Забыли пароль?
Out of Placers

  Out of Placers: страница 111  206/231  →

 
Out of Placers
Жизнь Кассена резко изменилась, когда он стал самкой другого вида. Теперь ему приходится привыкать к новому образу жизни и тому, что он стал горячей штучкой для целого вида беспечных идиотов.
Автор оригинала: http://valsalia.deviantart.com
Официальный сайт: http://www.valsalia.com/comic/prologue
Переводчик: Hukumka
Parental guidance suggested (Не рекомендуется лицам до 10 лет)
Hukumka Out of Placers: страница 111  =22043995

Это просто поразительно, учитывая, что у впечатлительной Липпи всегда дрожжат руки из-за постоянного волнения.


Не забываем голосовать за комикс каждый день в рейтинге. Наш анклав живёт благодаря поддержке со стороны каждого из вас!


Рейтинг Комиксов - проголосовать

Также прошу голосовать за оригинал, делать это также можно каждый день.

Не забывайте что у автора есть Патреон где всего за доллар/выпуск вы можете получить ну очень хорошие плюшки и плюсик в карму.

Мудрый Патриарх Коммуникаций Diceseer создал анклав в дискорде. В Анклаве вам всегда рады, заходите на огонёк!
Устриц (теперь точно работает!)


Kainell =22043576 #1137026
Оу... Это мило. Это реально мило. И то как патриарх был готов защищать Касс, и последняя фраза Матриарха. Как я понимаю это желание похвастаться достижением (почти дочки) девочки хоть с кем-нибудь. Даже если это неуместно.
Eretic =22040585 #1137037
Может и дочки. Может, внучки. Это же анклав йинглетов. С другой стороны вряд ли они сильно следят за родственными связями.
Miolz =22040001 #1137039
Eretic, пожалуй это звучит даже хуже, чем "кровосмесительная жижа"...)
greykosh =22036748 #1137051
Да здравствуют интриги!
И ровненькие стежочки...
И как раз, Матриарх, и занимается отслеживанием родственных связей. А как иначе улучшать наследственность?
С учетом того, что у почти всех йинглетов проблемы с концентрацией внимания и усидчивостью, то эта Липпи - настоящий уникум. Вышивка - крайне долгий и муторный процесс, по своему опыту знаю.
IPRON =22026694 #1137063
Стоп, Люпин, или Лопин? А то в голосовалке этого йиглета Лопином назвали. И да, на это голосовалке.
Oldcap =22025936 #1137064
Черезвычайное заседание силовиков. Пафосность разбавлена желанием похвалиться успехами воспитаницы. Действительно, для инглитов иметь такую хорошую мелкую моторику , это достижение. Полезное качество, не только в вышивке.
Dendr =22016456 #1137076
IPRON, о чем речь? Советую перечитать страницу 74.

Кстати, кто хочет вспомнить других инглетов анклава: 60, 64.
Ух. Оперативно.
Спасибо за перевод!
Anonymous =22006919 #1137110
Можно обновить раздел персонажей? Хотя бы патриархов туда внести, раз тут Йинглетские интриги пошли.
Wikipedist =21998485 #1137176
Какая жалость, что эту вышивку купить нельзя
Kygo =21993353 #1137198
у Каттаджака такие роскошные брови :D
Будет крайне обидно, если Бракку таки схватят и допросят, а он не сможет сказать ничего путного.
Eretic =21989099 #1137219
#1137039 Кстати, на эту тему, ты сторонник какой теории: материнская личинка это по сути тру самка троллей или просто симбионт?
Dilar =21986688 #1137237
Возможно это потому, что до этого йинглетов часто представляли очень комически глупыми, но Каттаджак кажется весьма сообразительным, как для йинглета. Не такой как черношерстный, но он умеет перечислять фтуки, как аргументы. Ура мудрому правлению матриарха, раз у неё есть подобные кадры?
Игра престолов никогда не меняется, етить её. Даже если престолы сделаны из мусора с ближайшей свалки.
И да, с вышивкой это так... миииило :3

iohangreyashes, #1137207
>>Будет крайне обидно, если Бракку таки схватят и допросят, а он не сможет сказать ничего путного.<<
Да тут просто за вознёй вокруг него наблюдать интересно. Кто попытается его грохнуть? Что Визлет расскажет о нём Веракруа и Кассен(у)? Какова вообще его предыстория?

