Забыли пароль?
 
Корзинки из кишок

    410/831  →

 
Корзинки из кишок
Может все кончится хорошо. Или нет.
Сайт: https://www.patreon.com/Joe_Duncan?ty=h
Автор: JoeDuncan
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
JoeDuncan Выпуск №410  =86535965

#169314Kramz =86535866
Cову мне))
Вот уже 100 выпусков я жду чтобы это сказать!!
Отредактировано «Kramz» 20.03.2015 20:50:41
#169315Anonymous =86535815
Зачем банками пользоваться, если можно их просто взорвать? У лича опыт имеется, а от взрывов трупы делаются.
#169316Anonymous =86535801
Я только сейчас понял, что он ею управляет голосом..
#169318JoeDuncan Автор  =86535505
#169315 - Эмм, как бы уточнить-то этот момент бы в комиксе, раз и навсегда. Взрывы - от неправильного использования. Любой маг так может, но это все равно что научиться взрывать бензобаки кидая туда спички - полезность сомнительная.
#169321Anonymous =86535170
Цыганка обгорела же. Лич ее починил что ли? Нафига ему?
#169322Anonymous =86535161
Вот интересно увидеть завод, где производят этих "покемонов" в банках.
#169323Anonymous =86535157
#169318
Угу, а то у нас так не повелитель мертвых получится, а какой-то гремлин.
#169316
Скорее всего он может и без голосовых команд. Просто ему командовать нравится.
#169324Meronym =86535121
Опасно оставлять филактерию стоять просто так на столе...
#169325Anonymous =86535077
#169321
Она не обгорела. В связи с постоянными спорами, было принято решение о перерисовывании стрипов.
#169326Anonymous =86534967
#169324
Сейчас ее схватит последний заныкавшийся наемник не маг, и останется без шаловливых ручонок.
#169329Escalating =86534593
Думаю посох посоху тоже рознь, лич обязан найти книгу конспект по гомункулам!
Или что-то древнее и зловещее, но эффективное. Сундук с демоном, рука висельника, магичекие кольца в конце концов
Отредактировано «Escalating» 20.03.2015 21:13:55
#169331JoeDuncan Автор  =86534501
#169329 - Посох по сути палка, важно лишь что к нему приделаны магические детали. Их с тем же успехом можно к табуретке приделать, у вас будет четыре кристалла на ручке сомнительной удобности.
#169326 - А зачем?
#169332Escalating =86534323
#169331, раз посох представляет подобное, то магические браслеты и кольца эффективнее будут.
#169338JoeDuncan Автор  =86533868
#169332 - На кольцо кристалл размером с навершие посоха прицепить?
#169339lopus =86533848
#169331 должна быть от посоха польза, а то получается проще себе кольчугу из кристаллов сварганить или сумку с ними же...
например посох позволяет использовать более мощное магическое поле без опасности опалить им усы или необходимость направлять кристалл в нужное направление (тады кристальные мушкеты и пистоли, например, эффективнее посохов выйдут действительно)
#169340Anonymous =86533785
#169332
Дело в магической детали. От маленькой толку мало, а с большой это будет уже не кольцо, а костет.
#169342Escalating =86533443
169338, зачем? Это можно в браслет допустим. А в кольца по-меньше впихнуть
#169344JoeDuncan Автор  =86533350
#169339 - Ну большинство заклинаний поражающий элемент имеют такой, что если его кидать без защиты рук, то можно и по рукам получить ожог к примеру. А так, логично что раньше использовали посохи для защиты рук, может в старину даже защитной магии не было вообще. А так кольчуга из кристаллов это как увешать себя оборудованием - без питания бесполезно, а чем больше оборудования тем больше надо запитывать. Да и арбалеты наверняка позже появились чем посохи магические, и соответственно идея крепить кристаллы к чему-то еще тоже не сразу возникла.
#169342 - Ну размеры все равно сильно отличаются, что тут не понятного?
Отредактировано «JoeDuncan» 20.03.2015 21:32:47
#169345Escalating =86533062
#169344, это как сравнивать клеймор и кинжал. Клеймор пробьет броню, но он тяжелый и слишком неудобный(Заметный к примеру) а кинжал и не заметный, и в стык брони пролезет. Хотя размер колоссально различается. И при умелом управлении, опасней клеймора будет
#169347JoeDuncan Автор  =86532857
#169345 - Давайте так, есть броня которая монолитна, клеймором вы ее может и пробьете, просто за счет его веса. А кинжалом вы там ничего не сделаете. Магические защитные сферы стыков не показали.
#169348Anonymous =86532841
#169345
Так слабый каст может незаметно и сам маг использовать, и без доп аксесуаров.
#169350hotch =86532175
Точно, стекло. Думал от чего-то, что это конструкция из призмы с двумя зазеркаленными гранями. А живая голова медузы- для того, чтобы обращать в камень всех в глаза ей поглядевших. В механике комикса предлагаю кастовать увеличение скорости обмена веществ до интоксикации и полного иссушения.
#169352Anonymous =86532016
#169331 Эм, Джо, а зачем тогда посохи, куда вобще ничего не приделано? http://acomics.ru/~baskets-of-guts/130
#169359JoeDuncan Автор  =86531619
#169352 - Хм, перерисую потом навершие. До этого момент с посохами вообще не затрагивался, стоит ли сейчас что-то придумывать под то что было на том стрипе?
#169350 - Но медузы ведь не убивают взглядом.
#169361Anonymous =86531262
#169359 Там много стрипов, где Жардье с этим посохом нужно тогда перерисовать. Хм, тогда тут такой момент, значит кристаллы с заклинаниями, которые сейчас в кристаллетах, были известны и во времена Лича? Что-то же они крепили на свои посохи. http://acomics.ru/~baskets-of-guts/242 тут и ранее у Маразмира тоже вроде не кристалл
#169364JoeDuncan Автор  =86531006
#169361 - Хмм, ну магическую печать действующую на стены наносил сутенер, может их просто на все что угодно нанести возможно, но кристаллы тупо удобнее в плане свойств? Меньше греются, энергию сохранять могут, к примеру.
#169365Anonymous =86530835
#169364 Ну, маги уровня Жардье и Маразмира, наверное, выбирали бы для себя самое лучшее и удобное. Хотя, может у последнего на какой-то иной технологии посох основывался, ирианской там.
#169367hotch =86530719
#169359
В греческой мифологии убивала (обращала в камень).
Ну а кто мешает сделать так, чтобы убивали? Защита элементарна, но несколько нестандартна. Суть не в том, чтобы создать убердевайс, выкашивающий толпы врагов, а в том, чтобы сделать альтернативу убервзрывам и мегащитам.
Вестерн-магия зрелищна, но предсказуема. Колдовство же может доставить такие веселые вещички, как тени-каннибалы, камни- гипнотизеры и прочие вкусности.

