#1140202Anonymous=152500131greykosh, #1140016
>>Всё больше и больше убеждаюсь, что йинглеты искусственно выведенный вид.<<
Не скажу, что это прямо единственное возможное объяснение, но что одно из, причём весьма правдоподобное - это точно.
>>С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ.<<
Само по себе? С чего бы ему? В фазе роста популяции виду от плодовитости одни профиты. Потом катастрофическое падение численности, не оказывающее за счёт скорости процесса особого влияния на генофонд, а потом восстановление численности за счёт выживших, и тут опять те кто плодится быстрее получает преимущество.
Это могут целенаправленно сделать матриархи искусственным отбором. Но для этого им надо во-первых осознать проблемы, которые может принести неконтролируемое размножение, а во вторых сделать это сильно заранее, ибо отбор - штука небыстрая, и за одно-два поколения там не вырулишь. Ну и плюс мощная социальная установка на то, что плодиться - это хорошо и круто. Такое одним волевым решением не перешибёшь. Она вон и у людей-то не до конца развалилась, хотя и борются с ней, и биология у нас куда менее удачная.
>>Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают.<<
Йинглеты и естественность - антонимы :)#1140136Anonymous=152506123Гг прямо расцвела от комплимента#1140126Anonymous=152506539Она на меня накричала и я даже не знаю почему...
...ПМС#1140123Anonymous=152506745Ахахаха. Парень с мулаточкой так смотрят друг на друга...#1140099Anonymous=152508529Забавно. Заседание закончилось на такой позитивной ноте. Да и глава охотников ещё раз подтвердил то, что гг ему нравиться.#1140016greykosh=152518123Всё больше и больше убеждаюсь, что йинглеты искусственно выведенный вид. Возможно даже из людей и "низших йиглитов". (Понятно откуда возникает взрыв агрессии при встрече "высших йнглитов" и "низших йнглитов") Вот откуда взялись артефакты "фтука"… Пытались создать "зерг", а получилось, что получилось. >:-}
С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ. Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают. #1139810AmobornasKhan=152567546Лифт у них тоже интересный, без противовесов.#1139804AmobornasKhan=152567848#1139612
>>а то что куча этих идиотов занимаются самовыпиливанием?<<
Фишка в том, что самовыпиливанием занимаются в основном самцы. Самок держат в относительно безопасном анклаве, шариться где попало не дают и более-менее воспитывают, так что смертность от тупости у них должна быть на порядки ниже, чем у самцов. А ограничителем скорости репродукции служит именно количество самок. Для того, чтобы оплодотворять пару десятков хватит одного-двух самцов с топ-генотипами, все остальные - просто расходный материал, нужный только чтобы сдохнуть на благо анклава, ведь там уже новые легионы им на замену подрастают.
>>и только самые полезные принимают участь в продлении рода, передавая лучшие, на взгляд матриарха анклава, гены?<<
Демографический взрыв это никак не отменяет - численность потомства всё равно будет зависеть от числа оплодотворённых самок. Скорее даже усугубляет - новые поколения будут здоровее, сильнее, приспособленнее, а значит и более плодовитыми.
>>плюс на кладку яиц надо силы
В какой-то мере да, но кладка самке йинглета обходится на порядок "дешевле", чем роды человеческой женщине. Живорождение вообще с разумностью (-> необходимостью формировать огромный мозг) плохо стыкуется. Поэтому у людей с одной стороны дети рождаются дико недоношенными и абсолютно беспомощными (с копытными теми же сравните), а с другой - роды крайне тяжёлые, болезненные и опасные. В этом плане йинглеты с их внешними матками, исключающими роды как таковые - идеальный вариант для получения максимальной скорости размножения. Плюс это позволяет ̶р̶о̶ж̶а̶т̶ь̶ вылуплять более зрелых детей, потому они у них и начинают ходить в месяц.
А, ну и да, такая скорость размножения у них _уже_ достигнута и поддерживается. Так что как-то справляются.
>>поднять на ноги молодняк хавка.<<
Так ведь уходом, воспитанием и кормёжкой занимаются не те, кто плодится, а специальные самцы, которые вообще в размножении могут не участвовать (кстати, ещё одно шикарное решение для получения максимальной плодовитости)! Тут скорее наоборот - больше рождается детёнышей - больше самцов-нянек, самцов-охотников и самцов-воинов, положение анклава укрепляется, жизнь становится безопаснее, еды больше, самок больше, плодячка идёт ещё активнее... Такая себе положительная обратная связь.