Dilar, #1137237
Ну, патриархи-то как раз лучшие из ̶х̶у̶д̶ш̶и̶х̶ своего вида.

PS
Спасибо за перевод!

PPS
Находил в свой время очень мимимишный ч/б бонус на тему отношений Визлет и Липпи, но сейчас что-то его не вижу. Неужели автор его убрал? Эх, сколько раз уже обещал себе сразу скачивать весь интересный контент :(
AmobornasKhan, насчет предыстории Бракки - мы точно знаем, что он и Матриарх давно на ножах, и что какое-то время о нем не было слышно. У меня есть теория, что он в свое время метил в Патриархи (все-таки он довольно умен для йинглета), но где-то серьезно накосячил, за что и был изгнан из Анклава взашей. Думаю, после этого Бракка попал (случайно или намеренно) в тот главный Анклав откуда родом Нерклет, где и получил это секретное задание с "Фтукой".
Irbis =21978711 #1137286
#1137237 >кажется весьма сообразительным для йинглета.

Ну так, эти граждане не просто так становятся патриархами - они все (или почти все) сообразительные по меркам йинглетов. А некоторые, как Бизэль или Визлет - и по меркам людей.
Кстати, как я и писал в своё время, высокое положение среди людей идёт Кассен(у) на пользу и вызывает уважение других йинглетов (4 кадр). Тащемта и не удивительно, учитывая кто в этом мире доминирующий вид, и как большинство йинглетов к людям относится.

PS
И да, там в "Научиться жить" историю Великого Лидера выкатили, о5 же, не знаю насколько каноничную. Как-то ожидал большего, честно говоря.

Hukumka: Насколько я знаю, ничуть не канон. И в целом не особо мне по нраву когда фанфики затрагивают события оригинала.
Отредактировано «Hukumka» 02.12.2019 05:59:07
Ba11istic =21909541 #1137643
> Eretic Вчера в 4:00#1137037
Как раз матриарх занимается ведением родословных Анклава, и всегда следит за тем, чтобы популяция самок соответствовала общему "бассейну" генов.
Hukumka
>>Насколько я знаю, ничуть не канон. И в целом не особо мне по нраву когда фанфики затрагивают события оригинала.<<
Понятно, спасибо! Просто я видел, что Valsalia лайкает и комментирует, да и автор в своё время вроде писал, что по каким-то моментам с ним консультировался. Вот я и решил, что у него какой-то инсайд есть.
Моя пошлая натура прочитала последний фрейм как: Я знаю, что я не должна иметь любовников среди девочек...
Anonymous =21881790 #1137861
AmobornasKhan

https://www.furaffinity.net/view/22290772/
Вот тот бонус. На FA отдельно Gallery и отдельно Scraps, это в Scraps.

PantheraDraconis

Если почитать что автор и Raptie\Caedere (колористка) пишут на форчане то любовники среди девочек - 100% канонично (вкратце - самки йинглетов ничуть не менее озабочены чем самцы, и поэтому обязательные спаривания дополняют кто как может).
Anonymous =21880422 #1137880
Забыл добавит насчёт "Научиться жить" - Valsalia автора этого комикса конультирует по вопросам лора. Что конечно не означает что оно одобрено и канонично, но при этом известно что оба прикладывают усилия для минимизации противоречий, так что если история великого лидера им вылезет в OOP (вряд ли) то скорее всего окажется или в общих чертах такой же или по крайней мере такой чтобы иметь шансы в виде мифа трансформироваться в то что мы имеем в "Научиться жить".

Вал например писал что внешность Великого Лидера канонична И что именно он задал стандарт коричневошерстия и желтоглазия (эффект Чингисхана - Великий Лидер размножался настолько успешно что это отражается на внешности поколения спустя)
#1137861
О да, оно! Ну мимими же :3
Спасибо, анон! Про FA-то я и забыл.