Кстати, если на лича многое из арсенала просто не действует, способен ли он утащить какую-нибудь штуку, не подозревая об её истинном назначении. К примеру- накидку парализатор?
Отредактировано «hotch» 20.03.2015 22:15:52
#169370JoeDuncan Автор  =86530180
#169365 - Может у Жардье просто не было разрешения боевой посох носить по улицам? Он обычный таскал. А Маразмир, ну там много вариантов, все таки довольно давно было это все дело.
#169367 - Да как бы мешают некоторые моменты. Просто вы с альтернативой немного припоздали, так как тут уже четыреста страниц и что-то новое вводить немного затруднительно (пиздец как сложно на самом деле, надо заканчивать быстрее уже весь этот балагур). Тени-каннибалы и камни-гипнотизеры как бы вставить то можно, но возникать будут постоянно вопросы - почему не было раньше, и куда делись потом? Да и пока не вижу особо вкусности в этих вещах, они просто странные и все.
Может утащит, хотя то что она магическая он думаю сможет понять.
#169371Anonymous =86529855
#169370 Хм, ну, учитывая, что он скастовал посохом паралич, то может он действительно носит в мирное время не летальные посохи с собой, а парализущие.
#169372Anonymous =86529832
#169347
>Давайте так, есть броня которая монолитна, клеймором вы ее может и пробьете, просто за счет его веса. А кинжалом вы там ничего не сделаете.

Справедливости ради замечу, что при бое в полном доспехе даже клеймором били в слабые места доспеха (щель забрала, сочленения). Дошло до того, что один из трех распространенных хватов длинного меча - это хват обоими руками за лезвие, чтобы навершием или гардой настучать супостату по кумполу.
Непосредственно пластины лат пробивались специальным оружием типа клевца.
Больше того, были в обиходе кинжалы, предназначенные для нанесения колющих ударов в уязвимые места доспеха! Например, панцербрехер и мизерикорд.
#169373Escalating =86529556
Остановимся на том, что посох - это кристалл на удалении, одна из целей которого безопасность мага. Так же упрощает каст. Обычный посох может не давать тех боевых преимуществ, которые дает боевой. Кольца Джейкоба могут нести магическую функцию - проецировать его имя хотя бы.
Идея насчет того как лич может изучить гомункулов. Поднять птицу(ворону, голубя или воробья) обойти магические защиты(такой маленький объетк при должной маскировке не обратит на себя внимания. И посетить курсы анимакультизма
#169375Anonymous =86529295
#169371
Если подумать, то у Жардье самая последняя модель. Возможно технологии позволяют встраивать "вкусную" начинку внутрь посоха, дабы придать дополнительную защиту от случайных ударов. Еще возможно, что навершия умышленно стали делать практически неотличимыми от посоха.
#169373
Опять библиотеки?
#169372
Хороший экскурс в историю.
#169376Anonymous =86529058
#169375 Да вот как раз нет. Если бы этот посох был именно такой новаторский, то дядя Винни взял бы его и в бой с собой, но там он использует посох с кристаллом на навершии.
#169377Sandello =86529053
Хм, "эти банки" лича не интересуют - понятно; кристалл из посоха явно расценивается как расходный материал на уровне Cricket'а, судя по небрежности разговора; обвес толстяка (ну там ведь не только гомункулы были, правда?) внимания не привлёк вообще. Остаётся найти либо действительно только "бесполезное барахло", либо грёбаное Кольцо Всевластья. Второй вариант бессмысленен, первый позволит расплеваться уже со складом и вернуться к телу и сумке.
Отредактировано «Sandello» 20.03.2015 22:46:03
#169380Anonymous =86528498
#169376
Для того, чтоб быть новаторским, не надо быть мощным. Это в прямом бою у него стандартная модель для боевого закла. Возможно он позволяет использовать больше мощности за раз, но не очень прицельный. А его городской вариант отличается меньшей мощностью(чтоб городишко не разнести как ту деревушку), но лучшим контролем. На самом деле идея с "мирным вариантом для паралича" тоже норм.
#169377 А чем кольцо всевластья оказалось лучше звезды смерти? Кольцо умудрились уничтожить два лилипута и приблудная животина, а звезду маленький истребитель. По моему оба варианта провальные. Особенно для уберзлодеев.
#169382Anonymous =86528256
#169345? насчёт стыков брони известный прикол. Тащем-то нормальная броня представляла собой кольчугу, надетую поверх прочной одежды, часто кожи. Зачастую поверх кольчуги укреплялись металлические пластины там, где человеческое тело не гнётся. Вот и ищи стыки.