Нет, понятно, что рано или поздно всё это уткнётся тупо в ёмкость экосистемы. Но, во-первых, это будет чертовски больно, а во-вторых, лишний народ вряд ли согласится просто тихо сдохнуть, так что больно будет не только йинглетам, но и всем окружающим. Собственно, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальтузианская_ловушка
Единственное, на что остаётся надеяться людям - у нас основа рациона зерновые, а йинглеты их не переваривают. Но ̶о̶н̶и̶ ̶в̶е̶д̶ь̶ ̶м̶о̶г̶у̶т̶ ̶ж̶р̶а̶т̶ь̶ ̶л̶ю̶д̶е̶й̶ учитывая их скорость мутации, появление ферментов для переваривания зерна - вопрос времени.
Короче, после всего этого мне как-то сложно смотреть на йинглетов с прежним умилением. На месте автора я бы их чутка понерфил, ну или, как минимум, прописал какие-то некатастрофические механизмы ограничения рождаемости, если припрёт.
iohangreyashes, #1139606
>>AmobornasKhan, мда, экосистеме этой планеты капец, причем буквально в ближайшие лет 100-200.<<
И снова вспоминаю "Тройной контакт" и то, на что пришлось пойти Детоедам для ограничения рождаемости. Кстати, рейты у них были похожие - около сотни детёнышей за сезон.
>>Скоро вокруг жалкой горстки людей будут носиться миллионы голодных и злых йинглетов.<<
И драться друг с другом за право их сожрать.
>>Я тут посчитал... буквально 6-7 поколений спустя потомков от одной этой самки будет уже 24 миллиарда...<<
Бактерии одобряют!
#1139713Anonymous=152579095А не из будущего ли взяли ту балку? Ну ту самую, справа, бетонную прикрученную шурупами к правой стене.#1139612Anonymous=152594995а то что куча этих идиотов занимаются самовыпиливанием? и только самые полезные принимают участь в продлении рода, передавая лучшие, на взгляд матриарха анклава, гены?
плюс на кладку яиц надо силы, поднять на ноги молодняк хавка.#1139610iohangreyashes=152595532Я тут посчитал... буквально 6-7 поколений спустя потомков от одной этой самки будет уже 24 миллиарда...#1139606iohangreyashes=152595938AmobornasKhan, мда, экосистеме этой планеты капец, причем буквально в ближайшие лет 100-200.Скоро вокруг жалкой горстки людей будут носиться миллионы голодных и злых йинглетов.#1139466AmobornasKhan=152635461Ещё немного йинг-демографии вам в ленту.
Нашёл тут ранее незамеченную страницу (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/83), где чётко прописано количество яиц и кладок, и решил обновить свои расчеты с 204 страницы (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/204#comment1126273).
Итак, самка йинглета откладывает 4-8 яиц каждые 2 недели (!). Это 26 кладок в год. Допустим, репродуктивный возраст у них с трёх до пятнадцати лет (12 лет). 312 кладок, или от 1248 до ~2500 яиц за жизнь. Допустим, вылупляется 2/3 яиц, до репродуктивного возраста доживает треть вылупившихся - 277 - 555 взрослых половозрелых потомков за жизнь, из которых минимум 39 - самки.
Ну что тут скажешь...#1138610AmobornasKhan=152788288Чот мне кажется, Менделя бы от такого кондратий обнял О_о
Первый же ребёнок имеет признаки обоих самцов, но не имеет признаков матери. Это даже не телегониво, тут трава ещё покруче.
PS
Внезапно, я при чтении комикса эту страничку умудрился пропустить. А тут столько весёлой инфы.
Например размер кладки. 4-8 яиц каждые 2 недели. Минимум сотня яиц в год от одной самки..#1138583Anonymous=152807470Кто-то кончил... 10-11 кадр#1138582Anonymous=152807856Тут показан один из законов Менделя, в примитиве#1138026AmobornasKhan=152878962#1137861
О да, оно! Ну мимими же :3
Спасибо, анон! Про FA-то я и забыл.
#1137880
>>Забыл добавит насчёт "Научиться жить" - Valsalia автора этого комикса конультирует по вопросам лора. Что конечно не означает что оно одобрено и канонично, но при этом известно что оба прикладывают усилия для минимизации противоречий, так что если история великого лидера им вылезет в OOP (вряд ли) то скорее всего окажется или в общих чертах такой же или по крайней мере такой чтобы иметь шансы в виде мифа трансформироваться в то что мы имеем в "Научиться жить".<<
Вот как-то так я это себе и представлял, да. Но тогда история ВЛ получается какой-то очень уж простой. Все грызлись между собой, ̶р̶о̶д̶и̶л̶с̶я̶ вылупился Герой, сказал "Давайте жить дружно" и все стали жить дружно. Разве что это максимально упрощённая версия для детей и 95% событий условно не показаны.#1137880Anonymous=152909300Забыл добавит насчёт "Научиться жить" - Valsalia автора этого комикса конультирует по вопросам лора. Что конечно не означает что оно одобрено и канонично, но при этом известно что оба прикладывают усилия для минимизации противоречий, так что если история великого лидера им вылезет в OOP (вряд ли) то скорее всего окажется или в общих чертах такой же или по крайней мере такой чтобы иметь шансы в виде мифа трансформироваться в то что мы имеем в "Научиться жить".
