Публикация
Tragical Room

59/91

Комикс Tragical Room: выпуск №59
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №59=274130420


Вставка №28.

Текстовая версия.

Все загадки (обсуждается загадка №5).

Текст:

Рузен: В целом, если округлять грубо, ваше первое предположение было верным.  
Матэс: Значит, если я разгадаю четыре загадки, то меня будет уже невозможно обыграть.  Хорошо, думаю, с этим можно работать.  Следующей идёт пятая загадка?  
Рузен: Верно.  Это та, где жертва покинула комнату и оказалась убита.  
Матэс: И именно убита, насколько я помню – ведь вы подтверждали, что это не несчастный случай и не самоубийство.  Так, ребята, остальные, есть у вас идеи?  
Айстлин: Очень хитроумно, конечно.  Вам сейчас выгодно, чтобы эту загадку разгадал кто угодно, кроме меня.  Чем сильнее раздроблены между нами правильнее ответы, тем меньше их потребуется от вас, чтобы выиграть.  
Матэс: Да нет, не угадали. Гораздо выгоднее будет просто разгадать все оставшиеся загадки самостоятельно.  Просто интересно послушать их мнения, тем более, раз уж вы заметили, что их высказывания приближают меня к победе.  
Найя: Хм.  Ну, я могу спросить кое-что.  А он точно был убит?  Может, он просто не вернулся, все подумали, что это значит, что его убили, и потому это есть в тексте загадки?  
Матэс: Отличная идея, вы молодец.  Без обид.  
Найя: Да это так, мелочи… а, нет, идея – если вы выиграете, расскажете, о чём эта книга! 
Матэс: По рукам, ха-ха.  Замечу, кстати, что, если вы найдёте ответ на загадку, вам будет выгоднее отдать его мне, так наши шансы на победу повысятся.  
Айстлин: Какой неожиданный поворот сюжета.  Объединения да команды.  На этом месте я должна произнести слова «если я выиграю, я расскажу, что было в книге, всем участникам, что были на моей стороне», но мне что-то подсказывает, что ведущему это не понравится – объединения нередко портят соревнования, созданные для игры за себя.  
Матэс: Что можно перевести как «я жадная, потому не хочу делиться книгой, если я выиграю».  Хорошо, тогда я произношу эти её слова.  
Айстлин: …
Изель: Идея объединений не нравится и мне, как и её автор, потому я воздерживаюсь и призываю остальных тоже играть за себя.  Но, думаю, всем очевидно, что наш чемпион по победам не больно-то заслуживает книги пока.  
Рузен: Мне всё было интересно, случится это или нет.  Хотя я, конечно, и сторонник конкуренции, на деле, даже если бы вы работали все вместе, суть бы не изменилась – вы так же предлагали бы верные и неверные ответы, не быстрее, не медленнее.  Только обстановка за столом стала бы спокойнее… а ещё непонятно было бы, что делать с призом.  Потому, поскольку никак помешать объединениям я не могу – ладно, просто продолжу вести игру как раньше, да простит меня леди Айстлин, которая вроде как хотела как лучше.  
Айстлин: Беда в том, что они верят ему, в то время как смысла показывать им книгу нет, максимально выигрышным вариантом для него будет, конечно, пообещать, но не сделать, особенно если там что-то ценное, интересное.  
Найя: Может быть и так, но дело в том, что тот же Л. Лларв писал, что, цитирую, если ваша стратегия игры скорее всего не приведёт вас к победе, не стесняйтесь выкинуть её к проклятому чёртовому чёрту, конец цитаты.  
Айстлин: Не читала подобного, но уверена, что там что-то говорилось и про то, что стратегию нужно менять на выигрышную, а не на какую попало.  
Найя: Может, пообсуждаем загадку?  Я не говорю, что наш разговор неинтересен, просто мы всех задерживаем.  


Проголосовать

60/91

Комикс Tragical Room: выпуск №60
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №60=274042822


Все загадки (обсуждается загадка №5).


Предположение-то, конечно, может, и интересное, но это не те загадки, которые можно разгадать, просто услышав текст и пару опровергнутых гипотез. Если углубляться, предполагая, что найдётся кто-то нечеловечески умный, то "правильным ответом" для него будет эдакое дерево теорий, которое будет включать в себя и верный ответ, а озвучивать подобное, особенно изящно и эффектно (а разве можно "побеждать" как-то иначе?), довольно проблематично (Хе.  Хе.  Хе.). 


И да, иначе просто невозможно. Если у Тэохаоса, которого вы создали, будет два предположения, каждое из которых не будет противоречить фактам, условиям и даже логике загадок, как он поймёт, какое из них верно, чтобы озвучить его в конце?  

Проголосовать

61/91

Комикс Tragical Room: выпуск №61
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №61=273957128


Вставка №29.

