#364092/Jack-h, ага, весь вопрос в том, кто сверху будет))

#363860/Jack-h, де-юре - да, но де-факто - там сейчас плюнуть негде от юмиакских кораблей. Причем они там оказались явно не только что. Поэтому чисто формально она на данный момент принадлежит им. Как гриться, кто тяжелей - того и тапки.

И тем не менее, на юмиакский фокус орудия историков похожи еще меньше, чем на лорайское. Не говоря уже о том, что орудия историков куда скорострельнее. Это если опять же не вспоминать, что историки тут просто никак оказатся не могли, просто потому что далеко, незачем и вдобавок противоречит их словесному портрету. У них своего участка фронта за глаза, уши, гланды и прочие запчасти хватает. Видимая на карте граница с юмиак у историков по длинне будет как минимум адекватна всей длине фронта лорай с союзниками, а ведь там еще на неизвестной части может быть территория.

#363858/alexej, что-то до сих пор незаметно, что бы юмиак сильно заморачивались вопросами цены и стоимости. Скорее уж наоборот - кладут с пробором. За счет окружающих. Угу, половину населения переведут на метан, а вторую - на подопытных. "Потенциал" наш будет заключатся в том, что нас разберут на запчасти, дабы узнать, как наш эффект воспроизвести. А потом кокнут, что бы секрет никуда не просочился.

#363731/alexej, где сиськи?)) А если серьезно, что у нас на данный момент:

- "Беллармин" был уничтожен("подбит" как-то плохо подходит под "методичный расстрел в упор") явно НЕ лорайским кораблем, на де-факто, юмиакской територии. Единственный нелорайский корабль, находящийся в ней, по имеющимся данным - "Довод Пророка" Мозина, который прилетел ПОСЛЕ боя. Хотя тут кто-то гонит на Историков - фронт Историков на другом конце линии боев, и они предпочитают держать свои корабли в пределах своей территории. И тут ВНЕЗАПНО, в определенное время, в конкретном месте оказывается корабль Историков, что бы подбить неопознанное судно, пришедшее хз откуда и растворится в эфире!? Оккам с вами не согласен. Всё факты указывают в сторону Иерархии, другой вопрос - открыли огонь жуки, или тут рядом корабль Морат пролетал? В любом случае крабам дипломатическое пенальти.

- Юмиак известны своей любовью к покорению/поглощению и эксплуатации соседей, активной экспансией без оглядки на окружающих и нездоровой привычкой мочить несогласных. Кроме того, они ни в грош не ставят своих союзников/саттелитов, относясь к ним как к инструментам и источнику ресурсов, причем привычки беречь свои орудия у них тоже не наблюдается, ровно как и учитывать при рассчетах особенности подчиненных видов. Для управления предпочитают тотальный контроль и полную изоляцию в качестве меры предосторожности. Без малейших терзаний и колебаний проводят любые, в том числе явно не проходящие по нашим этическим принципам научные и генетические опыты на себе и окружающих, если это послужит каким-то их целям. Привычка беречь и защищать попавших под удар союзников тоже пока не замечена.

- Лорай известны своим высокомерием и социальной/технологической инертностью, но у них нет привычки завоевывать и пиздить почем зря соседей без серьезной причины. Да, они на данный момент ведут по известным фрагам со счетом 2 к 0 и одним завоеванием супротив фиг знает скольких, но оба геноцида(неполных, ЧСХ, по имеющимся данным ни Маннади, ни Тисрик не были уничтожены полностью) были вполне мотивированны и обоснованы, хотя были варианты и помягче конечно, да и Аррека тоже были завоеваны не потому что лорай так захотелось, а по вполне понятным причинам. Кроме того, они таки известны своим стремлением союзников защищать(отчасти обусловлено их зависимостью от них и осознанием, что доступные ресурсы не бесконечны, в отличие от, но все же), и хоть номинальным, но все же уважением к собратьям по борьбе. В попытках проводить опыты на окружающих тоже замечены не были, и контроль за соратниками предпочитают административный, а не тотальный. Кроме того, как ни странно - то что они похожи на нас, тоже записывается в плюс, причем обоюдно. Ибо ксенофобия. Какими бы няшными ни были жики, обшатся с ними в живую человеку будет некомфортно, причем это скорее всего будет обоюдно. А вот с кем-то, кто отдаленно, или даже не отдаленно, похож на тебя, диалог уже пойдет проще.