#1137880
>>Забыл добавит насчёт "Научиться жить" - Valsalia автора этого комикса конультирует по вопросам лора. Что конечно не означает что оно одобрено и канонично, но при этом известно что оба прикладывают усилия для минимизации противоречий, так что если история великого лидера им вылезет в OOP (вряд ли) то скорее всего окажется или в общих чертах такой же или по крайней мере такой чтобы иметь шансы в виде мифа трансформироваться в то что мы имеем в "Научиться жить".<<
Вот как-то так я это себе и представлял, да. Но тогда история ВЛ получается какой-то очень уж простой. Все грызлись между собой, ̶р̶о̶д̶и̶л̶с̶я̶ вылупился Герой, сказал "Давайте жить дружно" и все стали жить дружно. Разве что это максимально упрощённая версия для детей и 95% событий условно не показаны.
Ещё немного йинг-демографии вам в ленту.
Нашёл тут ранее незамеченную страницу (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/83), где чётко прописано количество яиц и кладок, и решил обновить свои расчеты с 204 страницы (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/204#comment1126273).
Итак, самка йинглета откладывает 4-8 яиц каждые 2 недели (!). Это 26 кладок в год. Допустим, репродуктивный возраст у них с трёх до пятнадцати лет (12 лет). 312 кладок, или от 1248 до ~2500 яиц за жизнь. Допустим, вылупляется 2/3 яиц, до репродуктивного возраста доживает треть вылупившихся - 277 - 555 взрослых половозрелых потомков за жизнь, из которых минимум 39 - самки.
Ну что тут скажешь...
AmobornasKhan, мда, экосистеме этой планеты капец, причем буквально в ближайшие лет 100-200.Скоро вокруг жалкой горстки людей будут носиться миллионы голодных и злых йинглетов.
Я тут посчитал... буквально 6-7 поколений спустя потомков от одной этой самки будет уже 24 миллиарда...
Anonymous =21566117 #1139612
а то что куча этих идиотов занимаются самовыпиливанием? и только самые полезные принимают участь в продлении рода, передавая лучшие, на взгляд матриарха анклава, гены?
плюс на кладку яиц надо силы, поднять на ноги молодняк хавка.
#1139612
>>а то что куча этих идиотов занимаются самовыпиливанием?<<
Фишка в том, что самовыпиливанием занимаются в основном самцы. Самок держат в относительно безопасном анклаве, шариться где попало не дают и более-менее воспитывают, так что смертность от тупости у них должна быть на порядки ниже, чем у самцов. А ограничителем скорости репродукции служит именно количество самок. Для того, чтобы оплодотворять пару десятков хватит одного-двух самцов с топ-генотипами, все остальные - просто расходный материал, нужный только чтобы сдохнуть на благо анклава, ведь там уже новые легионы им на замену подрастают.

>>и только самые полезные принимают участь в продлении рода, передавая лучшие, на взгляд матриарха анклава, гены?<<
Демографический взрыв это никак не отменяет - численность потомства всё равно будет зависеть от числа оплодотворённых самок. Скорее даже усугубляет - новые поколения будут здоровее, сильнее, приспособленнее, а значит и более плодовитыми.

>>плюс на кладку яиц надо силы
В какой-то мере да, но кладка самке йинглета обходится на порядок "дешевле", чем роды человеческой женщине. Живорождение вообще с разумностью (-> необходимостью формировать огромный мозг) плохо стыкуется. Поэтому у людей с одной стороны дети рождаются дико недоношенными и абсолютно беспомощными (с копытными теми же сравните), а с другой - роды крайне тяжёлые, болезненные и опасные. В этом плане йинглеты с их внешними матками, исключающими роды как таковые - идеальный вариант для получения максимальной скорости размножения. Плюс это позволяет ̶р̶о̶ж̶а̶т̶ь̶ вылуплять более зрелых детей, потому они у них и начинают ходить в месяц.
А, ну и да, такая скорость размножения у них _уже_ достигнута и поддерживается. Так что как-то справляются.

>>поднять на ноги молодняк хавка.<<
Так ведь уходом, воспитанием и кормёжкой занимаются не те, кто плодится, а специальные самцы, которые вообще в размножении могут не участвовать (кстати, ещё одно шикарное решение для получения максимальной плодовитости)! Тут скорее наоборот - больше рождается детёнышей - больше самцов-нянек, самцов-охотников и самцов-воинов, положение анклава укрепляется, жизнь становится безопаснее, еды больше, самок больше, плодячка идёт ещё активнее... Такая себе положительная обратная связь.
Нет, понятно, что рано или поздно всё это уткнётся тупо в ёмкость экосистемы. Но, во-первых, это будет чертовски больно, а во-вторых, лишний народ вряд ли согласится просто тихо сдохнуть, так что больно будет не только йинглетам, но и всем окружающим. Собственно, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальтузианская_ловушка

Единственное, на что остаётся надеяться людям - у нас основа рациона зерновые, а йинглеты их не переваривают. Но ̶о̶н̶и̶ ̶в̶е̶д̶ь̶ ̶м̶о̶г̶у̶т̶ ̶ж̶р̶а̶т̶ь̶ ̶л̶ю̶д̶е̶й̶ учитывая их скорость мутации, появление ферментов для переваривания зерна - вопрос времени.