П.С. Отдельный привет копетанам, рассказывающим нам о неисторичности бронелифчиков.
#169385Escalating =86528117
А что мешает забрать гомункулы с собой и запрятать? Хотя бы дракончика? Учитывая факт, что орк - торговец магическим товаром, то хотя бы пара раритетов быть должна.
#169387Anonymous =86527940
#169382 Хех. Речь шла о клейморах. То есть минимум 14 век. В их время уже никакими кольчугами не пахло даже. Сплошь полные или не совсем полные доспехи, ну или бригантины накрайняк.
#169390Anonymous =86527847
Кристаллы в лоб вставлять надо. Да да. Я знаю, что говорю. А если ты король нежити, то неплохо бы обзавестись парочкой таких, у которых кристаллы вставлены в самые неожиданные места.
#169392Anonymous =86527802
Escalating
Как вариант. Лич надеется разжиться небольшими полезными шняжками и избегает крупных. Чтоб больше унести. Да и банки с гомункулами сложно будет незаметно тащить через пол города.
#169393Anonymous =86527628
#169387, срочно в музей. Или в гугл. Потому что полный доспех это те же самые металлические пластины поверх кольчуги, только закрывающие почти всё тело.

Или кто думает, что герцоги были настолько тупыми, что ходили в бой в броне, которая не защищает от обычного кинжала?
#169394Escalating =86527614
Гомункулы - основа нынешнего общества. Лич с ними не ладит. Можно поймать анимакультиста, связать и поставить перед ним гомункул. "Я маг. Но с гомункулами знакомство не заладилось. Они либо взрываются, либо что-то сжигают. Сейчас я хочу их освоить, и от твоего таланта преподавателя зависит местонахождение твоих кишок"
#169396Anonymous =86527450
ой, а на основании чего гадалка хватает вещи? лич оставил ее живой? (боюсь подумать зачем? :D ) ведь если лич рулит трупом, то он руками мертвой гадалки не цапнул бы банку, о чем сам сказал, или цапнул бы, а потом поставил без команд самому себе. а само тело, по-идее, не будет что-то хватать и тащить. вон тело в кафе как лич оставил с заинтересованным видом и газеткой, так оно и сидело, пока не уволокли). а тут ясно обозначены приказы: выдерни кристалл, брось банку. Джо, если гадалка мертва, и лич управляет ее телом, то может лучше поменять на что-то вроде: ".. .. тааак, кристал вынимаем, палку - нафиг" и "ух нет, банки - плохая идея. я к ним больше не притронусь.. (и далее по тексту)"?
#169397Anonymous =86527397
#169387, ну и насчёт того, что в 1300-х и 1400-х годах "никакими кольчугами не пахло" можно поспорить, но лень.
#169398Anonymous =86527258
#169393 Ну, посылаю тебя туда же. А еще почитай хотя бы основные книги по теме: Кирпичникова с Климовым и Оукеншильда с Клементсом. Кольчугой даже не пахло,надевалась стеганка и на нее латы либо бригантный доспех. Какой бы идиот кроме лат еще и кольчугу напяливал, чтоб приблизить вес доспеха к своему собственному.
#169399Escalating =86527248
#169392, тогда амулеты и кольца - самое то, + деньги. Возможно книги, магические сферы. В защиту колец. Их можно использовать как рядовые амулеты или записать некоторые вычурные заклинания
#169402hotch =86527123
#169396
Гадалка скорее как трупешник гопника или крыса, только телом бомжа лич управлял напрямую.
#169404Abigail =86527031
Чего он мучается? Пусть покопается в её памяти, наверняка ведь знает где барыга ныкал самое ценное колнунство.
Отредактировано «Abigail» 20.03.2015 23:17:35
#169405Escalating =86527020
169396, а вы не разговариваете с компьютером, чтобы лучше работал?
#169407Anonymous =86526974
#169398, очевидно тот, кто не собирается сражаться пешим и не хочет быть пробитым арбалетным болтом
http://swordmaster.org/uploads/2012/milanesse-arm/glasgov-museum02.jpg
#169408Anonymous =86526942
#169404 В чьей? Зомби теряют всякую память.
#169410Anonymous =86526856
На счёт посохов предлагаю так: посох в принципе должен служить для большей направленности. Т.е. не "на глазок" указывать направление цели при касте, а вполне конкретно посохом. В свою очередь кристалл является уже преобразующим элементом, который позволяет например скастовать не от рук, дабы себя не повредить. Да и например какие-нибудь дополнительные функции может иметь, как вариант хранение фрагментов заклинаний, трудно воспроизводимых в бою, но которые можно просто прикрутить к своей заготовки во время каста. Или в качестве концентратора энергии: обычно не хватает силы запитать заклинание на большое количество энергии без должной концентрации, оно начинает разваливаться, может сработать не в ту сторону и прочее. Ну и в конце концов кто мешает иметь посох в качестве обычного артефакта? Например если что-то мощное, то не получится это поместить в маленькое колечко или нагрудный амулет, а в чём-то на подобии посоха, трости, колбы, сушёной головы и пр. вполне может влезть.
#169411Escalating =86526841
Abigail, сарказм?
#169414Anonymous =86526544
#169410
Примерно. Правдо стоит оговорку сделать, что сами посохи без магов не могут ни колдовать, ни накапливать энергию. А то реально полезнее гомункулов будут.
#169415JoeDuncan Автор  =86526523
#169410 - Эмм, просто интересно, чем "на глазок" отличается от посоха? Им разве проще целиться? Что вы в врага палкой тыкнете в его сторону, что рукой махнете, по моему одинаково.
#169414 - Дык вроде уже пришли к тому что посохи просто оружие довольно увесистое, на котором записаны заклинания и более мощный кристалл можно прикрепить. Это разве его артефактом не сделает?
Отредактировано «JoeDuncan» 20.03.2015 23:26:44
#169416NarMud =86526515
#169318
Эмм, как бы уточнить-то этот момент бы в комиксе, раз и навсегда
Может всё таки ЧАВОшку забацать =)
#169420JoeDuncan Автор  =86526374
#169416 - Считаю Чавошки признаком неспособности показать нужные моменты через сюжет, стараюсь к ним не прибегать вообще. Просто не все непонятные моменты очевидны мне, так как я не зритель все таки, да и всплывают они не сразу, так что приходится попутно все это пояснять.
#169421Escalating =86526363
Но палкой можно больнее и на большую дистанцию(речь идет просто об обычной палке)
#169424tcgort =86526242
#169370 Что-то новое вводить все равно придется, иначе бой с финальным боссом будет выглядеть почти точно также, как и с толстым орком, только не два, а двадцать два фаербола придется кинуть.

