#164797Anonymous=302102610Мой 21-летний знакомый может пользоваться компьютером только с разрешения матери. Бывает и такое, да.#164792Femto=302103568>Ага, только для этого, а "До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием." можно и так оставить.
Сперва не просите, а потом удивляетесь, что вам не дают то что вы не просили. Ну-ну.
>Или, например, если бы пользоваться компьютером могли только с разрешения матери/жены/сестры/любоймимопроходящей?
Фантазии. К реальности это отношения не имеет.
>Чот я почитал весь срач
Привет тебе человек-адекват! Жму руку, всё такое.#164788Femto=302103989>Женщин за убийство мужей вполне повсеместно казнили, в отличие от мужей, которые убивали своих жён.
И Вы тоже несите пруфы.
>жизнь женщины принадлежала не ей, а мужчине, в собственности которого она находилась
ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ.
Хамурапи, например:
§ 209. (23) Если человек дочь человека (25) ударил (и тем) причинил ей выкидыш, 10 сиклей серебра за плод ее чрева 930) он должен отвесить.
§ 210. (31) Если эта женщина умерла, дочь его должны убить.
§ 229. (64) Если строитель построил дом человеку, но работу свою сделал непрочно, и построенный дом (70) рухнул и причинил смерть хозяину дома, этот строитель должен быть убит.
§ 230. (73) Если он причинил смерть сыну хозяина дома, (75) должны убить сына этого строителя.
Убедительно?#164787Anonymous=302103996Чот я почитал весь срач, и не понял почему вы вообще сравниваете обладание правом на жизнь, если в доиндустриальную эпоху зачастую ВСЯ рабочая сила была чьей-то собственностью, независимо от пола и возраста. Опять же, в доиндустриальном обществе мужчина ценился больше возможно из-за превалирования физических форм труда, а также войн, случавшихся через поколение?Как только владельцам капитала понадобилась рабочая сила для заводов, тогда и стали проводить эти идеи,а то столько рабочих пропадало, ужас же. Короче, как по мне, жопу с пальцем вы тут сравниваете, общество по сути распределяет права и обязанности по ситуации, так как они нужны ему прям здесь и сейчас для стабильного развития, а не так чтобы вселенская справедливость установилась.#164786Anonymous=302104051Ах-ах, злые мизогинисты не обращаются со мной как с принцессой... Горе-горе...
Да что вы, блять. Вот как бы отреагировали, например, на предложение отлизать какой-нибудь пьяной женщине в переулке? Нуачто, сам же напросился, нечего такие короткие шорты носить. Или, например, если бы пользоваться компьютером могли только с разрешения матери/жены/сестры/любоймимопроходящей? Обрадовались бы? #164784Anonymous=302104105Строго говоря, в некоторые исторические периоды большая часть населения вне зависимости от пола никаких прав не имела, т.к. их соверен мог до смерти запороть и ничего ему бы не было. Социальная справедливость - сравнительно новый тренд. Да и то, в штатах образца XIX века далеко не на все суфражистские съезды негров пускали! А негры били геев. А геи часто скатываются в мизогинизм и сегодня. Борцов за справедливость вообще для всех и ныне мало.#164777Bystander=302104767"Когда и где. Это серьёзное утверждение, для него нужны пруфы, много пруфов."
Ага, только для этого, а "До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием." можно и так оставить. Логичность, последовательность, аргументированность 99 лвл просто.#164773Bystander=302105136"убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием в той же мере, как и убийство мужчины +- особенности"
"Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ."
Ой ли? Женщин за убийство мужей вполне повсеместно казнили, в отличие от мужей, которые убивали своих жён. Все равны, но некоторые равнее, ага. И потом, где опровержение тезиса о том, что жизнь женщины принадлежала не ей, а мужчине, в собственности которого она находилась?
"Кстати, почему речь об доиндустриальных обществах, а не дофеминистических?"
Ну не может же это быть потому, что феминизм зародился в индустриальную эпоху, в самом деле.
"Я могу список дать"
Мне не нужен список. Мне нужны критерии готичности. Уж извольте, раз начали.
"В теме это как?"
Очевидно, покурить матчасть и немножко подумать. Это не больно, правда.
"зачем нужно нижнее подчеркивание"
Кмк, для подчёркивания половой/гендерной принадлежности. Это, в свою очередь, делает более очевидным вклад женщин в общество. #164771Femto=302105911>Женщина приравнивалась к имуществу.
Везде-везде? Всегда-всегда, до наступления феминизма?
Когда и где. Это серьёзное утверждение, для него нужны пруфы, много пруфов.#164768RiTaRi=3021061921)До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием в той же мере, как и убийство мужчины +- особенности*
2) *Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ
#164756Femto 17 минут назад
1. Нет не являлось. Женщина приравнивалась к имуществу. За ее убийство максимум что грозило - штраф. И то не всегда
2. Нет, не имели. См. первый пункт #164761Femto=302106807>Дайте определение "готичности".