Текстовая версия.

Все загадки (обсуждается загадка №5). 

Текст:

Найя: Но ведь ведущий явно что-то задумал!  Нам анализ нужен, а вы «дальше» говорите, хотя понимаете его шаги лучше остальных!  Это же ваш конёк, так помогите нам.  
Изель: У нас нет времени на ещё один круг, только с жертвой четвёртой загадки вместо второй в главных ролях, это правда.  Нужно понять, почему он не опровергает идею.  
Аэрон: И насколько вероятно, что это действительно правильный ответ.  
Матэс: Ну, раз вы все меня прямо уж просите, то ладно, помогу – не нелюдь же я какой-то.  
Айстлин: Как мы раскормили похвалами чемпиона по обедам.  Но хорошо, я тоже послушала бы.  
Изель: Но лучше бы помогали, на самом деле, потеря времени одинаково сильно бьёт по всем участникам, так что здесь даже враги могут работать сообща.  
Матэс: Да, да, посмотрим ещё.  Но анализ… да нечего здесь почти анализировать!  Вспомним сразу прошлую загадку.  Напомню, что там я высказывал почти совсем аналогичное предположение: герои, мол, третьей загадки помогли четвёртого убить.  В тот раз, однако, ведущий без труда это опровергнул, без труда, значит, и вопросов.  А теперь, как видите, отка-азывается.  
Изель: Ну, всё это мы как бы понимали и сами…
Матэс: Разные ответы на один вопрос обычно подразумевают, что и ситуация там не одинаковая.  В тот раз герои третьей загадки никак не использовались в решении четвёртой.  В теории, это должно означать, что теперь прошлый герой участвует.  Простейшее предположение – это и есть ответ, четвёртый убил пятого.  Но, как вы и сами заметили, это слишком просто.  Поскольку пятая задача идёт после четвёртой, вероятность того, что мы разгадаем их в нужном порядке, велика, а сам ведущий не стал поступать с нами, как поступил в случае с третьей – он не предлагал нам пропустить четвёрку ни словом, ни намёком, потому вариант «четвёртая задача обеспечивает нас ответом к пятой» мы можем почти полностью исключить.  Но ведущий отказался опровергнуть тот ответ, а это, по сути, намекает на то, что четвёртый участвовал, но… не слишком активно, например, не убивал, но помогал, так что дать факт о его отсутствии в пятой ведущий не смог, потому и вынужден был отвечать так, как ответил.  Но и это плохое объяснение, хм.  Давайте попробуем с конца.  Если мы попытаемся разгадывать загадку, это будет непросто – он может, в частности, просто принимать все ответы без разбору… нет, это нужно проверить.  Ведущий, предполагаю, что жертва пятой загадки была… ну, допустим, убита шальной стрелой, что прилетела в этот дом из страны неподалёку.  В этом случае на территории дома всё ещё находится десять человек, что значит, что это не противоречит озвученным фактам.  
Рузен: Нет, что вы, это невозможно, окна в комнате, в которой пропала жертва, были закрыты и не повреждены.  
Матэс: Хм, значит ли это, что он готов принять только идею с героем четвёртой?  Кстати, есть какое-нибудь сокращённое название для этого парня? 
Рузен: Ну, раз вы спросили, я отмечу, что он был поваром.  
Матэс: Поваром так поваром.  Но хорошо.  Если мы пропустим пятую загадку, то во всех прочих останемся без фундамента.  Предлагаю, иными словами, всё-таки решать её, пусть это и будет сложнее, чем раньше.  Возможно, это и было его целью – сбить нас, попутно на пустом месте усложнив загадку, собственно.  
Найя: Всё поняли!  Давайте решать.  
Изель: Думаю, будет довольно непонятно, если каждый будет решать свою загадку, потому хорошо, пятую так пятую.  
Матэс: Она выглядит менее просторной, чем предыдущая, хм.  Придумать даже один пример заведомо неверной гипотезы мне было куда сложнее, чем в прошлый раз… но у меня, конечно, есть идеи.  М-м… он был, эм, ра-а-анен… а, да, ранен ещё в комнате, после чего выбежал и умер от потери крови в другом конце дома! 
Рузен: Классика!  Но нет, простите, состояние героя на момент выхода из комнаты не выходило за пределы стандартного отклонения от его обычного уровня здоровья.  
Матэс: …потому что работал он боксёрской грушей? 
Рузен: Ладно, на момент выхода из комнаты он был настолько здоров, насколько вообще может быть здоров смертельно больной человек.  
Найя: Так, быть может, болезнь его и убила? 
Рузен: Нет, герой пятой загадки не умирал от болезни, сожалею.  
Айстлин: Давайте как с бойцом: он и не умирал вовсе.  Просто ушёл и не вернулся, из-за чего все решили, что он умер?  
Рузен: Хорошо, сообщаю, что вскоре герои покинули ту комнату и обнаружили тело пятого героя.  
Айстлин: Тогда, возможно, его убил тот, кто обнаружил, сам же он был жив до этого момента. 
Рузен: Состояние тела незадолго до нахождения его героями и сразу после нахождения одинаковы, это факт.  
Айстлин: Открываете много путей!  Он продолжал притворяться, когда его нашли.  Или же его убили, когда, обследовав тело, ушли от него.  
Рузен: Ну, простите уж – такие гипотезы опровергать, не подтверждая смерти, довольно сложно эффективно.  Ладно, давайте так – если наш герой умирал во время пятой загадки, то он сделал это в положенное время – пока прочие четыре героя находились в комнате, и это факт. 


