#164999RiTaRi=302098949 >для здоровья социума лучше будет если женщины будут рожать, а не работать
для здоровья социума будет лучше если женщина сама будет решать что ей нужно: рожать или работать) #164990Anonymous=302099184#164981RiTaRi Вот, это настоящая проблема, и я с вами целиком согласен. Но работодатели чтоли виноваты в этом? Но с другой стороны. Рождение детей все таки важная функция навязанная женщине природой, и для здоровья социума лучше будет если женщины будут рожать, а не работать. На мой взгляд необходимо обеспечить им все условия для этого, с чем пока у нас плохо выходит, да.#164987Brahma=302099244И конечно же нужно было обязательно развести срачь в комментах. Без этого ну никак#164983Dazy-Green=302099359#164951 нимагумолчать.
Вы сами своим комментарием подтверждаете - в сферах, где работает больше женщин, меньше платят. А вот почему меньше платят там, где много женщин? Потому что эти работы легче? Бухгалтерша, учительница, швея, дворничка... Если кто-то думает, что такие работы - легче, поработайте хотя бы год там, и только после этого кидайтесь камнями. Без личного опыта слова о том, что "там гораздо легче" никакого веса не имеют. Со стороны много чего кажется.
Ответ простой - женщины_вынуждены_соглашаться на меньшую оплату, т к в "традиционно женских" других зарплат просто нет.#164982Anonymous=302099393Работники сферы обслуживания, жилищно-коммунального хозяйства, торговли и родственных видов деятельности 93 124
Кто работает слесарем, кто кассиром в жэке?
Работники бюро путешествий, общественного транспорта и работники родственных профессий 130 188
Кто организовал бизнес, кто продает путевки?
Работники предприятий общественного питания 78 135
Кто накладывает ханку,кто убирается, а кто следит за тем, чтобы логисты доставляли продукты в срок?
Работники, оказывающие услуги по уходу за детьми, больными, инвалидами, престарелыми и т.д. 71 84
Кто сиделки, кто ведет управление?
Работники служб, осуществляющих защиту граждан и собственности 91 118
Кто собственно осуществляет защиту, а кто сидит в бухгалтерии?
Продавцы магазинов и демонстраторы товаров 113 138
Вот тут уже хз, возможно и есть, но работаю собственно в этой области видел, что у мужиков как правило есть еще смежные должности, типа помимо того что он продает, он еще на погрузчике складирует товар(в кастораме например) #164981RiTaRi=302099395>они сами так решают.
К сожалению не сами. Роль глупенькой, но красивой девочки, главное достижение которой должно заключаться в поиске мужа и рождении детей навязывается социумом. Например, возьмите игрушки. Во что заставляют играть девочек с малых лет? Во что одевают? Какую модель поведения им прививают? Примерьте на себя. Если бы вас так воспидывали то каким были бы вы?#164971Anonymous=302099678к посту #164951, я вообщем-то что хочу сказать. Неравенство есть, я это не отрицаю. Но оно происходит из культуры воспитания девушек и парней, и физиологических аспектов, в правовом отношении все равны. То что показывает статистика - ну сами смотрите, я учусь в группе которая будет подходить под категорию высшее образование, специалитет даже. Из 5 парней 2 занимались/занимаются научной деятельностью. Из 15 девушек тоже 2 или 3 человека. У большинства планы - после обучения свалить к себе в мухосрань, к парню, чтобы потом работать учителем или на занюханом заводе. И я бы не сказал, что там парень влияет на их решение, они сами так решают.#164967RiTaRi=302099718>я даже скачал статистику росстата, но там нету сравнения одинаковых должностей.
Плохо скачивали.
>Такая статистика показывает только то, что женщин меньше в производстве, больше в сфере обслуживания
Вот вам статистика сферы обслуживания с почасовой оплатой в циферках. Угадайте с 1 раза какие циферки какому гендеру принадлежат?)
Работники сферы обслуживания, жилищно-коммунального хозяйства, торговли и родственных видов деятельности 93 124
Работники бюро путешествий, общественного транспорта и работники родственных профессий 130 188
Работники предприятий общественного питания 78 135
Работники, оказывающие услуги по уходу за детьми, больными, инвалидами, престарелыми и т.д. 71 84
Работники служб, осуществляющих защиту граждан и собственности 91 118
Продавцы магазинов и демонстраторы товаров 113 138
ЗЫ: это пожалуй последний мой аргумент вам. Ибо как тут правильно высказались я чувствую себя мечущей бисер перед пятачковыми. #164960Anonymous=302099871#164937, у меня один вопрос. Чьим имуществом были Мария Антуанетта, Изабелла Кастильская, Екатерина вторая и многие другие королевы, царицы, княгини и графини? Ведь, по логике некоторых женщины до появления феминизма вообще совсем никаких прав не имели.#164954Dazy-Green=302100190Ыыы. ГЕНДЕРОСРАЧ уже здесь!