Я могу список дать
А нет, не могу, ссылка ломается. В общем в бей в гугле "Группы_готик-рока", по первой ссылке выдаст ссылку на Википедию.
>Все ли, кто исповедует пацифизм и носит фенечки - хиппи?
И сам себя считает хиппи, конечно же.
>У феминисток, ВНЕЗАПНО, тоже. Только надо быть хотя бы минимально в теме,
В теме это как? Верить в патриархат? А то МРАшники тоже в теме, так-то.
>Повсеместную мизогинию никто из них не замечает.
Ах-ах, злые мизогинисты не обращаются со мной как с принцессой... Горе-горе...
Отредактировано «Femto» 12.03.2015 17:53:08
#164759Anonymous=302107057Если где-либо хоть намек на мизандрию - жди срача и истерик яйценосцев. Повсеместную мизогинию никто из них не замечает.#164757Anonymous=302107357Раз уж тут обсуждают феминисток, воспользуюсь случаем и спрошу: зачем нужно нижнее подчеркивание перед окончаниями слов (учительни_ца, феминист_ка, например). Натыкалась на такое в феминистических пабликах.#164756Femto=302107359>Не всегда и не везде. Даже сейчас во некоторых странах распространена практика убийств новорожденных девочек.
Ок, я исправлюсь.
1) *До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием в той же мере, как и убийство мужчины +- особенности*
2) *Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ. Следовательно:
3) *Тезис "одни обязательства без прав иметь как-то надоело" имеет под собой весьма шаткие основания, то есть является дешёвой агиткой*
>Почти во всех доиндустриальных сводах законов женщина причислялась к имуществу мужчины.
Почти во всех это в каких? И сколько это процентов от населения? 90%
Кстати, почему речь об доиндустриальных обществах, а не дофеминистических? У нас же феминизм даровал женщинам право на всё.#164753Drentul=302107935*facepalm* гендеросрачи, куда ж мы без них!#164751Bystander=302108093"И всё же у готов, хиппи и прочих иже с ними есть критерии определения."
У феминисток, ВНЕЗАПНО, тоже. Только надо быть хотя бы минимально в теме, а не составлять своё мнение на основе пугалок из современной мифологии. Это всё равно что наслушаться киселёвщины и мнить себя экспертом-геополитиком.
"Готы носят готичные тряпки и слушают готичную музыку"
Дайте определение "готичности".
"хиппи исповедуют пацифмзм и носят фенечки."
Все ли, кто исповедует пацифизм и носит фенечки - хиппи?
"Можно говорить о той или иной степени труЪшности отдельного индивида, но и только."
Бинго.
"какие вы все скучные..."
Кстати, да, я тут в Планешкаф играю, а тут вы со своими срачами. Соул, покайся!#164748krogon500Бывший переводчик(1-324)=30210839725352, как только Rai4u напишет админу и мне все права передадут, так сразу сделаю. Ну, возможно, не сразу #164746Anonymous=302108616посоны, только без срачей пожалуйста, ваш слоубро.#164742Bystander=302108910"Но не гарантирую, что она на это не обидится сочтя сексизмом и дискриминацией."
Сексизм и дискриминация - это как раз обращение в мужском, которое кагбэ намекает на то, что способность аргументированно изъясняться по дефолту свойственна только мужчинам.
"До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием."
Вот так вот за весь мир, все эпохи и за все социальные группы говорить - это мощно, да.
А вот ещё логическая цепочка:
Почти во всех доиндустриальных сводах законов женщина причислялась к имуществу мужчины. Следовательно, убийство женщины - это порча имущества (что подтверждается, кстати, тем, что компенсация за убийство выплачивалась отцу или мужу, а сами они получали значительно более мягкие наказания за убийство женщины, находящейся в их собственности, чем мимокрокодилы) Следовательно, жизнь женщины принадлежала не женщине, а мужчине. Следовательно, женщины никакого права на жизнь не имели.#164741RiTaRi=302109207#164709Oblitus 41 минуту назад
Причем у других животных вне лактации грудь не выпирает.
у самок обезьян есть грудь, кстати
>До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием
Не всегда и не везде. Даже сейчас во некоторых странах распространена практика убийств новорожденных девочек.
Сперва не просите, а потом удивляетесь, что вам не дают то что вы не просили. Ну-ну.
>Или, например, если бы пользоваться компьютером могли только с разрешения матери/жены/сестры/любоймимопроходящей?
Фантазии. К реальности это отношения не имеет.
>Чот я почитал весь срач
Привет тебе человек-адекват! Жму руку, всё такое.
И Вы тоже несите пруфы.
>жизнь женщины принадлежала не ей, а мужчине, в собственности которого она находилась
ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ.
Хамурапи, например:
§ 209. (23) Если человек дочь человека (25) ударил (и тем) причинил ей выкидыш, 10 сиклей серебра за плод ее чрева 930) он должен отвесить.
§ 210. (31) Если эта женщина умерла, дочь его должны убить.