Проголосовать

62/91

Комикс Tragical Room: выпуск №62

63/91

Комикс Tragical Room: выпуск №63
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №63=273786771


Вставка №30.

Текстовая версия.

Все загадки (обсуждается загадка №5). 


Не без грешка ведущий, любит отвечать подобным образом, но на прошлой странице, конечно, "увы, мог". 

Текст:

Матэс: Обратите внимание, что он не попытался просто принять эту гипотезу, как он это сделал недавно, хотя это здорово облегчило бы ему жизнь.  Значит, что-то не так конкретно с тем предположением… или, повторюсь, он просто нас запутывает.  Хорошо, давайте временно предположим, что пятый всё-таки мёртв.  
Айстлин: Мог ли кто-то из четверых оставшихся в комнате пристре… ах, целые закрытые окна, вы всё предусмотрели прямо.  А если через двери?  Тогда они находятся в разных помещениях, всё прекрасно.  Ещё, наверное, неплохо помогла бы дыра в полу или стене.  
Рузен: Нет, место предполагаемой гибели пятого не обстреливается из комнаты, где находятся четверо, это факт.  
Аэрон: Мы можем подумать, какую хитрую, например, ловушку, мог использовать этот злодей.  К примеру… 
Матэс: Не надо примеров.  Разве вы не понимаете?  Чем менее точно сформулирована гипотеза, тем лучше.  Допустим, жертва задела струну, которая активирована спрятанный в стене арбалет, который пристрелил жертву.  Если вы предположите, что героя убила ловушка, ведущий будет вынужден сказать, что вы правы.  А если вашей гипотезой будет «жертва задела струну, которая активировала спрятанный ПОД СТОЛОМ арбалет, который пристрелил жертву», вы дадите ему право сказать, что вы ошиблись.  Потому проще – жертву убила ловушка? 
Айстлин: Прямо образцовая кража гипотезы средь бела дня.  
Матэс: Пф-ф-ф. Ф-ф. Пытаешься вам помочь, а вы обвиняете.  Да нет, не претендую я на ловушечную гипотезу, всё равно она неверна.  Так ведь, ведущий? 
Рузен: К сожалению.  
Матэс: «К сожалению» что именно?  Тут просто сожаления у каждого свои… 
Рузен: К сожалению, не ловушкой.  
Матэс: Да какие ж сожаления тут!  Ладно, есть одна хорошенькая идейка, которая идеально вписывается во все факты и странности.  Что если герой пятой не умер, а убил?  Например, убил героя четвёртой, защищаясь от него, или пятый – и есть убийца, который пошёл четвёртого добивать?  Это всё объясняет, сами посмотрите!  
Найя: А вы уже это предлагали раньше, кста… 
Матэс: Тс-с-с… 
Рузен: Пятый герой никого не убивал.  Как минимум, из героев прошлых загадок, и это факт.  
Матэс: Ладно, ладно.  У меня кончились здравые идеи.  Как хорошо, что вы любите слушать не только такие, а! 
Айстлин: А я всё ждала, когда вы это скажете.  
Матэс: Хмф.  Придумали какую-то глупость, что ли, там?  
Айстлин (улыбаясь): Возможно.  
Матэс: Но начну всё равно я.  Вы так аккуратно говорили, что пятёрка не убивал именно героев прошлых загадок.  Но он всё ещё мог убить себя самого.  
Рузен: Кажется, я говорил, что…
Матэс: Помню, помню.  Но он мог убить себя рукой другого человека.  Вот, отрезать эту самую руку, взять, вложить нож и…
Рузен: Ха-ха-ха-ха.  Нет, убийства рукой другого человека работают не так!  
Матэс: Эй!  Ну, хотя бы кинуться на нож, лежащий в руке трупа из прошлой загадки, право-то он имеет? 
Рузен: Иметь - имеет, но это всё ещё остаётся самоубийством. 


Проголосовать
Показать еще