Tamri Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №84
#347666, кагбэ токова специфика данного конкретного вида вооружения. Вообще говоря, логично было бы создать еще и ракеты РЭБ, которые несли бы помехогенераторы или генераторы ложных целей, служа средством прорыва для самого залпа, но Ариох явно избегает хоть как-то обрисовывать эффективность электроники обеих сторон, и даже вообще упоминать о ней. Поэтому дабы не разводить тут срач о штанах Арагорна, просто ограничимся эмпирическим выводом, что в каком-то виде она(электроника) существует. И если продолжать спор об эффективности - можешь на глаз прикинуть выпущенное атакующими количество разнообразных ракет, посчитать количество жертв, а потом протопать на В-дию(странички по ракетам-носителям и, скажем, МКС) и посмотреть циферки в графе "стоимость". И примерно прикинуть сколько валюты в данной стычке было спущено в трубу обеими сторонами. Я сильно сомневаюсь что размен был равноценным, даже если считать одни ракеты, а не плюсовать к итоговой цифре еще и стоимость уничтоженых\подбитых кораблей, большинству из которых также сулит в лучшем случае разбор на запчасти.
Это все верно(особенно если учесть что на эту статистику шли как танкетки времен ПМВ с пулеметным вооружением, так и современные танки, а тихоокеанский флот США до Перл-Харбора составлял полтора корабля), вот только два момента: 1) У нас не планета в ТЗ. И даже не система, где логистика ограничена какими-то несчасными световыми часами. Собрать, снарядить и отправить на задание даже захудалый флотик - это логистическая задача беспрецендентной на данный момент сложности. Для подготовки сколь-нибудь массированных наступлений требуются месяцы, если не годы, подготовки и планирования. Такая система просто сама по себе исключает регулярные массовые замесы "стенка на стенку". А в мелких пограничных стычках отдельный корабль может жить месяцами, особенно если командир соединения не идиот, а экипаж не состоит из зеленых курсантов. То что произошло в Нааме, когда юмиак вчистую разнесли две боевые группы и пощипали третью - это исключение, причем весьма редкое. Не факт конеш, что далее оно не станет более распространенным, но будем оперировать имеющейся инфой.
И 2) Они большую часть своих сил благополучно перемололи в парочке таких вот массированных прорывов, но таких операций, ЕМНИП, за 25 лет было всего ТРИ, причем последняя все еще продолжается на данный момент, пусть и не слишком активно.
Ну, у лорай их изначально было немного - их кораблестроительная доктрина предписывает весь устаревший хлам отправлять на слом, замещая новыми кораблями. По крайней мере до Войны, когда им резко понадобились резервы. А что касается юмиак... Изучи эту карту: http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?local_bubble03_cropped.jpg, а потом прикинь, что большая часть территории Иерархии - это територии покоренных тем или иным способом видов, которые юмиак не так что бы очень любят, а потом приплюсуй факт, что Иерархия сейчас весьма активно расширяется за счет соседей по Периферии в направлении рукава Ориона. На этой территории в таких условиях можно какую хошь армаду схоронить чисто на обеспечении порядка - а в условиях, когда новейшие корабли до зарезу нужны у линии фронта, на страже тылов вполне логично остается всякое старье, которое еще способно летать, но боевая ценность его на основном фронте крайне сомнительная.
#347671/Darion-Dreik,грац.
Это все верно(особенно если учесть что на эту статистику шли как танкетки времен ПМВ с пулеметным вооружением, так и современные танки, а тихоокеанский флот США до Перл-Харбора составлял полтора корабля), вот только два момента: 1) У нас не планета в ТЗ. И даже не система, где логистика ограничена какими-то несчасными световыми часами. Собрать, снарядить и отправить на задание даже захудалый флотик - это логистическая задача беспрецендентной на данный момент сложности. Для подготовки сколь-нибудь массированных наступлений требуются месяцы, если не годы, подготовки и планирования. Такая система просто сама по себе исключает регулярные массовые замесы "стенка на стенку". А в мелких пограничных стычках отдельный корабль может жить месяцами, особенно если командир соединения не идиот, а экипаж не состоит из зеленых курсантов. То что произошло в Нааме, когда юмиак вчистую разнесли две боевые группы и пощипали третью - это исключение, причем весьма редкое. Не факт конеш, что далее оно не станет более распространенным, но будем оперировать имеющейся инфой.
И 2) Они большую часть своих сил благополучно перемололи в парочке таких вот массированных прорывов, но таких операций, ЕМНИП, за 25 лет было всего ТРИ, причем последняя все еще продолжается на данный момент, пусть и не слишком активно.
Ну, у лорай их изначально было немного - их кораблестроительная доктрина предписывает весь устаревший хлам отправлять на слом, замещая новыми кораблями. По крайней мере до Войны, когда им резко понадобились резервы. А что касается юмиак... Изучи эту карту: http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?local_bubble03_cropped.jpg, а потом прикинь, что большая часть территории Иерархии - это територии покоренных тем или иным способом видов, которые юмиак не так что бы очень любят, а потом приплюсуй факт, что Иерархия сейчас весьма активно расширяется за счет соседей по Периферии в направлении рукава Ориона. На этой территории в таких условиях можно какую хошь армаду схоронить чисто на обеспечении порядка - а в условиях, когда новейшие корабли до зарезу нужны у линии фронта, на страже тылов вполне логично остается всякое старье, которое еще способно летать, но боевая ценность его на основном фронте крайне сомнительная.
