Hsankor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Некромантийя – Выпуск №1018: История Варгена, стр. 38
#1059940 zess1664
Античность - не канает, основой античного строя - рабовладение, тут его нет, тут даже смердов просто так бить нельзя, так что не не античность.
Избыток населения, хе, интересно откуда он возьмётся при постоянных войнах с некромантами и низким развитием сельскохозяйственного производства, там и без войн оно не может слишком разрастись.
Легионеры служили в Древнем Риме за землю, после окончания службы они получали надел земли, угадайте, как быстро наделы земли закончились вблизи от Рима и какой потом было проблемой эти самые земли нарезать.
Кстати, о рабочей силе и ресурсах, Рим стягивал огромное количество ресурсов со всех земель, которыми он владел, на себя, по сути в Римской Империи остальные кормились в основном с окрестностей причём не слишком больших, а возможность комплектовать большие легионы в огромном количестве римляне могли благодаря тому, что большую часть работы в их экономике выполняли рабы, причём дешёвые рабы, так как одним из важнейших ресурсов добываемых ими в походах - были как раз те самые рабы.
Так что не не античность.
Призыв, подготовка, оснащение, устав единые для всех - это всё скорее наше современное понимание того какой должна быть армия, и ещё раз о самой Иквизитории мы знаем не очень много в том числе и способ комплектования армии, я лишь указал, что призыва в нашем понимании там быть не может в виду того, что сама экономика не сможет это потянуть.
Я не пытаюсь сказать: "ААААА автор всё врёт!!!", - я лишь указал на небольшой нюанс, который на самом деле принципиальной роли в данной истории не играет, да и читателям сразу понятно когда приходят ребята и говорят: "Здравствуйте, мы из военкомата, такой-то такой-то, здесь прописан, у нас к нему повестка", всем это понятно и знакомо, чем какая-то вербовка, или решение городской администрации кого призывать в ряды "священного воинства".
Античность - не канает, основой античного строя - рабовладение, тут его нет, тут даже смердов просто так бить нельзя, так что не не античность.
Избыток населения, хе, интересно откуда он возьмётся при постоянных войнах с некромантами и низким развитием сельскохозяйственного производства, там и без войн оно не может слишком разрастись.
Легионеры служили в Древнем Риме за землю, после окончания службы они получали надел земли, угадайте, как быстро наделы земли закончились вблизи от Рима и какой потом было проблемой эти самые земли нарезать.
Кстати, о рабочей силе и ресурсах, Рим стягивал огромное количество ресурсов со всех земель, которыми он владел, на себя, по сути в Римской Империи остальные кормились в основном с окрестностей причём не слишком больших, а возможность комплектовать большие легионы в огромном количестве римляне могли благодаря тому, что большую часть работы в их экономике выполняли рабы, причём дешёвые рабы, так как одним из важнейших ресурсов добываемых ими в походах - были как раз те самые рабы.
Так что не не античность.
Призыв, подготовка, оснащение, устав единые для всех - это всё скорее наше современное понимание того какой должна быть армия, и ещё раз о самой Иквизитории мы знаем не очень много в том числе и способ комплектования армии, я лишь указал, что призыва в нашем понимании там быть не может в виду того, что сама экономика не сможет это потянуть.
Я не пытаюсь сказать: "ААААА автор всё врёт!!!", - я лишь указал на небольшой нюанс, который на самом деле принципиальной роли в данной истории не играет, да и читателям сразу понятно когда приходят ребята и говорят: "Здравствуйте, мы из военкомата, такой-то такой-то, здесь прописан, у нас к нему повестка", всем это понятно и знакомо, чем какая-то вербовка, или решение городской администрации кого призывать в ряды "священного воинства".
Отредактировано «Hsankor» =228215098
#1059907 Octane
Я тоже не историк, просто так получилось, что в своё время всяких книжек по-начитался, вот теперь и умничаю))).
Когда жопа, в условиях отсутствия связи хотя бы аналога телеграфной, и транспорта хотя бы типа железных дорог, сгребать всех в армию бесполезно, тем более, что рекруты готовятся не 2 недели, для обороны конкретного города, собрать ополчение из населения того же города - не проблема, а вот заставить его потом воевать причём с намёком на эффективность - нереально. А на счёт Рейха, вы о каком? 3й. например, не самый удачный, Германия, к тому времени, уже лет 70, как индустриальное государство, это скажем так радикально отличается от феодального.
На счёт Инквизитории, на самом деле из описания она очень походит на Францию позднего средневековья, скажем так Франция была одна из первых стран в Европе которой удалось очень эффективно объединиться под одной короной и создать единое экономическое пространство, благодаря чему ей для развития даже не очень-то были нужны заморские колонии и внешняя торговля, всё как у вас сильная централизованная власть, ослабленный феодальный гнёт, но при этом феодальная экономика, сословное общество, а так же невозможность призыва, экономика не тянет, не государственная организация, а именно экономика. Пушки в Европе существуют века с 12-13го, феодализм при этом там во всю силу бушевал.
Кстати, научный прогресс не всегда сопутствует с так сказать "освобождением" граждан, в США времён рабовладельчества, кстати, в капиталистической республике, рабовладение подзадержалось благодаря внедрению ряда приспособлений для упрощения работы, с которым стали справляться даже негры которых силой заставляли работать, а в, условно назовём, Германии и Российской Империи при развитии технологий феодальная эксплуатация становилась только жёстче, некоторое время, в Германии до религиозных войн, а в Российской Империи до отмены крепостного права, так, это оффтоп.
Я тоже не историк, просто так получилось, что в своё время всяких книжек по-начитался, вот теперь и умничаю))).
