losik Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Алиса – Выпуск №52: "Алиса", Том 1, Глава 3, стр. 19a
SVlad, ну ведь понимаешь же - а возражаешь из чистого упрямства :)
Нехватка денег - это же в яблочко. И ежели ты начнешь человека и автомат сравнивать по соотношению стоимость - эффективность ( привет Макнамаре :) ) то все на свои места становиться .
То есть - денег чтобы снова отправить пару челов на Луну у нас нет и не предвидеться, но в то же время за куда более скромные деньги можно отправить автоматически роверы на Марс.
И не хочу тебя снова разочаровывать ... Но из всех людей побывавших на Луне , геолог там был в одном экземпляре. Единственный кто знал без указаний с Земли куды ткнуть.
Ну и чтобы окончательно тебя добить - а представь что мы ети Сатурны 5 используем для доставки лунных автоматов. Луноход можно отправить - тонн 10 весом. С аппаратурой, буровой установкой и тд. А второй ракетой запускаем возвращаемый аппарат который собранные образцы на землю повезет. Этим образцам и перегрузки не страшны и требования по спуску куда проще чем у людей...
Мораль - за два пуска Сатурна 5 с автоматами бы бы получили знаний о луне раз в 10 больше чем все лунные экскурсии дали :)
А прыжковый корабль имеет ограничения по размеру ... И что ? Сжо, система гравитации и тд.
Берем этот корабль - выкидываем это все и ставим автоматы для исследования планет. Прыгает в систему - сбрасывает, собирает информацию и прыгает назад. Дешево и сердито :)
Тем более в аутсайдере экипаж корабля себя ведет как законченные лохи - ну это ужа малая придирка.
Нехватка денег - это же в яблочко. И ежели ты начнешь человека и автомат сравнивать по соотношению стоимость - эффективность ( привет Макнамаре :) ) то все на свои места становиться .
То есть - денег чтобы снова отправить пару челов на Луну у нас нет и не предвидеться, но в то же время за куда более скромные деньги можно отправить автоматически роверы на Марс.
И не хочу тебя снова разочаровывать ... Но из всех людей побывавших на Луне , геолог там был в одном экземпляре. Единственный кто знал без указаний с Земли куды ткнуть.
Ну и чтобы окончательно тебя добить - а представь что мы ети Сатурны 5 используем для доставки лунных автоматов. Луноход можно отправить - тонн 10 весом. С аппаратурой, буровой установкой и тд. А второй ракетой запускаем возвращаемый аппарат который собранные образцы на землю повезет. Этим образцам и перегрузки не страшны и требования по спуску куда проще чем у людей...
Мораль - за два пуска Сатурна 5 с автоматами бы бы получили знаний о луне раз в 10 больше чем все лунные экскурсии дали :)
А прыжковый корабль имеет ограничения по размеру ... И что ? Сжо, система гравитации и тд.
Берем этот корабль - выкидываем это все и ставим автоматы для исследования планет. Прыгает в систему - сбрасывает, собирает информацию и прыгает назад. Дешево и сердито :)
Тем более в аутсайдере экипаж корабля себя ведет как законченные лохи - ну это ужа малая придирка.
И общий посыл если вы не поняли - объективная реальность освоения космоса такова, что человек идет за автоматом, туда откуда автомат уже передал столько данных, что общее представление уже имеется.
Соответственно в комиксе - если бы раки хотели экспансии - они бы рассылали автоматы к любым звездам с пригодными планетными системами. Эти аппараты и нашли бы человечество.
А всяки карты маршуров по которым тыщу лет никто не летал - чистое фентези.
Соответственно в комиксе - если бы раки хотели экспансии - они бы рассылали автоматы к любым звездам с пригодными планетными системами. Эти аппараты и нашли бы человечество.
А всяки карты маршуров по которым тыщу лет никто не летал - чистое фентези.
SVlad, ну ты меня обижаешь :) Щас мы километрами начнем мерятся :)
Последние экспедиции Аполло были на Луне трое суток - при этом астронавты ели спали и какали - а время выхода на Луну было не так велико. И во время этих выходов они мотались как бобики между точек утвержденных еще на Земле. И делали то что Земля говорила. Не то что - А вон что то интересное - давай туды свернем . Фигули. Это луноход себе может позволить - ему спешить некуда, и стоит он куда дешевле. Потому то люди на Луну больше не летают, в отличии от... Ну сам знаешь кого :)
Tamri, и ты меня обижаешь - и даже еще сильнее :) Что там работает, и чего передает - можно поситать в майском номере Новостей космонавтики. Так что не надо меня дурить - это нехорошо.
Банальная арихметика говорит нам что на Луну люди больше не летают. А вот автоматы - да. Не надо отрицать реальность.