Феминистки, умницы, я вас уважаю. Это тяжело - метать бисер перед свиньями, и пытаться логически разговаривать с чуваками, которые не умеют ни думать, ни смотреть вокруг себя, ни читать что-то кроме развлекалова(за которым сюда и пришли).
Если есть срач - значит, есть проблема по этой теме. Никто не заморачивается, например, с цветом листвы бурьяна. Ну нет такой проблемы, никого не гребёт. Гендерное неравенство есть - это ясно просто по факту срача.
Пойду ещё во "Время мазни"))#164951Anonymous=302100326RiTaRi, уважаемый, я даже скачал статистику росстата, но там нету сравнения одинаковых должностей. Лишь по категориям. Причем, легко заметить, что удельный вес женщин как работников, в большинстве видов деятельности меньше. Логично предположить что если в области производства много мужчин, то и руководителей мужчин будет больше, так как они выходят не из бухгалтерии а из цехов. По категориям специалистов, я уже говорил, они разные бывают в пределах одной категории.Такая статистика показывает только то, что женщин меньше в производстве, больше в сфере обслуживания. Где платят больше итак понятно.#164943AngelGreen=302100616Nekoshka #164920, кланяюсь вам в ноги просто, хоть кто-то узрел в выпуске намёки не на псевдофеминизм#164937Anonymous=302100868Знаете, а ведь тут уже было адекватное мнение по вопросу феменизма. Все зависит от потребностей общества, по большому счету. С давних времен женщина была обузой. О ней нужно было заботиться, защищать, хорошо выдать замуж, а для этого приданное собрать надо. В то время как мужчина это войн, добытчик, опора в старости - именно благодаря своей физической силе и более практическому складу ума. Соответственно несамостоятельные женщины приравнивались к имуществу мужчин, и естественно получали меньше прав. Учтите кстати и патриархальный уклон человечества. Ну а с развитием технологий и науки, физический труд стал понемногу терять свою ценность, а женщины как следствие - приобретать, вплоть до возникновения феминизма. Ведь внезапно выяснилось, что например на фабрике женщина не хуже мужчины может вкалывать. Так что по сути феминизм - естественное возникшее желание бороться за свои права. Раньше войны начинали за свои права. #164931RiTaRi=302101102#164927
А вы уверены что женщинам не платят меньше?) Если не платят, поздравляю, у вас нормальное руководство. Это редкость)) #164927Anonymous=302101211#164925,а чего тогда мне, блждад, не платят больше? Пойду завтра требовать надбавку за наличие МПХ.#164925RiTaRi=302101322>странно, вот прямо сейчас посмотрел объявления о работе
а вот прямо вам никто этого не скажет) потому что прямая дискриминация у нас запрещена трудовым кодексом)) Это парадокс современного мира
Отредактировано «RiTaRi» 12.03.2015 21:15:20
#164922RiTaRi=302101383#164913
ВЫ издеваетесь? Там куча ссылок, и средняя з/п там тоже есть плоть до продавцов в магазинах. Смотрите все, а не то что хочется лично вам #164920Nekoshka=302101465Мне страшно даже пытаться читать все эти разборки в комментах...
Только я увидела смысл стрипа в том, что некоторые особы склонны не замечать в окружающих людях хорошее, а отрицательные черты, проявившиеся в ком-то одном, тут же переносить и на других представителей данной группы или вообще всего человечества? А если уж у них с данной темой еще какой-нибудь пунктик связан, то вообще слона раздувать из мухи, опять же приводя в пример только плохое, но забывая о плюсах и исключениях... Ээм... и это ведь не только представителям какого-то одного пола, определенной возрастной группы и тд. свойственно. *многие из нас так неосознанно делают*
Товарищи, а вам не кажется, что вы бревно перегибаете? Пощадите смертников, которые все это читать решат, все равно ведь этот спор вечен. Ну правда, пугает масштаб разборок, и было бы из-за чего...#164919Anonymous=302101628#164909, странно, вот прямо сейчас посмотрел объявления о работе, нигде нет условий типа "требуются работники для работы, мужчинам платим 20000, женщинам 16000". #164913Anonymous=302101764#164904RiTaRi Вы сами смотрели статистику? ДОЛЯ всех зарплат, а не то что на той же должности платят меньше. Например, вы что, думаете что доля женской зп в категории "Машинист локомотива" меньше из за дискриминации, а не из за того что бладж вы вообще видели женщину машиниста?Вы думаете женских сил будет хватать для эффективного управления локомотивом? Туда с мужчин то военник спрашивают, чтобы здоров был.
" другой стороны, на более квалифицированных и высокооплачиваемых рабочих местах (руководители, врачи, программисты, вузовские преподаватели и так далее) мужчины оказались впереди. Это немного странно с учетом того, что в России еще с советских лет в вузы и ПТУ поступало больше женщин, чем мужчин." Ничего странного, я сам учусь в вузе и вижу, что они поступают зачастую без намерения работать по специальности. Научной деятельностью хотят заниматься также единицы. Спасибо за статистику, но к сожалению вы похоже не прочитали ее сами.