Короче, после всего этого мне как-то сложно смотреть на йинглетов с прежним умилением. На месте автора я бы их чутка понерфил, ну или, как минимум, прописал какие-то некатастрофические механизмы ограничения рождаемости, если припрёт.

iohangreyashes, #1139606
>>AmobornasKhan, мда, экосистеме этой планеты капец, причем буквально в ближайшие лет 100-200.<<
И снова вспоминаю "Тройной контакт" и то, на что пришлось пойти Детоедам для ограничения рождаемости. Кстати, рейты у них были похожие - около сотни детёнышей за сезон.

>>Скоро вокруг жалкой горстки людей будут носиться миллионы голодных и злых йинглетов.<<
И драться друг с другом за право их сожрать.

>>Я тут посчитал... буквально 6-7 поколений спустя потомков от одной этой самки будет уже 24 миллиарда...<<
Бактерии одобряют!
Отредактировано «AmobornasKhan» 06.12.2019 21:33:02
greykosh =21489245 #1140016
Всё больше и больше убеждаюсь, что йинглеты искусственно выведенный вид. Возможно даже из людей и "низших йиглитов". (Понятно откуда возникает взрыв агрессии при встрече "высших йнглитов" и "низших йнглитов") Вот откуда взялись артефакты "фтука"… Пытались создать "зерг", а получилось, что получилось. >:-}

С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ. Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают.
Anonymous =21479651 #1140099
Забавно. Заседание закончилось на такой позитивной ноте. Да и глава охотников ещё раз подтвердил то, что гг ему нравиться.
Anonymous =21471253 #1140202
greykosh, #1140016
>>Всё больше и больше убеждаюсь, что йинглеты искусственно выведенный вид.<<
Не скажу, что это прямо единственное возможное объяснение, но что одно из, причём весьма правдоподобное - это точно.

>>С возрастанием количества выживающего потомства, количество яиц в кладке сократится, за счёт повышения качества. Да и количество кладок за год, уменьшится то же, чтобы яйца получались с более высоким содержанием питательных веществ.<<
Само по себе? С чего бы ему? В фазе роста популяции виду от плодовитости одни профиты. Потом катастрофическое падение численности, не оказывающее за счёт скорости процесса особого влияния на генофонд, а потом восстановление численности за счёт выживших, и тут опять те кто плодится быстрее получает преимущество.
Это могут целенаправленно сделать матриархи искусственным отбором. Но для этого им надо во-первых осознать проблемы, которые может принести неконтролируемое размножение, а во вторых сделать это сильно заранее, ибо отбор - штука небыстрая, и за одно-два поколения там не вырулишь. Ну и плюс мощная социальная установка на то, что плодиться - это хорошо и круто. Такое одним волевым решением не перешибёшь. Она вон и у людей-то не до конца развалилась, хотя и борются с ней, и биология у нас куда менее удачная.

>>Слабо верится, что механизмы естественной регуляции популяции вида тут не работают.<<
Йинглеты и естественность - антонимы :)
Anonymous =21441537 #1140431
последняя надежда йингов-бракка.неавидит людей,3 ряда зубов,умный.и да,на на мтриархат клал с песнею.увы,похоже вальсалий придумал китаезов,в очередной таки раз.или зергов(что почти одно и тоже)
greykosh =21393410 #1140621
>>Йинглеты и естественность - антонимы :) <<
Смотря что понимать за "естественность"... Поведение "лабораторного" вида после попадания в открытую среду, или вымрет или будет взрыв популяции. Длительность возрастания рождаемости сложно просчитать. Но обычно или стабилизируется из-за естественных причин (к которым искусственные тоже иногда относятся) или достигнет пика и приведёт к последующиму вымиранию, пример "вселенная 25".
Очень мало у нас информации по данному миру... А там очень много чего интересного! https://www.deviantart.com/valsalia/art/A-Geographical-Overview-of-the-Heart-of-the-World-622448013
greykosh =21009798 #1142948
Интересно, кто в 00:18 поднялся, чтоб 27- наставить?
greykosh, #1142948
Если речь про минусы в голосовалке, то их никто специально не ставит, это просто вычитаются голоса, поданные месяц назад. Т.е. ровно месяц назад за комикс было отдано 27 голосов.