Сколько бы ПН не стоила - автомат дешевле. Про надежность - Вояджеров было всего два и до сих пор пашут, так что ... ;)
Про НАСА - друг мой у наса есть конкретные проекты запусков очередных автоматов для исследования планет и не только. А вот с пилотируемыми полетами у них как то не очень.... К чему бы это ? :)
Друг мой - экзопланет УЖЕ найдено вагон и маленькая тележка, а возможности к ним лететь у человека нет. К моменту появления первого звездолета - мы будем знать в подробностях о системах многих тысяч звезд.
Искины меня не интересуют - и современные аппараты имеют возможности выше крыши , а уж через пару десятков лет что будет...
Последние экспедиции Аполло были на Луне трое суток - при этом астронавты ели спали и какали - а время выхода на Луну было не так велико. И во время этих выходов они мотались как бобики между точек утвержденных еще на Земле. И делали то что Земля говорила. Не то что - А вон что то интересное - давай туды свернем . Фигули. Это луноход себе может позволить - ему спешить некуда, и стоит он куда дешевле. Потому то люди на Луну больше не летают, в отличии от... Ну сам знаешь кого :)
Tamri, и ты меня обижаешь - и даже еще сильнее :) Что там работает, и чего передает - можно поситать в майском номере Новостей космонавтики. Так что не надо меня дурить - это нехорошо.
Банальная арихметика говорит нам что на Луну люди больше не летают. А вот автоматы - да. Не надо отрицать реальность.
Сколько бы ПН не стоила - автомат дешевле. Про надежность - Вояджеров было всего два и до сих пор пашут, так что ... ;)
Про НАСА - друг мой у наса есть конкретные проекты запусков очередных автоматов для исследования планет и не только. А вот с пилотируемыми полетами у них как то не очень.... К чему бы это ? :)
Друг мой - экзопланет УЖЕ найдено вагон и маленькая тележка, а возможности к ним лететь у человека нет. К моменту появления первого звездолета - мы будем знать в подробностях о системах многих тысяч звезд.
Искины меня не интересуют - и современные аппараты имеют возможности выше крыши , а уж через пару десятков лет что будет...
Взаимно, друг мой - взаимно :) Вот ты например - тупо отрицаешь существующую реальность и пытаешся создать свою ;)
Ну там - у нас Вояджеров две штуки и связь с ними до сих пор работает. У них была конкретная задача - исследовать Юпитер и Сатурн - все остальное бонус . Они свою задачу перевыполнили на 1000 процентов. НИ ОДИН пилотируемый полет таким похвастаться не может....
И самое интересное - одна лунная экспедиция с доставкой 2 человек на поверхность на 3 дня требует вывода на околоземную орбиту - более 130 тонн.
Запуск одного Вояджера - 15 тонн и он работает не одно десятилетие. Ну там - простая школьная арихметика - вместо одного трехдневного пилотируемого полета можно почти 9 Вояджеров запустить и хрен бы с ними что половина погибнет . Остальные оправдают все. И еще маленький бонус - Вояджеры - это электроника 70-х годов прошлого века. Сейчас в той же массе куда больше поместиться. А чтобы снова запустить двух человек на Луну - тебе опять прдеться больше сотни тонн на орбиту выводить. Ну и ?
И про логику - она и намекает , что смысла в научной колонии на Луне или Марсе нет. Вот если мы найдем планету с богатой внеземной жизнью - смысл возможно и появиться, но найдут ее автоматы.
Проблема БПИА есть. И утеря контакта, и не выполнение программы - только она переноситься куда проще чем потеря людей. Ну и человек по своей природе склонен склеивать ласты в таких ситуациях где железо вполне себе работает. Где у железа доли процента - у человека чистый и не замутненный ноль.
Телескопы - а какие бы проблемы там не были , они всяко меньше чем тебе представляется :) Ты вполне можешь куда то лезть ножками и проверять на собственной жопе. Нормальный человек - если есть возможность рассмотреть через оптику и решить стоить ли туда лезть вообще - так и сделает.
Ну там - у нас Вояджеров две штуки и связь с ними до сих пор работает. У них была конкретная задача - исследовать Юпитер и Сатурн - все остальное бонус . Они свою задачу перевыполнили на 1000 процентов. НИ ОДИН пилотируемый полет таким похвастаться не может....
И самое интересное - одна лунная экспедиция с доставкой 2 человек на поверхность на 3 дня требует вывода на околоземную орбиту - более 130 тонн.