Критические ситуации всегда заставляли людей выдумывать что-то новое, или как минимум серьезно совершенствовать старое. Особенно когда на кону выживание. Тогда можно и прямо в бою выдумать что-то этакое. Устроить импровизацию, благо базовая техника за 300 лет должна быть отточена до блеска. Именно импровизация делает мастера мастером, при прочих равных.

А уж что именно выдумывать - вы автор, вам и карты в руки. Главное чтобы бабах был побольше ))
Отредактировано «tcgort» 20.03.2015 23:34:05
#169427NarMud =86526122
#169404 наверняка ведь знает где барыга ныкал самое ценное колнунство.
Откуда карманник знает где барыга товар прячет?
#169415 Что вы в врага палкой тыкнете в его сторону, что рукой махнете, по моему одинаково
А по-моему, не одинаково. Для сравнения пистолет и Трёхлинейка. За счёт более длинного ствола, точность стрельбы из последней выше. Но на средне-дальних дистанциях. В ближнем бою Рука предпочтительнее.
#169431NarMud =86525916
#169420 Ну Даже с идеальным сюжетом, всё равно найдутся... невнимательные пользователи... Которые не поймут\не заметят
Но ваше право, больше не надоедаю.
#169432JoeDuncan Автор  =86525868
#169427 - Заклинание не летит по стволу, или по посоху, оно просто с конца посоха вылетает из кристалла. Причем тут стрелковое оружие? Давайте еще сравним камень брошенный рукой и ядро пущенное их требушета.
#169424 - Вы говорите про новое использование старых заклинаний, а не про новые заклинания как бы. С импровизацией я согласен, но не про нее речь шла.
#169433tcgort =86525600
#169432 Ну новые заклинания тоже могут быть придуманы. Хотя, если вы не собираетесь "проматывать" время, конечно навряд ли вот так изобретут контрформулу Личевскому поднятию нежити за пару недель (да и месяцев), например.

Однако, новое заклинание может появиться под соусом "мы тут как раз на такой случай уже 100 лет изобретаем анти-некромантскую вундервафлю в нашем секретном магическом институте, она конечно пока экспериментальная, но других вариантов нет". Ну и после применения глава КТК дважды герой посмертно. Или нет. =))

#169434Anonymous =86525593
Хорошо, Джо, идея с тем, что узкий наконечник посоха точнее направляет заклинание тебе не нравится, тогда вот какая вещь. В набалдашник можно вставить ведь только одно заклинание? То есть в посохе Лича было поднятие мертвых, у Жардье паралич и т. д.?
#169436Anonymous =86525368
#169433 А еще на этот случай у нас тут как раз в кустах стоит рояль, тоже противонекромантский. Ну чтоб на нем можно было сыграть во время применения заклинания.
#169440tcgort =86525150
#169436 Порой без рояля скучновато. Конечно, объяснение не должно быть настолько топорным, но сути это сильно не поменяет.

Вон пилили-пилили американцы атомную бомбу в WW2, допилили и скинули на джапов. Скажете, тоже рояль?
#169446JoeDuncan Автор  =86524796
#169433 - Немного рояльно, но если личу от этого пользы не будет то в целом нормально, полагаю.
А бомба таки рояь да, сюжет же изменило сильно, в пользу протагонистов.
#169434 - Ну обозначили жеж основные преимущества посохов (сомнительные но таки преимущества), но я действительно не вижу откуда там точности взяться дополнительной. На них прицелов нет, к чему эта точность?
Нащет одного заклинания в набалдашнике, хм, ну пусть будет одно?
#169447NarMud =86524546
#169432
Аналогия в том, что чем длиннее ствол тем проще стрелять на дальние расстояния, именно в плане прицеливания. А вовсе не в точности стрельбы конкретных образцов оружия.
Мне сложно толково объяснить(я как та собака всё понимаю, сказать не могу =))
Тут дело чисто в геометрии, чем больше расстояние между прицельной планкой и мушкой или, в нашем случае, между глазами мага и кончиком посоха, тем точнее можно прицелиться.
#169450tcgort =86524378
#169446 Глобальный сюжет изменил разгром Квантунской армии, который был абсолютно предсказуем и логичен. А бомба изменила сюжет только для жителей определенных населенных пунктов. Да и то, обычная бомбардировка достигала примерно тех же результатов, в смысле общих потерь. Психологический эффект места не имел, т.к. никто не понял, что это было.

Подобные вещи имеют глобальный характер, когда речь идет о локальных столкновениях. На глобальных же театрах сражений эффект обычно близок к нулю. Типичные примеры - первые применения ядовитых газов и танков на полях WW1. Относительный локальный успех от использования новой технологии был ничтожен относительно общей картины, и было быстро придумано противоядие.

Но в магическом мире роль личности намного сильнее. Ведь со смертью лича вся его армия развалится на куски. И роль точечного убер-оружия в разы вырастает.
Отредактировано «tcgort» 21.03.2015 00:02:47
#169452JoeDuncan Автор  =86524265
#169447 - Хмм, с посоха целятся? Просто им как бы от бедра стреляют, не? Меня начинает просто идея прицельного огня из посохов в некую прострацию вводить, может я действительно не понимаю чего-то и из длинной палки удобнее и точнее стрелять? Тут может кто-то мне разложить по полочкам кто все таки прав? Потому что мне кажется ооооооооочень сомнительной идея сравнения винтовки и посоха, какая мушку и планка, какой кончик посоха?
#169455tcgort =86523965
#169452 Нууу теоретически можно было бы пилить снайперские посохи (точнее снайперские кристалл-ружья) если дисперсия позволяет.