Вал например писал что внешность Великого Лидера канонична И что именно он задал стандарт коричневошерстия и желтоглазия (эффект Чингисхана - Великий Лидер размножался настолько успешно что это отражается на внешности поколения спустя)#1137861Anonymous=152910668AmobornasKhan
https://www.furaffinity.net/view/22290772/
Вот тот бонус. На FA отдельно Gallery и отдельно Scraps, это в Scraps.
PantheraDraconis
Если почитать что автор и Raptie\Caedere (колористка) пишут на форчане то любовники среди девочек - 100% канонично (вкратце - самки йинглетов ничуть не менее озабочены чем самцы, и поэтому обязательные спаривания дополняют кто как может).#1137728PantheraDraconis=152927146Моя пошлая натура прочитала последний фрейм как: Я знаю, что я не должна иметь любовников среди девочек...
>>Всё больше и больше убеждаюсь, что йинглеты искусственно выведенный вид.<<
Не скажу, что это прямо единственное возможное объяснение, но что одно из, причём весьма правдоподобное - это точно.
>>С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ.<<
Само по себе? С чего бы ему? В фазе роста популяции виду от плодовитости одни профиты. Потом катастрофическое падение численности, не оказывающее за счёт скорости процесса особого влияния на генофонд, а потом восстановление численности за счёт выживших, и тут опять те кто плодится быстрее получает преимущество.
Это могут целенаправленно сделать матриархи искусственным отбором. Но для этого им надо во-первых осознать проблемы, которые может принести неконтролируемое размножение, а во вторых сделать это сильно заранее, ибо отбор - штука небыстрая, и за одно-два поколения там не вырулишь. Ну и плюс мощная социальная установка на то, что плодиться - это хорошо и круто. Такое одним волевым решением не перешибёшь. Она вон и у людей-то не до конца развалилась, хотя и борются с ней, и биология у нас куда менее удачная.
>>Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают.<<
Йинглеты и естественность - антонимы :)
...ПМС
С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ. Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают.
>>а то что куча этих идиотов занимаются самовыпиливанием?<<
Фишка в том, что самовыпиливанием занимаются в основном самцы. Самок держат в относительно безопасном анклаве, шариться где попало не дают и более-менее воспитывают, так что смертность от тупости у них должна быть на порядки ниже, чем у самцов. А ограничителем скорости репродукции служит именно количество самок. Для того, чтобы оплодотворять пару десятков хватит одного-двух самцов с топ-генотипами, все остальные - просто расходный материал, нужный только чтобы сдохнуть на благо анклава, ведь там уже новые легионы им на замену подрастают.
>>и только самые полезные принимают участь в продлении рода, передавая лучшие, на взгляд матриарха анклава, гены?<<
Демографический взрыв это никак не отменяет - численность потомства всё равно будет зависеть от числа оплодотворённых самок. Скорее даже усугубляет - новые поколения будут здоровее, сильнее, приспособленнее, а значит и более плодовитыми.
>>плюс на кладку яиц надо силы
В какой-то мере да, но кладка самке йинглета обходится на порядок "дешевле", чем роды человеческой женщине. Живорождение вообще с разумностью (-> необходимостью формировать огромный мозг) плохо стыкуется. Поэтому у людей с одной стороны дети рождаются дико недоношенными и абсолютно беспомощными (с копытными теми же сравните), а с другой - роды крайне тяжёлые, болезненные и опасные. В этом плане йинглеты с их внешними матками, исключающими роды как таковые - идеальный вариант для получения максимальной скорости размножения. Плюс это позволяет ̶р̶о̶ж̶а̶т̶ь̶ вылуплять более зрелых детей, потому они у них и начинают ходить в месяц.
А, ну и да, такая скорость размножения у них _уже_ достигнута и поддерживается. Так что как-то справляются.