§ 229. (64) Если строитель построил дом человеку, но работу свою сделал непрочно, и построенный дом (70) рухнул и причинил смерть хозяину дома, этот строитель должен быть убит.
§ 230. (73) Если он причинил смерть сыну хозяина дома, (75) должны убить сына этого строителя.
Убедительно?
Да что вы, блять. Вот как бы отреагировали, например, на предложение отлизать какой-нибудь пьяной женщине в переулке? Нуачто, сам же напросился, нечего такие короткие шорты носить. Или, например, если бы пользоваться компьютером могли только с разрешения матери/жены/сестры/любоймимопроходящей? Обрадовались бы?
Ага, только для этого, а "До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием." можно и так оставить. Логичность, последовательность, аргументированность 99 лвл просто.
"Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ."
Ой ли? Женщин за убийство мужей вполне повсеместно казнили, в отличие от мужей, которые убивали своих жён. Все равны, но некоторые равнее, ага. И потом, где опровержение тезиса о том, что жизнь женщины принадлежала не ей, а мужчине, в собственности которого она находилась?
"Кстати, почему речь об доиндустриальных обществах, а не дофеминистических?"
Ну не может же это быть потому, что феминизм зародился в индустриальную эпоху, в самом деле.
"Я могу список дать"
Мне не нужен список. Мне нужны критерии готичности. Уж извольте, раз начали.
"В теме это как?"
Очевидно, покурить матчасть и немножко подумать. Это не больно, правда.
"зачем нужно нижнее подчеркивание"
Кмк, для подчёркивания половой/гендерной принадлежности. Это, в свою очередь, делает более очевидным вклад женщин в общество.
Везде-везде? Всегда-всегда, до наступления феминизма?
Когда и где. Это серьёзное утверждение, для него нужны пруфы, много пруфов.
2) *Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ
#164756Femto 17 минут назад
1. Нет не являлось. Женщина приравнивалась к имуществу. За ее убийство максимум что грозило - штраф. И то не всегда
2. Нет, не имели. См. первый пункт
Я могу список дать
А нет, не могу, ссылка ломается. В общем в бей в гугле "Группы_готик-рока", по первой ссылке выдаст ссылку на Википедию.
>Все ли, кто исповедует пацифизм и носит фенечки - хиппи?
И сам себя считает хиппи, конечно же.
>У феминисток, ВНЕЗАПНО, тоже. Только надо быть хотя бы минимально в теме,
В теме это как? Верить в патриархат? А то МРАшники тоже в теме, так-то.
>Повсеместную мизогинию никто из них не замечает.
Ах-ах, злые мизогинисты не обращаются со мной как с принцессой... Горе-горе...
Ок, я исправлюсь.
1) *До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием в той же мере, как и убийство мужчины +- особенности*
2) *Женщины ИМЕЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ЧТО И МУЖЧИНЫ. Следовательно:
3) *Тезис "одни обязательства без прав иметь как-то надоело" имеет под собой весьма шаткие основания, то есть является дешёвой агиткой*
>Почти во всех доиндустриальных сводах законов женщина причислялась к имуществу мужчины.
Почти во всех это в каких? И сколько это процентов от населения? 90%
Кстати, почему речь об доиндустриальных обществах, а не дофеминистических? У нас же феминизм даровал женщинам право на всё.
У феминисток, ВНЕЗАПНО, тоже. Только надо быть хотя бы минимально в теме, а не составлять своё мнение на основе пугалок из современной мифологии. Это всё равно что наслушаться киселёвщины и мнить себя экспертом-геополитиком.
"Готы носят готичные тряпки и слушают готичную музыку"
Дайте определение "готичности".
"хиппи исповедуют пацифмзм и носят фенечки."
Все ли, кто исповедует пацифизм и носит фенечки - хиппи?
"Можно говорить о той или иной степени труЪшности отдельного индивида, но и только."
Бинго.
"какие вы все скучные..."
Кстати, да, я тут в Планешкаф играю, а тут вы со своими срачами. Соул, покайся!
Сексизм и дискриминация - это как раз обращение в мужском, которое кагбэ намекает на то, что способность аргументированно изъясняться по дефолту свойственна только мужчинам.
"До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием."
Вот так вот за весь мир, все эпохи и за все социальные группы говорить - это мощно, да.
А вот ещё логическая цепочка:
Почти во всех доиндустриальных сводах законов женщина причислялась к имуществу мужчины. Следовательно, убийство женщины - это порча имущества (что подтверждается, кстати, тем, что компенсация за убийство выплачивалась отцу или мужу, а сами они получали значительно более мягкие наказания за убийство женщины, находящейся в их собственности, чем мимокрокодилы) Следовательно, жизнь женщины принадлежала не женщине, а мужчине. Следовательно, женщины никакого права на жизнь не имели.
Причем у других животных вне лактации грудь не выпирает.
у самок обезьян есть грудь, кстати
>До появления феминистического движения убийство женщины являлось уголовно наказуемым деянием
Не всегда и не везде. Даже сейчас во некоторых странах распространена практика убийств новорожденных девочек.