Кстати, перечитал сейчас оригинал и заметил забавную фишку. В первом бабле на четвёртом кадре слово human написано курсивом, как будто Каттаджак особо выделил его интонацией. Типа "аж сами _люди_ её уважают!".
greykosh =20746140 #1144106
...Тогда остаётся быть настойчивее в голосовании.

Для верхушки, анклава, умение заслужить уважение у окружающих, это очень весомый повод к интересу и вниманию.
thaere =18978605 #1152684
Кто читал "Песчаных королей" Мартина?

Если серьёзно, то
а) не сказано, что самки откладывают яйца КАЖДЫЕ две недели (а вот верхний предел указан: если своими детьми будет заниматься самка сама, то она сможет высидеть 2-3 помёта в год). Итого это может быть не 20-30 помётов в год, а 10-15.
б) выживаемость к половозрелости для самцов, более вероятно, не больше 10% (не вылупляются 1 из 6, умирает в первую неделю ещё 1 из 6, и после этого и до года доживают пышнохвостые и рукоглазые мутанты). Хотя для самок, опять же, выше: за вычетом мутантов (которых у женщин тоже меньше) их берегут всеми силами анклава. Уж какие ни есть силы.
Что даёт нам уже порядка 5-10 детей в год и до 100 детей в жизни.

ну есть и в)
Конечно, йинглеты толпой против одинокого воина справляются, и неожиданное нашествие крыс в средний город принесёт множество проблем.
Но десяток подготовленных воинов в строю (главное — всем прикрыть тылы и фланги) убьют сотню таких, а человек 30 сравняют с землёй средний анклав.
Кому интересно, почитайте про "Крестовый Поход Бедноты" и чем он закончился.

Пока, конечно, у йинглетов не появится своей матриарх Такер: https://1d4chan.org/wiki/Tucker's_Kobolds (тем кто читает на инглише)
Отредактировано «thaere» 05.01.2020 12:38:09
thaere, #1152684
>>не сказано, что самки откладывают яйца КАЖДЫЕ две недели<<

Рэн Сте-Су Г'Миндель
>>Цикл овуляции у самок длится примерно две недели <скип> В конце цикла самка откладывает 4-8 яиц и заботиться о них будут не родители, а весь анклав.<<
Причём, насколько я понимаю, если самку не оплодотворить, то яйца она всё равно снесёт, только развиваться они не будут. Так что даже чисто биологически им не имеет смысла воздерживаться от оплодотворения - нагрузка на организм самки та же, только без профита в виде дополнительных детей.

thaere, #1152684
>>выживаемость к половозрелости для самцов, более вероятно, не больше 10% (не вылупляются 1 из 6, умирает в первую неделю ещё 1 из 6, и после этого и до года доживают пышнохвостые и рукоглазые мутанты).<<
Ну, по поводу выживаемости автор вроде ничего определённого не говорил, так что может быть и так. Кстати, тут становится понятно, почему йинглеты не особо переживают по поводу невылупившихся яиц (https://acomics.ru/~OutOfPlacers/147). При таких-то количестве ново̶р̶о̶ж̶д̶ё̶н̶н̶ы̶х̶отложенных и выживаемости, рационально отсеивать слабых и неприспособленных как можно раньше, чтобы не тратить на них ресурсы. Опять же, типичные r-стратеги.
Но, в любом случае, по мере развития цивилизации выживаемость будет расти, за счёт улучшения питания, медицины, ухода и т.д. Это будет вести к увеличению численности анклава, улучшению его положения, улучшению ухода за детьми... Положительная обратная связь, короче. Рано или поздно это даст взрывной рост численности.