А для посоха зачем? Там не о сотнях и даже не о десятках метров до врага обычно речь идет. Направил на противника "большущий набалдашник" и @IMA FIRING MY LAZOR@
#169459Anonymous =86523747
#169452 Ну палка узкая. Рука широкая. Ведь приводили же уже пример шпаги и меча/булавы.
#169464Anonymous =86523142
#169447 - какая то странная аналогия. ведь винтовкам делают стволы длиннее и прицелится легче, потому что пуля летит по прямой. а заклинание то по прямой не летает. заклинания могу вообще не иметь зрительных проявлений, например паралич... я к тому, что может быть заклинание а-ля самонаводящийся огненный шар. какое тут тогда прицеливание вообще?
#169467Anonymous =86522955
цыганскаяэльфомагичка в огне не горит, цыганскаяэльфомагичка в воде не тонет. =/
#169472NarMud =86521801
Пока писал обоснование, кажется понял, причину прострации - все заклинания, так или иначе, массового поражения, и промах в пару сантиметров для них не критичен. Тут скорее дробовик, под аналогию, подойдёт чем трёхлинейка. Но чтобы труд не пропадал =)
нарисуй от руки 3 точки на 1й прямой. Условно А Б С
1й вариант: между точками А и Б ~ 30см. Между А и С ~ 2см
2й вариант: между точками А и Б ~ 30см. Между А и С ~ 5см
Проведи прямую АС под линейку. Она, по идее, пройдёт рядом с Б, но всё же мимо. Потому как, от руки, идеально на прямой 3 точки хрен поставишь.
Причём в 1м варианте "промах" будет больше. Потому что, цена ошибки возрастает с тем насколько ближе С будет к А.
Так вот А-маг, С-кончик посоха, Б-цель
Отредактировано «NarMud» 21.03.2015 00:46:21
#169473NarMud =86521453
http://acomics.ru/~baskets-of-guts/43
тут ребята ими вроде как целятся. И 2мя руками держат, для пущей устойчивости. Ну ладно, фиг с ней со школой магических снайперов и Магическим омоном тоже. =))))))))))))
#169474Anonymous =86521316
Давайте не будем привязывать "прицеливание" к посоху так топорно. Тем более, что большинство заклинаний шарахают таким толстеньким лучом, что толку с этого, да и дистанция сравнительно небольшая. Лич вообще способен своего соперника обложить заклами со всех сторон из всех точек пространства. Мне вообще больше нравится идея, что посох настроен не на конкретный закл, а на серию подобных. Он просто облегчает контроль заклинания и сокращает время. Позволяет магу кастовать имеющееся в его арсенале заклинание более "тонким" "концентрированным" лучом или вкладывать в заклинание больше мощности. Но если вам больше по душе один закл на посохе, то тоже лучше дать ему не "прицельность", а возможность контролировать заклинание, которое руками контролировать сложно.
Если смысл посоха "прицеливаться", то они давно были бы по форме как огнестрельное или кристальное оружие.
#169478Anonymous =86520760
А еще. Неплохо в будущем будет замутить цветной стрип с каким нибудь магом: посох высоко поднят над головой навершием вверх, а от туда шарахает заклинание по всей площади вокруг него. Подойдет и личу в окружении, и его сопернику, который отбивается от армии мертвяков. Лучше закл молниями, они смотрятся красиво. Я понимаю, что очень шаблонно, но это будет классный кадр.
#169486aldubl =86519115
Вспомнилось Х)

"Недаром слабые маги, которые взаимодействуют с людьми (а вмешиваться в дела людей или вмешивать их в свои дела предпочитают именно слабые маги), всегда использовали магический посох — гибрид обычного жезла и длинной дубинки. Некоторые, скажем честно, владели дубинкой куда лучше, чем магией. Помню, как мы всем Дозором пошли в кинотеатр «Пушкинский» на премьеру «Властелина Колец». И все было замечательно, пока Светлый Гэндальф и Темный Саруман не принялись драться при помощи боевых посохов. Вот тут два ряда, заполненных Иными, разразились гомерическим хохотом. Особенно практиканты, которым каждый день вдалбливают в головы: маг, полагающийся на артефакты, — это стремящийся к эффектности, а не эффективности лентяй. Сила мага — в умелом использовании Сумрака и заклинаний." (С) Последний дозор
#169487JoeDuncan Автор  =86518994
#169478 - Ключевое слово все таки "шаблонно".
#169473 - Стреляя от бедра почти? Хз, по моему это стрельба навскидку называется.
#169492Anonymous =86517837
#169486 Кстати довольно смешная попытка борзописца Лукьяненко залупнутся на Толкина, который очень подробно обосновывал почему в его мире сила мага заключается в его посохе.
#169498Dissolator =86516969
*неосилил все комменты, прочел лишь первые*
По поводу посохов: суть в том что они (как палка) есть средство фокусирования энергии: маг проводит энергию из своего тела через руки в посох, а далее по прямой энергия идет в набалдашник, где закриплен кристалл, который усиливает эффект вложенной энергии. Даже без кристалла сам по себе посох все равно помогает фокусировать энегрию. Так что не такие уж они и бесполезные, эти "деревяшки".
НО учитывая что лич фигачит заклинаниями "из баночки" ему они действительно не к чему, а вот использовать кристаллы с набалдашников как средство усилиения силы заклинаний - вполне.
Отредактировано «Dissolator» 21.03.2015 02:06:22
#169499SVlad =86516095
Я думал, посох - это что-то вроде концентратора или направленной антены. То есть, можно вообще без рук колдовать, как лич в форме чайника. Но получается вообще не прицельно. Руками можно направлять заклинание.
А правильно собранным посохом с кристаллом для фокусировки наверху - направлять энергию очень точно и на большие расстояния.
Начинающим магам посох не нужен, так как они все равно не смогут использовать полученную точность и будут колдовать с посохом так же, как и без него.
Ну и посох нужно немного подстраивать под мага для достижения результатов. Так что чужой посох личу не нужен - проще самому новый изготовить.
#169505hotch =86513183
#169499
> Ну и посох нужно немного подстраивать под мага для достижения результатов. Так что чужой посох личу не нужен - проще самому новый изготовить.

