

#1694588co0o247-aw-te38r=3399642

Ого.. комент Lapanalda это просто какая-то бомба.. неразорвавшаяся. И тикающая.
Firin спасибо за мнение о Майке)
bezotvetstvenno было интересно почитать)
Мне кажется что мы что-то упускаем анализируя Майка. Да, его образ золотого мальчика и годы избиений нам видны, но разве это все? Автор уже достаточно давно взял моду погружать айсберги персонажей поглубже, чтобы на виду оставался только кончик. С одной стороны это хорошо, вон сколько гулбоких комменатриев набралось, с другой.. а не появилась ли теория о золотом мальчике только после главы где это сказала его мать? Может, повторяюсь, есть что-то ещё?

#1694673co0o247-aw-te38r=3357653

Хех и самое забавное в этой главе - она существует только затем чтобы прибить Майка. В основном. Серьезно, "типа решение" проблемы которое было использовано - просто самим Люси и Августу уйти. Как справедливо отмечалось у них есть почти вся школа для еды. Август придумал и воплотил затратный план по усилиям, полностью предполагая что пострадает в процессе.. только затем чтобы не добиться "типа" поставленной цели - убрать Майка оттуда. Более того, не зная причин кошмаров Август поспособствовал тому, чтобы основная цель - сделать лучше психическому спокойствию Люси, тоже провалилась, ведь она теперь в окружении тех, от кого каждую ночь убегает. Возможно близкое общение с ними и поможет решить проблему кошмаров, но спокойна Люси точно не будет. По итогу Майк получил не просто свой Декабрь, но я бы даже сказал Декабрь в четвертой степени.

#1694754Lapanalda=3321977

co0o247-aw-te38r, мне кажется, что было важно показать
- как чувствуют себя герои сейчас относительно того, что они пережили
- как герои чувствуют и ведут себя сейчас
- как эта история и реакции героев воспринимают те, кто не был непосредственно в это вовлечён
- каковы взаимоотношения между Люси и Августусом и как они развиваются (Августус беспокоится, будет ли Люси комфортно внутри, но она идёт на это в том числе ради того, чтобы Августус общался с кем-то помимо неё)
- насколько глубоко Майк способен сам себя закопать из-за страха признавать неприятную реальность

#1694792bezotvetstvenno=3304932

co0o247-aw-te38r, про то, что Майк делает себе идеальный образ, я думала ещё несколько лет назад, до слов его матери об этом. Это довольно заметно по многим деталям его поведения.

Что до более глубокого: а куда ещё?
Страх быть отвергнутым, если не будешь идеальным – один из базовых, довольно сложный, прорастает обычно во все сферы жизни, и поскольку нередко он приобретается в детстве, то переосмыслить его тяжело, человек с ним растёт как с неоспоримой истиной вроде того, что солнце светит, океан солёный.

Про то, зачем это было нужно:
я уже упоминала, что у Люси есть явные проблемы с тем, что она прячется и идёт на уступки, как будто виновата именно она. Условно говоря. Так что, да, решение пойти есть куда-то ещё [я не уверена, что у них вся школа для этого подходит, но, вероятно, можно было бы локацию подобрать] могло бы быть здравым. Если бы Майк изначально не стал соглашаться свалить с поля. Хотя бы. Я уже писала и повторюсь, я не считаю эту просьбу прям уж нарушением его границ и возможностей. С учётом как раз его слов [да, пустых, но кто из сказал-то?] о том, как он хочет сделать всё возможное для Люси, но не может, не может и страдает от этого, просьба МАКСИМАЛЬНО норм.

А про кошмары так же повторюсь: есть та стадия исцеления, когда необходимо в реальности посмотреть на тех, кого ты так боялся в воображении. И окончательно осознать, что всё фигня. Не факт, что Люси именно в этом состоянии, да. К сожалению. Тут комикс покажет.
Ну и, имхо, дело было уже не только и не столько в том, чтобы "убрать" Майка, сколь в том, чтобы Майк познал ответственность за собственные слова и поступки. Этакое "накопилось" и "последняя капля". Поэтому. Да, жестоко. Однако вполне понимаемо.
Я не считаю, что Майк безгрешен и всегда поступал хорошо. В том числе потому что он с младших лет выучил паттерн: если я накосячил, можно раскаяться вслух, извиниться – и меня простят, я ведь обычно такой хороший. И это норм, если человек искренне случайно накосячил. Но Майк себе таким образом начал попустительствовать в своих поступках. Можно наорать на Дейзи, а потом сказать, что не имел этого в виду. Можно ударить Пауло, а потом как ни в чём не бывало тусоваться вместе. Можно нагрубить Сью и потом не париться. Можно наговорить дерьма той же Люси, а потом оправдываться перед ДЖЕЙМСОМ, что это всё сложно и не то, что хотел сказать. ...так вот, раскаяние и извинения так не работают, и тут Август абсолютно справедлив. Нельзя продолжать раз за разом повторять одни и те же поступки, извиняться за них, говорить, что не имел в виду всего этого, а потом снова делать то же самое. Точнее, как. Можно, конечно. Но тогда не надо удивляться, если с тобой не то чтобы хотят общаться люди, у которых самооценка в порядке. И да, для самого Майка это тоже вредно. Это разрушительный паттерн.
Я очень сочувствую обеим сторонам происходящего и плюс-минус понимаю позиции большинства [мне Сью только не нравится, вот такие дела, да]. И очень хочу, чтобы Майк выбрался из своей нынешней ямы. И нет, не Люси с Августом его туда загнали, а как раз его цепляние за иллюзии – можно назвать так. За Санди, за роль "хорошего парня" ["Oh Mike you're too nice" – с первого тома, мне кажется, звучит], за всё то, что он привык о себе думать, отвергая остальные, неудобные аспекты. Которые внезапно никуда не деваются, а превращаются вот в такие взрывы, когда смешались в кучу кони, люди, а сам он уже не думает, что несёт. Да, он действительно не имел этого в виду. Но во взаимодействии это так не работает. Он же не в вакууме без свидетелей оскорбления орёт. В общем, всё это очень печально и тяжело прежде всего ему самому. И он бы и без Люси с Августом туда загнался, только времени бы потребовалось побольше. Их конфликт просто послужил мощным катализатором. Пороховая бочка уже давно наполнилась и стояла, готовая ко взрыву.
...ему бы к нормальному психотерапевту.

Очень желаю всем им счастья. (

Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.

←Глава 127 - Красная линия (стр. 44 из 44)2721/2739→

MRA-aka-CRГлава 127 - Красная линия (стр. 44 из 44)=3765436