#347671/Darion-Dreik,грац.
Отредактировано «Tamri» 12.01.2016 18:10:18
#347615, а я говорил что она низка? Я сказал что эффективность ракетного вооружения определяется массированностью одного залпа по отношению к эффективности вражеской ПРО. Даже если у тебя лишь химические ракеты, но есть возможность звездануть за раз их больше, чем способен сбить противник - они уже будут эффективны. Другое дело, что данная тактика требует на порядки больше шекелей, нежели использование даже самых крутых и многочисленных энергоорудий, поскольку орудие ты поставил - и оно весь свой гарантийный срок настреливает, пока он не кончится, или пока корабль, его несущий, не разнесут. В случае же высокой эффективности ПРО на один корабль может понадобится извести ракет больше, чем он стоит сам вместе с экипажем. И тут уже считать надо, что окажется выгоднее.
Отредактировано «Tamri» 12.01.2016 19:44:42
#347268, ну, лорай ракеты массово не юзают - им едва хватает мощностей что бы штамповать корабли, да и то, производство не так уж и сильно перекрывает потери. Основное вооружение у Союза - хорошие дальнобойные орудия и "видящие" лорай, которые позволяют им заранее узнать о потенциальных неприятностях и сконцентрировать силы для отражения атаки.
Ракеты массово юзают юмиак, потому что: 1) Они могут себе позволить их массовое производство; 2) Имеющиеся у них орудия имеют малую дальность стрельбы относительно орудий Союза, хотя более чем сопоставимы по наносимому урону. В таких условиях ракеты становятся оружием прорыва, из-за их крайней опасности и относительно простоты перехвата. Т е, если ракеты юмиак таки пройдут заградительный огонь, мало не покажется никому, что хошь-не хошь заставляет лорайских командиров их перехватывать вместо ведения огня по наступающему противнику. Который в это время прорывается на ближнюю-среднюю дистанцию, на которой преимущество в дальнобойности орудий Союза роли не играет.
Так что в доктрине Союза ракеты - оружие обороны и сдерживания, а в доктрине Иерархии - прорыва и атаки(если есть возможность выпускать залпы подавляющей силы). И за исключением торпед ультрамалой дальности(такие и у тех, и у тех есть) все они по своему хороши, логичны и вовсе не бесполезны. Проблема ракетного оружия в том, что для эффективного применения его надо иметь возможность запускать столько, сколько противник не сможет перехватить, что в военной терминологии называется "перенасыщение обороны". А в условиях высокой эффективности ПРО противника это количество реально некузявое.
Ракеты массово юзают юмиак, потому что: 1) Они могут себе позволить их массовое производство; 2) Имеющиеся у них орудия имеют малую дальность стрельбы относительно орудий Союза, хотя более чем сопоставимы по наносимому урону. В таких условиях ракеты становятся оружием прорыва, из-за их крайней опасности и относительно простоты перехвата. Т е, если ракеты юмиак таки пройдут заградительный огонь, мало не покажется никому, что хошь-не хошь заставляет лорайских командиров их перехватывать вместо ведения огня по наступающему противнику. Который в это время прорывается на ближнюю-среднюю дистанцию, на которой преимущество в дальнобойности орудий Союза роли не играет.
Так что в доктрине Союза ракеты - оружие обороны и сдерживания, а в доктрине Иерархии - прорыва и атаки(если есть возможность выпускать залпы подавляющей силы). И за исключением торпед ультрамалой дальности(такие и у тех, и у тех есть) все они по своему хороши, логичны и вовсе не бесполезны. Проблема ракетного оружия в том, что для эффективного применения его надо иметь возможность запускать столько, сколько противник не сможет перехватить, что в военной терминологии называется "перенасыщение обороны". А в условиях высокой эффективности ПРО противника это количество реально некузявое.
#347186, на самом деле нет, но мне уже лень в десятый раз мыслью по древу растекатся на одну и ту же тему. Воюют к настоящему моменту уже 25 лет и конец еще даже не на горизонте. Вообще, можно и в земных годах считать - деинарский тозон(год Деинара, признаного столицей лорай) примерно адекватен земному году.
Отредактировано «Tamri» 11.01.2016 22:16:23
#346617, полетное время "толота" не более 2.5-3 мин, иначе от него толку 0 - у него БЧ это его топливо, если он его все сожжет взрывать нечего будет. А значит дистанция пуска не более 50-55 Мм, и это если блистер свои 12 минут выжжет. Наоборот, чем меньше дистанция, там хуже, ибо дополнительная скорость меньше, а значит и стартовая, соответсвенно меньше конечная скорость и меньше оперативная дальность, а значит чем меньше время полета блистера, тем ближе в зоне активной ПРО придется сбрасывать начинку. Вплоть до того, что блистер, пролетевший 8 из 12 минут полетного времени просто физически не может сбросить "толоты" за границей активной ПРО - им банально горючки до цели не хватит.