для здоровья социума будет лучше если женщина сама будет решать что ей нужно: рожать или работать)
Вы сами своим комментарием подтверждаете - в сферах, где работает больше женщин, меньше платят. А вот почему меньше платят там, где много женщин? Потому что эти работы легче? Бухгалтерша, учительница, швея, дворничка... Если кто-то думает, что такие работы - легче, поработайте хотя бы год там, и только после этого кидайтесь камнями. Без личного опыта слова о том, что "там гораздо легче" никакого веса не имеют. Со стороны много чего кажется.
Ответ простой - женщины_вынуждены_соглашаться на меньшую оплату, т к в "традиционно женских" других зарплат просто нет.
Кто работает слесарем, кто кассиром в жэке?
Работники бюро путешествий, общественного транспорта и работники родственных профессий 130 188
Кто организовал бизнес, кто продает путевки?
Работники предприятий общественного питания 78 135
Кто накладывает ханку,кто убирается, а кто следит за тем, чтобы логисты доставляли продукты в срок?
Работники, оказывающие услуги по уходу за детьми, больными, инвалидами, престарелыми и т.д. 71 84
Кто сиделки, кто ведет управление?
Работники служб, осуществляющих защиту граждан и собственности 91 118
Кто собственно осуществляет защиту, а кто сидит в бухгалтерии?
Продавцы магазинов и демонстраторы товаров 113 138
Вот тут уже хз, возможно и есть, но работаю собственно в этой области видел, что у мужиков как правило есть еще смежные должности, типа помимо того что он продает, он еще на погрузчике складирует товар(в кастораме например)
К сожалению не сами. Роль глупенькой, но красивой девочки, главное достижение которой должно заключаться в поиске мужа и рождении детей навязывается социумом. Например, возьмите игрушки. Во что заставляют играть девочек с малых лет? Во что одевают? Какую модель поведения им прививают? Примерьте на себя. Если бы вас так воспидывали то каким были бы вы?
Плохо скачивали.
>Такая статистика показывает только то, что женщин меньше в производстве, больше в сфере обслуживания
Вот вам статистика сферы обслуживания с почасовой оплатой в циферках. Угадайте с 1 раза какие циферки какому гендеру принадлежат?)
Работники сферы обслуживания, жилищно-коммунального хозяйства, торговли и родственных видов деятельности 93 124
Работники бюро путешествий, общественного транспорта и работники родственных профессий 130 188
Работники предприятий общественного питания 78 135
Работники, оказывающие услуги по уходу за детьми, больными, инвалидами, престарелыми и т.д. 71 84
Работники служб, осуществляющих защиту граждан и собственности 91 118
Продавцы магазинов и демонстраторы товаров 113 138
ЗЫ: это пожалуй последний мой аргумент вам. Ибо как тут правильно высказались я чувствую себя мечущей бисер перед пятачковыми.
Феминистки, умницы, я вас уважаю. Это тяжело - метать бисер перед свиньями, и пытаться логически разговаривать с чуваками, которые не умеют ни думать, ни смотреть вокруг себя, ни читать что-то кроме развлекалова(за которым сюда и пришли).
Если есть срач - значит, есть проблема по этой теме. Никто не заморачивается, например, с цветом листвы бурьяна. Ну нет такой проблемы, никого не гребёт. Гендерное неравенство есть - это ясно просто по факту срача.
Пойду ещё во "Время мазни"))
А вы уверены что женщинам не платят меньше?) Если не платят, поздравляю, у вас нормальное руководство. Это редкость))
а вот прямо вам никто этого не скажет) потому что прямая дискриминация у нас запрещена трудовым кодексом)) Это парадокс современного мира
ВЫ издеваетесь? Там куча ссылок, и средняя з/п там тоже есть плоть до продавцов в магазинах. Смотрите все, а не то что хочется лично вам
Только я увидела смысл стрипа в том, что некоторые особы склонны не замечать в окружающих людях хорошее, а отрицательные черты, проявившиеся в ком-то одном, тут же переносить и на других представителей данной группы или вообще всего человечества? А если уж у них с данной темой еще какой-нибудь пунктик связан, то вообще слона раздувать из мухи, опять же приводя в пример только плохое, но забывая о плюсах и исключениях... Ээм... и это ведь не только представителям какого-то одного пола, определенной возрастной группы и тд. свойственно. *многие из нас так неосознанно делают*
Товарищи, а вам не кажется, что вы бревно перегибаете? Пощадите смертников, которые все это читать решат, все равно ведь этот спор вечен. Ну правда, пугает масштаб разборок, и было бы из-за чего...
" другой стороны, на более квалифицированных и высокооплачиваемых рабочих местах (руководители, врачи, программисты, вузовские преподаватели и так далее) мужчины оказались впереди. Это немного странно с учетом того, что в России еще с советских лет в вузы и ПТУ поступало больше женщин, чем мужчин." Ничего странного, я сам учусь в вузе и вижу, что они поступают зачастую без намерения работать по специальности. Научной деятельностью хотят заниматься также единицы. Спасибо за статистику, но к сожалению вы похоже не прочитали ее сами.