Тогда не имеет ни малейшего смысла хранить чужой посох в загашнике.
#169509Evgeniy1994 =86511441
Выглядит так, будто цыганка все делает сама, а лич ею командует из банки. Хотя пару страниц назад, на цветной странице, мы видели ее душу на заднем плане. Если души в теле нет, и лича в теле тоже нет, то кто дергает за "ниточки". Как-то не стыкуется по моему)
#169515Elfin =86505550
#169509, Я вас не понимаю, зачем зомби нужна душа?
#169516Podsvetov =86502875
#16931,а что такого?Если бензобак переносной,а спички бросаются из безопасного места-вполне нормальные бомбы.Ну и даже если из не безопасного,ему не особо опасно.
#169517Anonymous =86502209
Автор, делюсь бредовой идеей, а что если лич, благодаря уродцам сможет подчинять не только мёртвых, но и живых? Пускай они для этого должны будут спать в определённой фазе/стадии сна. Или поднимать лежащих в коме.
#169521Anonymous =86497626
А еще эти волшебные кристаллы можно с линзами сравнивать.
#169527Anonymous =86495813
Да нормально все, лич просто болтает "сам с собой", как в канализации с генералом криди.
#169530Anonymous =86494784
Лич напрямую сейчас телом не управляет, просто дал команду доставать все из ящиков.
Тело достало из шкафа посох и остановилось, лич бурчит - вытащи кристалл, выкинь деревяшку - и мысленно отдает эти приказы телу. Ну шиза у него такая оставаясь на едине разговаривать со своими зомби :)
#169533Escalating =86491741
Против некромантии лича еще в принципе ничего быть не может, против магии Маразмира возможно. Можно бывло бы ввести магический депресант - оружие практически полность подавляющее магию на определенной территории временно
#169549JoeDuncan Автор  =86485428
#169533 - У целого королевства не найдется достаточно пушек чтобы утихомирить лича таким образом? Тут просто вижу один вариант развития событий - куча пушек и хана личу.
#169530 - А что мешает создавать зомби которые откликаются на голосовые команды? Просто чтобы не колдовать постоянно.
#169517 - Зачем? Что это даст?
#169564Anonymous =86483353
#169549 - "А что мешает создавать зомби которые откликаются на голосовые команды?"
А это у вас нужно спросить. Что мешает зомби сохранять воспоминания? Что мешает делать зомби разумными на уровне скелета-маразмира?