>>Но десяток подготовленных воинов в строю (главное — всем прикрыть тылы и фланги) убьют сотню таких, а человек 30 сравняют с землёй средний анклав.<<
Главная опасность тут, КМК, не в прямом военном столкновении (хотя и там есть много интересных вариантов типа отравления колодцев под покровом ночи, распространения заразы и т.д.), а в том, что излишне размножившиеся йинглеты просто выжрут всё живое вокруг (особенно если научатся таки нормально переваривать растительную пищу). В итоге другим разумным видам придётся или дохнуть с голоду, или как-то решать йинглетский вопрос, и как бы не в духе дедушки Шикльгрубера.
Кстати, если йинглеты доживут до появления примитивного огнестрела\доступных арбалетов, это может сильно сместить соотношение сил. Сотни мелких и шустрых юнитов с однозарядными самопалами, которые при минимальной удаче могут завалить человека, станут реальной проблемой.
Отредактировано «AmobornasKhan» 16.01.2020 18:03:55
thaere =18007545 #1156980
Если научить их метать всякую дрянь (дротики, например, дело нехитрое) и придать им немного ума (ну или посто отобрать элиту, у кого 10 интеллект по D&D/GURPS) - то см. ссылку на Кобольдов Такера.

Но без стратегического и тактического руководства это просто орда идиотов, которых при слишком бурном размножении просто решат свести с лица земли. Но пока для этого хватает естественной смертности.

> Так что даже чисто биологически им не имеет смысла воздерживаться от оплодотворения
Кажется, о самках без помощи анклава (это там, где рассказывается про нянек) говорится про две кладки в год, а не два выводка, но могу ошибиться.

А вообще - у животных вместе с ростом выживаемости и просто ростом популяции падает и плодовитость. Как у белых людей сейчас многодетных матерей намного меньше, чем 200 лет назад... когда половина умирала в младенчестве.
thaere, #1156980
>>Если научить их метать всякую дрянь (дротики, например, дело нехитрое)<<
Да, метательное оружие для таких мелких и шустрых - самое оно. Но примитивное метательное оружие всё же крепко завязано на физическую силу пользователя (тот же дротик существо с силой хилого десятилетнего ребёнка сможет метнуть только мелкий, а от него и рана не такая серьёзная, и броня защитит). А вот даже простейший огрестрел от физо не зависит: упёр, навёл, бахнул - и, если повезло, сразу человек с копыт. А не повезло - таких как ты ещё куча, кто-то да справится.

>>ну или посто отобрать элиту, у кого 10 интеллект по D&D/GURPS<<
Патриархи же. Может не десятка, но сильно выше среднего. Матриарх определяет стратегию, патриархи - тактику и раздают приказы одноразовым исполнителям в духе "Берёшь шайтан-трубу, наводишь на толпу дылд, тыкаешь фитилём в дырку и попадаешь в рай, мацать за фифьки шемдешят две шамки!" Причём соотношения размена могут быть совершенно дикими. За 15-18 лет, необходимых чтобы родить, вырастить и обучить одного человека-воина, самка йинглета наоткладывает пару тысяч яиц, в том числе ещё пару десятков самок себе на замену.
Единственной выигрышной тактикой вооружённой борьбы с йинглетами будет тотальный геноцид с уничтожением самок и кладок, если перебить только боеспособных самцов, они восстановятся буквально через пару лет.

>>Но пока для этого хватает естественной смертности.<<
Пока.

>>Кажется, о самках без помощи анклава (это там, где рассказывается про нянек) говорится про две кладки в год, а не два выводка, но могу ошибиться.<<
Самка без помощи анклава - сферический конь в вакууме, в реальности не существует. Да и в комиксе тоже не особо :)

>>А вообще - у животных вместе с ростом выживаемости и просто ростом популяции падает и плодовитость.<<
У К-стратегов (и то достаточно условно). r-стратеги плодятся, пока не упрутся в предел ёмкости среды и ещё немного.

>>Как у белых людей сейчас многодетных матерей намного меньше, чем 200 лет назад... когда половина умирала в младенчестве. <<
А это чисто социальная штука, называется демографический переход, и я уже где-то расписывал, почему у йинглетов нет к нему никаких предпосылок (точнее нет тех, что есть у людей).

PS
Кстати, чем дальше, тем больше мне йинглеты напоминают общественных насекомых.
Отредактировано «AmobornasKhan» 16.01.2020 19:32:41
thaere =17992474 #1157087
Нет, есть и чисто биологическая штука - даже получившие идеальные лабораторные условия белые мыши начинают друг на друга бросаться, если плотность популяции превышает какой-то порог, а рожать рожают гораздо хуже.