Резюме: от контакта с юмиак мы явно огребем больше неприятностей, чем реальной пользы, ибо активно помогать/защищать нас явно не будут, а вот эксплуатировать, причем по их, а не нашим стандартам - практически гарантированно и весьма активно. И поле эксплуатации у них весьма широкое, особенно учитывая наши, кхм, "особенности". Вылезти после войны у нас также шансов фактически нет, потому что особым гуманизмом юмиак тоже не славятся.

От контакта с лорай мы потенциально тоже можем огрести кучу неприятностей, самая банальная из которых заключается в том, что мы станем основной целью юмиак как только они нас найдут, поскольку мы: а) далеко от територии Союза, нас проблематично защищать; б) по определенным причинам представляем ценность как для лорай, так и для юмиак. Ровно как и угрозу, по тем же причинам, как ни странно. Самая глобальная же формулируется как "геноцид, просто <шоб було>". Может не прям щас, но потом тоже возможно. Пожуем-увидим. Зато более вероятно получить помощь и технологии, а также сколь-нибудь нармальную защиту, не в последнюю очередь потому, что Союз состоит из кучи видов, которые в нас увидят зачётный козырь в политических играх, и если уж нам не помогут лорай или историки, мы вполне можем получить помощь от тех же барсам.

Что получит каждая из сторон от нас в каждом конкретном случае? Тяжело сказать, надо ждать пока Ариох выдаст больше инфы по текущей ситуации и возможностям людей на данный момент.

#363653/Vovsemnub, разумным социальным инсектоидам тоже в общем-то совершенно незачто любить всех прочих разумных, особенно если представители этих разумных видов четверть ляма лет назад держали их предков то ли в рабстве, то ли еще как-то эксплуатировали. Ксенофобия кагбэ не в одную сторону работает, мы им запросто можем быть еще более противны, чем они нам, особенно учитывая, что данная конкретная культура выросла из агрессивных кочевых кланов. Им вполне может быть знакомо и импонирующе понятие чести и уважения, которое никак не помешает им выстрелить тебе в спину, как только ты отвернешься. По крайней мере, если проводить паралели с нашими воинственными культурами. А левому унтерменшу чистую правду говорить мы вроде как и не обязаны - раз поверил, значит ССЗБ. Ибо сомневаюсь, что прямо сказать: "Мы покорили и нещадно эксплуатируем фиг-знает сколько видов, проводим над ними разнообразные генетические и научные опыты, абсолютно не согласующиеся с вашими понятиями по этике, и мы тут подстрелили ваш кораблик, абсолютно случайно разумеется, не хотите к нам присоединится что бы помочь победить вон тех нехороших телепатов? Как "второй-третий выстрел"!? Ах, простите, у канонира гашетка заёла, ну вы же понимаете...))" - будет разумным дипломатическим ходом. "Нигде там много не врут, как перед выборами и на войне". Работает конечно на обе стороны, но у лорай в данный момент карты априори лучше.

Они бы и были уважаемыми, если бы не расширялись за счет соседей, не срали на этику и не были агрессивными изоляционистами.

#363664, прагматизм разный бывает.

#363450/Jack-h, yup, однако, поскольку лорайский фокус базируется на их технологии, можно в общих чертах прикинуть, как он выглядит.

#363423/vagant, кто бы это ни был, юзал он юмиакский фокус. Или очень на него похожий.

111 страничка вышла.

#360822, скорее уж Сария, подросшая и поднабравшая опыта в деле нанесения добра и причинения справедливости.

#358382, коментарии не судьба прочитать?

#354558, особенно учитывая, что фронт Историков находится почти на противоположной стороне ЗВД.