В принципе ничего, но вы когда-нибудь пользовались голосовым интерфейсом? При управлении голосом говорят только команды, а не разговаривают как с человеком (а лич здесь как раз говорит так будто бы перед ним разумное существо).
Так что склоняюсь к мысли, что он все-таки "бурчит себе под нос" отдавая зомби команды.
#169567JoeDuncan Автор  =86482832
#169564 - Ничего не мешает. Зомби помнят что они делали пока были зомби. Разумность скелета должна отличаться от разумности зомби?
Видел как люди пользовались голосовым интерфейсом изображающим ИИ (но это таки был не ИИ), обычно разговаривали собственно, как с человеком.
Склоняйтесь, ваше право.
#169569NarMud =86481873
#169487 Стрельба "на вскидку" - это не стрельба "от бедра". Это обычный выстрел, но без выцеливания. Вскинул оружие в положение прицельного огня, навёл оружие на цель, выстрелил. Всё за пол секунды, секунду.
#169530 Оно и не удивительно, столько времени в одиночестве в склепе пробыть.
#169570JoeDuncan Автор  =86481780
#169569 - Подносишь посох к лицу, смотришь на мушку и стреляешь, теперь я все понял. Спасибо.
#169571Anonymous =86481720
Естественно, зомби должны в какой-то мере осознавать, что вокруг происходит и откликаться на голосовые команды. Иначе ими же управлять замаешься! Будут втыкаться во всё подряд, тупить и требовать уточнять каждую команду до идиотизма.
#169576Escalating =86480742
Всё-таки я настаиваю на армию големов, с встроенными гомункулами. Нехилая такая проблема для лича. (скажем тысяча, големсолдат с сопротивлением к магии, и невозможном подъеме после уничтожения)
Учитывая прогресс королевства, так упоминания про живые доспехи, и упоминанием Гримно про более надежные сосуды(кстати, почему б им не быть среди трофеев?)
Отредактировано «Escalating» 21.03.2015 12:15:40
#169579Anonymous =86480101
#169576 Так тот же Гримо говорит, что это технология не королевства, а Ириана. Какой смысл вобще из фэнтези делать массовые сражения огромных человекоподобных роботов?
#169618NarMud =86475579
#169570 Зачем на мушку? На муху раскоряченую =)))
#169639Escalating =86473561
169579, но как вариант, с каким лич столкнется
#169641Anonymous =86473306
Как вариант для посоха -- выбирать направление, а не конкретно указывать, например в горячке боя что-то сложное колдовать не самый лучший выбор, а вот если скастовать простой паралич, на одну цель, бухнуть энергии побольше и через посох. Посох добавит модуль для рассеивания на несколько целей, или продублирует заклинание, или кинет в некоторую зону, как массовое. Ну тут можно прикрепить ещё и привязку к определённым заклинаниям, которые так можно бросать, типам заклинаний, классам, а какой-то уберпродвинутый посох сможет вообще универсальным быть.
По вопросу фокусировки: кидает маг заклятие всей пятернёй, куда оно полетит? На ближней дистанции это будет незаметно, а на дальней? Если указывать например пальцем, то опять же палец короткий и не очень-то легко им указать на цель за 200 метров, чтобы её точно задело, посохом уже проще. Для примера поставим на одном краю листа точку -- цель, на другом мага, вариант с рукой -- ставим точку практически рядом с "магом" и пытаемся через эти две
#169642Anonymous =86473232
точки попасть в "цель", а теперь поставим точку на сантиметр дальше, проще, не правда ли? Да и например кто отменял баллистические заклинания, которые полетят по дуге? Их ещё не удобнее с рук указывать.
#169653Anonymous =86470282
#169641
Это уже как игровой интерфейс. Перебор как-то. Больше похоже на KOTOR.
#169666Anonymous =86469731
#169653
Я руководствовался прочтением различных фентезийных книжек российских авторов и своими додумками.
#169672JoeDuncan Автор  =86468759
#169641 - На примере лазерной указки, как проще навести ее на цель? Держа указку в руках, или держа в руках длинную палку с указкой на конце?
#169684Escalating =86467755
Скажем лич, как мертвый маг, не видит в посохе особой необходимости.
Джо, может лич поднимет всех как зомби, а кому-то дракончика всучит?
#169691NarMud =86467060
#169672
вопрос не ко мне но влезу =)
С палкой будет точнее - если это не 2х метровый дрын который тяжело удержать в одном положении, из-за чрезмерно вынесенного вперёд центра масс.
Встречный вопрос. Как проще сходу попасть указкой в цель: держа её в руке у пояса, или вытянув руку в направлении цели?
И вообще давайте не будем занудствовать. Джо идея не нравится, и его можно понять - тут магия, не как в Гарри Поттере, где заклинания на летящие и искрящиеся яйца похожи. Им достаточно направление указать верное, и всё. А это и руками сделать можно. Сильно сомневаюсь,что в комиксе промелькнёт дуэль магических снайперов. Так что спор, я думаю, можно прекратить. В конце концов этот аспект не столь важен, чтобы копья ломать.
#169711Escalating =86465086
Раз в этом мире посохи малоэфективны(Возможно для мертвого мага ценны как ресурс, не более) тогда что в понимании лича ценно? Кровь и чешуя дракона? Органы дракона? Магические кинжалы?Амулеты - невидимость, изгнание духов, от поиска?
#169735Evgeniy1994 =86461306
А что если посох бы ограничивался заклинаниями определенного типа или вообще каким-то одним конкретным. Ну так сказать магия для не магов. Тогда это может объяснить действия лича, ну то что он от посоха кристалл оторвал, например смастерит из него что-нибудь с использованием заклинания что в нем содержится. Например бомбу-паралич:)
#169736Anonymous =86461107
#169735 Ага. Именно потому самые умелые маги и показаны с посохами, а кто послабее - нет.
#169737Escalating =86461060
#169735, магия для немагов - это кристалометы, куда ни шло для усиления, для слабых и не очень сильных магов
169736, если подытожить я бы предположил, что посохи больше для защиты от заклинаний(как громортводы)
Отредактировано «Escalating» 21.03.2015 17:43:17
#169744Anonymous =86460309
#169737 Откуда у тебя вобще такой вывод? Итог на основе чего? Покамест посохами пытались оживить мертвых, парализовали, кидались боевыми заклинаниями, но не ставили щит. Какие громоотводы?
#169745Anonymous =86460138
#169691
> С палкой будет точнее