Для духовой метательной трубки много силы не надо, а дротик можно и смазать гадостью, смертельной для человека (и лишь немного опасной для устойчивых к ряду ядов йинглетов). Тем не менее, это уже требует всё того же социального взаимодействия.
И тут больше всего зависит от тех самых экс-людей! Которые совершенно не мечтают быть идеальными самками и откладывать 9000 яиц, Idiocracy на марше.
>>даже получившие идеальные лабораторные условия белые мыши начинают друг на друга бросаться, если плотность популяции превышает какой-то порог, а рожать рожают гораздо хуже.<<
Во всяком случае, это не мешает им вот так вот задорно скакать:
https://cf.ppt-online.org/files/slide/b/BeVHS6aw54t3KxPfOUZNTJ09sduRYCkAqEQXhn/slide-65.jpg
Кстати, на той же 83-й странице автор отдельно отмечает, что у йинглетов сниженная внутривидовая агрессия, что облегчает формирование больших групп.

>>Для духовой метательной трубки много силы не надо, а дротик можно и смазать гадостью, смертельной для человека (и лишь немного опасной для устойчивых к ряду ядов йинглетов).<<
С одной стороны вроде бы да - то что доктор прописал. С другой - кажется, в реальной истории боевое оружие массово не травили. Да и те же римские легионеры или швейцарские наёмники были вооружены отнюдь не духовыми трубками. Так что, возможно, есть какие-то неочевидные проблемы.

>>Тем не менее, это уже требует всё того же социального взаимодействия.<<
Да не то чтобы, КМК. Чтобы потыкать копьём в дохлятину или кучку говна, обеспечив оппоненту шикарную анаэробную инфекцию, много ума не надо.

>>И тут больше всего зависит от тех самых экс-людей! Которые совершенно не мечтают быть идеальными самками и откладывать 9000 яиц<<
Хехе, почитав авторские бонусы не был бы так уверен. Вообще не удивлюсь, если Кассен в конце примет своё новое тело и станет труЪ-йинглетской самкой и верной преемницей Визлет.
Отредактировано «AmobornasKhan» 17.01.2020 14:56:47
thaere =17924746 #1157343
Именно из наличия такого в бонусах можно предположить, что сюжет сложится иначе :)

> Чтобы потыкать копьём в дохлятину или кучку говна,
Чтобы систематически планировать подобные операции перед боем, и держать в нём строй более сложный чем "тыкать в одного врага со всех сторон" — нужен не ахти какой великий гений, но всё-таки разум, а для исполнителей - некоторая воля. См. тж. филлер про Наполеона.

> задорно скакать
Из графика 1 следует, что r и k различаются количественно между собой, но не качественно: масштабируй график одной функции — получишь другую.
А учитывая, насколько само человечество сейчас перенапрягло биосферу — его отнесение к R далекооо не очевидно.
>>Чтобы систематически планировать подобные операции перед боем, и держать в нём строй более сложный чем "тыкать в одного врага со всех сторон" — нужен не ахти какой великий гений, но всё-таки разум, а для исполнителей - некоторая воля. См. тж. филлер про Наполеона.<<
Ну да, придётся крысоптицам озаботиться каким-никаким воспитание молодняка, иначе сидеть им в палеолите вечно.

>>Из графика 1 следует, что r и k различаются количественно между собой, но не качественно: масштабируй график одной функции — получишь другую.<<
Так процесс-то один, разница только в коэффициентах. Ну и вот эти скачки выкруг предела ёмкости среды с отмиранием части популяции для разумных существ должны быть весьма болезненны.

>>А учитывая, насколько само человечество сейчас перенапрягло биосферу — его отнесение к R далекооо не очевидно.<<
Биологически человек - типичнейший К: большая продолжительность жизни, низкая (относительно) плодовитость, _очень_ медленно взросление. Взрывной рост численности, особенно в последние несколько веков - феномен не столько биологический, сколько социальный (разум и цивилизация радикально снизили давление среды, так что даже с низкой скоростью размножения численность попёрла). А сейчас, похоже, тот же разум корректирует ситуацию, опять же скорее социально, чем биологически.

Кстати, забавно - фактически противостояние "йинглеты vs люди" это такой варинат классического фентезийного "люди vs эльфы", с людьми в роли эльфов. Молодая и примитивная, зато плодовитая, энергичная и отмороженная цивилизация постепенно сживает со свету цивилизацию более развитую, но при этом менее динамичную.
thaere =17768574 #1157880
Угу, и человеки с точки зрения эльфов — это такая раса, которая вроде бы и не орки непроглядно враждебные, но тупы-ы-ые

Но мамонтов человек ещё когда съел.
Отредактировано «thaere» 19.01.2020 13:52:47