>>поднять на ноги молодняк хавка.<<
Так ведь уходом, воспитанием и кормёжкой занимаются не те, кто плодится, а специальные самцы, которые вообще в размножении могут не участвовать (кстати, ещё одно шикарное решение для получения максимальной плодовитости)! Тут скорее наоборот - больше рождается детёнышей - больше самцов-нянек, самцов-охотников и самцов-воинов, положение анклава укрепляется, жизнь становится безопаснее, еды больше, самок больше, плодячка идёт ещё активнее... Такая себе положительная обратная связь.
Нет, понятно, что рано или поздно всё это уткнётся тупо в ёмкость экосистемы. Но, во-первых, это будет чертовски больно, а во-вторых, лишний народ вряд ли согласится просто тихо сдохнуть, так что больно будет не только йинглетам, но и всем окружающим. Собственно, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальтузианская_ловушка
Единственное, на что остаётся надеяться людям - у нас основа рациона зерновые, а йинглеты их не переваривают. Но ̶о̶н̶и̶ ̶в̶е̶д̶ь̶ ̶м̶о̶г̶у̶т̶ ̶ж̶р̶а̶т̶ь̶ ̶л̶ю̶д̶е̶й̶ учитывая их скорость мутации, появление ферментов для переваривания зерна - вопрос времени.
Короче, после всего этого мне как-то сложно смотреть на йинглетов с прежним умилением. На месте автора я бы их чутка понерфил, ну или, как минимум, прописал какие-то некатастрофические механизмы ограничения рождаемости, если припрёт.
iohangreyashes, #1139606
>>AmobornasKhan, мда, экосистеме этой планеты капец, причем буквально в ближайшие лет 100-200.<<
И снова вспоминаю "Тройной контакт" и то, на что пришлось пойти Детоедам для ограничения рождаемости. Кстати, рейты у них были похожие - около сотни детёнышей за сезон.
>>Скоро вокруг жалкой горстки людей будут носиться миллионы голодных и злых йинглетов.<<
И драться друг с другом за право их сожрать.
>>Я тут посчитал... буквально 6-7 поколений спустя потомков от одной этой самки будет уже 24 миллиарда...<<
Бактерии одобряют!
плюс на кладку яиц надо силы, поднять на ноги молодняк хавка.
Нашёл тут ранее незамеченную страницу (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/83), где чётко прописано количество яиц и кладок, и решил обновить свои расчеты с 204 страницы (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/204#comment1126273).
Итак, самка йинглета откладывает 4-8 яиц каждые 2 недели (!). Это 26 кладок в год. Допустим, репродуктивный возраст у них с трёх до пятнадцати лет (12 лет). 312 кладок, или от 1248 до ~2500 яиц за жизнь. Допустим, вылупляется 2/3 яиц, до репродуктивного возраста доживает треть вылупившихся - 277 - 555 взрослых половозрелых потомков за жизнь, из которых минимум 39 - самки.
Ну что тут скажешь...
Первый же ребёнок имеет признаки обоих самцов, но не имеет признаков матери. Это даже не телегониво, тут трава ещё покруче.
PS
Внезапно, я при чтении комикса эту страничку умудрился пропустить. А тут столько весёлой инфы.
Например размер кладки. 4-8 яиц каждые 2 недели. Минимум сотня яиц в год от одной самки..
О да, оно! Ну мимими же :3
Спасибо, анон! Про FA-то я и забыл.
#1137880
>>Забыл добавит насчёт "Научиться жить" - Valsalia автора этого комикса конультирует по вопросам лора. Что конечно не означает что оно одобрено и канонично, но при этом известно что оба прикладывают усилия для минимизации противоречий, так что если история великого лидера им вылезет в OOP (вряд ли) то скорее всего окажется или в общих чертах такой же или по крайней мере такой чтобы иметь шансы в виде мифа трансформироваться в то что мы имеем в "Научиться жить".<<
Вот как-то так я это себе и представлял, да. Но тогда история ВЛ получается какой-то очень уж простой. Все грызлись между собой, ̶р̶о̶д̶и̶л̶с̶я̶ вылупился Герой, сказал "Давайте жить дружно" и все стали жить дружно. Разве что это максимально упрощённая версия для детей и 95% событий условно не показаны.
Вал например писал что внешность Великого Лидера канонична И что именно он задал стандарт коричневошерстия и желтоглазия (эффект Чингисхана - Великий Лидер размножался настолько успешно что это отражается на внешности поколения спустя)
https://www.furaffinity.net/view/22290772/
Вот тот бонус. На FA отдельно Gallery и отдельно Scraps, это в Scraps.
PantheraDraconis
Если почитать что автор и Raptie\Caedere (колористка) пишут на форчане то любовники среди девочек - 100% канонично (вкратце - самки йинглетов ничуть не менее озабочены чем самцы, и поэтому обязательные спаривания дополняют кто как может).