С чего это? Как минимум дрожь ваших конечностей будет сильнее передаваться палке, я уж не говорю, что кисть руки я контролирую лучше чем навершие палки.
#169753Escalating =86459395
169744, я неясно выразился. Полагаю, что по сюжету комикса посох может выполнять защитную роль для владельца. Допустим стрелять им из-за угла гораздо безопаснее, чем выскакивать самому. Потом вероятно им можно погасить атаку пробившую твой щит(поглотить в кристалл например).
#169762Escalating =86458704
http://www.bestiary.us/images/lich_eas
Просто понравилось
Полу-лич — лич, не владеющий в полной мере некромантией, но сумевший переродиться в лича с помощью других, более опытных некромантов или знакомого лича. Полу-личи не пользуются уважением среди личей и считаются выскочками.
Вассалич - это попавший под влияние лича и мага-некроманта полу – лич. Обычно все полу-личи рано или поздно становятся Вассаличами и прислуживают тому, кто смог заиметь над ними власть.
Не знаю как кому покажется подобная идея, но почему бы личу не сделать себе колдующих слуг? Сделать подобие филактерии с функцией полного контроля, и может не столь надежную и долговечную.
Отредактировано «Escalating» 21.03.2015 18:24:34
#169766JoeDuncan Автор  =86458354
#169691 - "Встречный вопрос. Как проще сходу попасть указкой в цель: держа её в руке у пояса, или вытянув руку в направлении цели? " - Моторика пальцев зависит чтоли от вытянутости руки?! Как вообще тонкую моторику можно сравнивать с палкой в двух руках?! Хватит этих мутных сравнений и примеров!
#169753 - Да блядь просто носят их для понта, как с древних времен на палку записывали заклинание потяжелее и палку поувесистее и все. Нахуя везде искать какой-то игровой баланс в духе "если посохи слабее то зачем они"?!
#169769NarMud =86457758
#169766 согласен. оно того не стоит.
#169770Anonymous =86457744
#169766 Забей Джо, я тоже самое на прошлой странице до анона пытался донести, но он все не унимается со своими филигранно точными посохами, которые носят самые крутые маги.
#169771Escalating =86457742
Для понта оправдано. Прошу прощения за то достаю вас Джо
#169778Anonymous =86456710
Уже вроде есть примерная м. система из обсуждения в комментах с Джо:
Можно нанести на некий объект схему заклинания в виде рисунка/рун. Далее это можно использовать по-разному; можно (если это посох например) просто направить энергию в схему и выстрелить заклинанием без нужды в его произнесении/концентрации, можно (если это какие-то амулеты или помещение) вбухать туда сразу максимум энергии и получить постоянный эффект (м. щит или защита от телепортации) пока вложенная энергия не истощится, тогда перезарядить. Вот эта система с магическими печатями требует нехилых знаний и мастерства от мага, потому это штучный товар.
Кристаллы - могут все вышеозначенное, только гораздо эффективнее + доступнее для обычных магов + большая емкость и мощность + легче подключить к гомункулам.
#169779Anonymous =86456605
Вроде именно такое в комиксе и запилено, от этого и надо плясать.
#169782Anonymous =86456354
И вообще о какой точности мы говорим? Пока что из явно боевых материальных заклинаний были только огненные шары и подобные фейерверки, даже молний, емнип, вроде никто еще не кидал. Тут блин сложно промахнуться. Вот если бы лич решил лазером жахнуть по неверным, тогда уже...
#169784Anonymous =86456274
...лич взял бы волшебный рейлган...
#169786Anonymous =86455983
И чего все удивляются гадалке? Лич просто врубил ей ИИ, чтобы не париться с постоянным контролем над женским телом. До скелета Маразмира она конечно не дотягивает, но вытащить хлам из шкафчика способна без лишних указаний. Ваш кэп.
#169788Anonymous =86455304
#169784 напомнил про To Aru Kagaku no Railgun
#169810Escalating =86452267
В тему магии. Мы тут еще не видели заморозку, молнию и телекинез)
#169855Anonymous =86443684
Так, Джо. Комикс уже страниц 200-300 как точно мчится куда-то не туда:
1) слишком унылая некромантия - особенно для повествования о личе-некроманте - зомби неотличимы от живых людей, защита от гниения, и своему телу лич все раны умеет регенерировать.
2) слишком хреновые персонажи - сделали из 300-летнего лича какого-то анального клоуна-наёмника-авантюриста - пистолетики-арбалетики, все дела. Кикимора так вообще хрен знает зачем в сюжете - ни на что не способна ни в физическом плане, ни в умственном.
3) сам сюжет совершает слишком много ненужных телодвижений там, где не надо, но ружья Чехова не стреляют там, где им уместно было бы выстрелить.
4) сам сеттинг ебанут. Распространённость магии такого уровня повлияла бы на жизнь местного населения куда хардкорнее и глобальнее на всех уровнях, чем просто наличие автомобилей, телефонов, электрических настольных ламп и огнемётов.
#169861Escalating =86443013
169855, так насчет магии. Прогресс ещё идет, прошло меньше ста лет. Лич маскируется, и пока зомби как раз что надо, но разумеется со време у лича будет армия и возможно необходимость в маскировке отпадет
#169871Anonymous =86441780
Некоторые вообще предлагают слить кикимору и вытащить из забвения Криди.
Если комикс мчится куда-то ни туда, то куда-то туда это где?
Были ружья Чехова которые стреляли. Зомби которые похожи на зомби лич бросал.
#169883Anonymous =86440346
#169855 Куда уж хардкорнее? За сто лет из Средних Веков в Промышленную революцию. Да и какого такого уровня? По сути весь тот уровень - новый источник энергии.
#169884Anonymous =86440215
Черт, Джо срочно нужно перерисовать 300 последних страниц, а то одному из анонов что-то не по нраву.
#169886Anonymous =86440064
#169855
1) Личу нельзя светиться, поэтому некромантию юзает по-минимуму, некроконструкты в борделях привлекают слишком много внимания. Опять же в конспиративных целях ему приходится поддерживать тело в подобающем виде. Некромантия может показаться унылой только потому, что гг пока еще не юзал ничего действительно мощного, как делают другие личи хоть в том же ДнД.
2) Персонажи норм, лич у нас просто рубаха-парень, а не классический зловещий оверлорд. Мы все надеемся, что Анна еще себя покажет, может она знает какое-то особое кунг-фу, по наследству от бабушки. И да, генерал Криди навсегда останется в наших сердцах.
3) Тут могу сказать как простой читатель - если читать залпом, без комментов, то комикс летит на одном дыхании, лишние телодвижения не замечаешь.
4) А вот здесь уже вы не правы - учитывая, что это комикс-эксперимент (который делается по идеям из комментов), сеттинг получается довольно оригинальный, а история интересная.
#169887Anonymous =86439657
#169886
А и еще, к выше написанному. Вот если бы скажем в начале кто-то не подал в шутку идею про человечка в стеклянном колоколе, мы бы сейчас читали совсем другой комикс :) Некоторые идеи самого автора тоже обсуждались в спорах, в итоге Джо часто перерисовывал, чтобы смотрелось логичнее. Такой вот комикс, как одеяло из лоскутов - вроде бы вблизи кажется немного неряшливо, но стоит отойти и приглядеться, как начинаешь любоваться получившимися узорами.
#169894Anonymous =86439231
#169405 (офф-тор) Вот с компом - нет, с транспортными средствами - еще как разговариваю :) а если вдруг еду нафигатором, то еще и спорю с ним. хи-хи

#169895JoeDuncan Автор  =86439160
#169884 - Я уже в пути.
#169855 - Я не уверен, но чет толстовато маленько.
#169887 - Вы походу покормили щас знатно гражданина.
#169901Anonymous =86438217
И плюнуло чудище заморское князю под ноги. И набежали богатыри света покарать супостата. И закусило чудище войском княжеским, да так, что пузо его под Калинов мост не пролезло.
#169904Anonymous =86437867
Можно еще вставить что-то типа:
И обернулось чудище ребенком и подумал народ, что то дитё малое неразумное, но усмотрел князь в улыбке гадостной облик его истинный.
#169908JoeDuncan Автор  =86437312
#169904 - Чувак, не ерничай.
#169915Anonymous =86436013
#169908
Над князем или чудищем?
#169930Anonymous =86430285
#169895 Да пусть ест пока не лопнет, у нас тут еще полно корзинок с кишочками, всем хватит.
#170042Anonymous =86390576
Запятая перед "как".