Запуск одного Вояджера - 15 тонн и он работает не одно десятилетие. Ну там - простая школьная арихметика - вместо одного трехдневного пилотируемого полета можно почти 9 Вояджеров запустить и хрен бы с ними что половина погибнет . Остальные оправдают все. И еще маленький бонус - Вояджеры - это электроника 70-х годов прошлого века. Сейчас в той же массе куда больше поместиться. А чтобы снова запустить двух человек на Луну - тебе опять прдеться больше сотни тонн на орбиту выводить. Ну и ?
И про логику - она и намекает , что смысла в научной колонии на Луне или Марсе нет. Вот если мы найдем планету с богатой внеземной жизнью - смысл возможно и появиться, но найдут ее автоматы.
Проблема БПИА есть. И утеря контакта, и не выполнение программы - только она переноситься куда проще чем потеря людей. Ну и человек по своей природе склонен склеивать ласты в таких ситуациях где железо вполне себе работает. Где у железа доли процента - у человека чистый и не замутненный ноль.
Телескопы - а какие бы проблемы там не были , они всяко меньше чем тебе представляется :) Ты вполне можешь куда то лезть ножками и проверять на собственной жопе. Нормальный человек - если есть возможность рассмотреть через оптику и решить стоить ли туда лезть вообще - так и сделает.
↓ Линкс – Выпуск №175
" А ты предприняла что то для реализации своего желания?"
" А перерезанные тормозные шланги на авто считаются?"
" Ну..."
" А еще крысиного яду в харчи что они взяли собой подсыпала..."
"Эээ..."
" Киллера наняла, но он может до них и не добереться - лоховатым он мне показался. Так что это наверно точно не в счет? "
"Да как тебе..."
" А пробирка с цезием под подушкой у брата ?"
"ИЗЫДИ СОТОНА!"
Далее следует сцена душения Раи за шею при помощи рыболовной лески. Простой и надежный способ - святой престол одобряет :)
" А перерезанные тормозные шланги на авто считаются?"
" Ну..."
" А еще крысиного яду в харчи что они взяли собой подсыпала..."
"Эээ..."
" Киллера наняла, но он может до них и не добереться - лоховатым он мне показался. Так что это наверно точно не в счет? "
"Да как тебе..."
" А пробирка с цезием под подушкой у брата ?"
"ИЗЫДИ СОТОНА!"
Далее следует сцена душения Раи за шею при помощи рыболовной лески. Простой и надежный способ - святой престол одобряет :)
Отредактировано «losik» 17.06.2017 22:27:31
SVlad, да все :)
Ну вот к примеру - мы сейчас в таком состоянии, что несколько человек были на Луне и очень давно. А автоматы были уже вышли за пределы солнечной системы. Открыты планеты у других звезд.
Причем нам вполне по силам создать колонии на Луне и Марсе - но встает резонный вопрос - нафига ?
Почему в будущем что то должно измениться? Уже сейчас понятно, что когда человек доберется ближайшей звезды - автоматами и телескопами будет исследована не одна сотня звездных систем.
Ситуации кода мы летим куда то - а там оппа - планеты о которых мы не знали, а на них цивилизация о которой мы и не догадывались - невозможна в принципе.
Вместо одной дуры на 80 чел можно сделать сотню автоматов и получить знания о 100 системах - подробные знания. Так же будут действовать и инопланетяне . Ситуация - у нас или у них есть пилотируемые корабли способные до нас или до них долететь, но мы друг о друге ничего не знаем - невозможна в принципе. Увы - космос не место для первопроходцев и местечко довольно скучное в плане приключений...
Это в плане - 1000 лет назад они сюда летали, а потом потеряли интерес и перестали летать... Ну хоть как то надо обосновать события...
Ну вот к примеру - мы сейчас в таком состоянии, что несколько человек были на Луне и очень давно. А автоматы были уже вышли за пределы солнечной системы. Открыты планеты у других звезд.
Причем нам вполне по силам создать колонии на Луне и Марсе - но встает резонный вопрос - нафига ?
Почему в будущем что то должно измениться? Уже сейчас понятно, что когда человек доберется ближайшей звезды - автоматами и телескопами будет исследована не одна сотня звездных систем.
Ситуации кода мы летим куда то - а там оппа - планеты о которых мы не знали, а на них цивилизация о которой мы и не догадывались - невозможна в принципе.
Вместо одной дуры на 80 чел можно сделать сотню автоматов и получить знания о 100 системах - подробные знания. Так же будут действовать и инопланетяне . Ситуация - у нас или у них есть пилотируемые корабли способные до нас или до них долететь, но мы друг о друге ничего не знаем - невозможна в принципе. Увы - космос не место для первопроходцев и местечко довольно скучное в плане приключений...
Это в плане - 1000 лет назад они сюда летали, а потом потеряли интерес и перестали летать... Ну хоть как то надо обосновать события...