Когда жопа, в условиях отсутствия связи хотя бы аналога телеграфной, и транспорта хотя бы типа железных дорог, сгребать всех в армию бесполезно, тем более, что рекруты готовятся не 2 недели, для обороны конкретного города, собрать ополчение из населения того же города - не проблема, а вот заставить его потом воевать причём с намёком на эффективность - нереально. А на счёт Рейха, вы о каком? 3й. например, не самый удачный, Германия, к тому времени, уже лет 70, как индустриальное государство, это скажем так радикально отличается от феодального.
На счёт Инквизитории, на самом деле из описания она очень походит на Францию позднего средневековья, скажем так Франция была одна из первых стран в Европе которой удалось очень эффективно объединиться под одной короной и создать единое экономическое пространство, благодаря чему ей для развития даже не очень-то были нужны заморские колонии и внешняя торговля, всё как у вас сильная централизованная власть, ослабленный феодальный гнёт, но при этом феодальная экономика, сословное общество, а так же невозможность призыва, экономика не тянет, не государственная организация, а именно экономика. Пушки в Европе существуют века с 12-13го, феодализм при этом там во всю силу бушевал.
Кстати, научный прогресс не всегда сопутствует с так сказать "освобождением" граждан, в США времён рабовладельчества, кстати, в капиталистической республике, рабовладение подзадержалось благодаря внедрению ряда приспособлений для упрощения работы, с которым стали справляться даже негры которых силой заставляли работать, а в, условно назовём, Германии и Российской Империи при развитии технологий феодальная эксплуатация становилась только жёстче, некоторое время, в Германии до религиозных войн, а в Российской Империи до отмены крепостного права, так, это оффтоп.
Отредактировано «Hsankor» =228219788
#1059899 Octane
Я же написал, что для художественного произведения - это не принципиально.
Если уж пошла речь об этом, то для проведения призыва, а если мы говорим о призыве, то подразумевается, что он производится довольно-таки часто и на постоянной основе, а для этого нужно очень много ресурсов, экономика даже квазисредневековая если она строится на принципах феодального землевладения очень низкопроизводительная поэтому призыв там чисто экономически невозможен, он просто очень быстро разорит государство.
Почему нужно много ресурсов для призыва - вот смотрите, у нас низкопроизводительная экономика в основе которой лежит сельское хозяйство, магией в Иквизитории не пользуются во всяком случае открыто и массово так что сильно улучшить урожайность не выйдет, да и механизация у них невысокая, нужно для любой работы много рабочих рук, и хим. промышленности вообще не видно, может, святую воду вместо удобрений использовать, но низкую механизацию это не компенсирует, а призыв большого количества молодых людей прежде всего из сельской местности просто приведёт к тому, что основное производство обеспечивающее функционирование экономики, лишается огромной части рабочей силы - молодых, более-менее здоровых парней, что значительно снизит продуктивность любой сельскохозяйственной деятельности.
В общем сделай массовый призыв и получишь потом голод, так как даже большой урожай просто не смогут собрать, придётся или распускать призывников к сбору урожая, а потом попробуй их ещё собери или армию гнать на сбор того самого урожая, что может быть ни разу не лучше чем распустить просто распустить её.
В принципе я уже писал, что для художественного произведения, в данном случае, это не столь принципиально, до "Истории Варгена" вообще неважно было, как армия комплектовалась.
Я же написал, что для художественного произведения - это не принципиально.
Если уж пошла речь об этом, то для проведения призыва, а если мы говорим о призыве, то подразумевается, что он производится довольно-таки часто и на постоянной основе, а для этого нужно очень много ресурсов, экономика даже квазисредневековая если она строится на принципах феодального землевладения очень низкопроизводительная поэтому призыв там чисто экономически невозможен, он просто очень быстро разорит государство.
Почему нужно много ресурсов для призыва - вот смотрите, у нас низкопроизводительная экономика в основе которой лежит сельское хозяйство, магией в Иквизитории не пользуются во всяком случае открыто и массово так что сильно улучшить урожайность не выйдет, да и механизация у них невысокая, нужно для любой работы много рабочих рук, и хим. промышленности вообще не видно, может, святую воду вместо удобрений использовать, но низкую механизацию это не компенсирует, а призыв большого количества молодых людей прежде всего из сельской местности просто приведёт к тому, что основное производство обеспечивающее функционирование экономики, лишается огромной части рабочей силы - молодых, более-менее здоровых парней, что значительно снизит продуктивность любой сельскохозяйственной деятельности.
В общем сделай массовый призыв и получишь потом голод, так как даже большой урожай просто не смогут собрать, придётся или распускать призывников к сбору урожая, а потом попробуй их ещё собери или армию гнать на сбор того самого урожая, что может быть ни разу не лучше чем распустить просто распустить её.
В принципе я уже писал, что для художественного произведения, в данном случае, это не столь принципиально, до "Истории Варгена" вообще неважно было, как армия комплектовалась.
Отредактировано «Hsankor» =228223595
"Биоробот"??? Эмммм, это что любые проявления навязанной из вне дисциплины превращает в разрушает личность и превращает биоробота? Вы прикалываетесь, тут скорее наоборот необходимость в укреплении силы воли и решительности требуется, иначе при разрушенной или подавленной личности любая неожиданность приведёт к панике, так что нет в армии личность если и подавляется, то только та её часть которая отвечает за такие вещи, как: "Я самый умный, уникальный и неповторимый, не то что эти тупые...". Да солдат должен подчиняться, но выполнение приказа задача требующая умственной деятельности и силы воли, иначе никак, особенно в чрезвычайно стрессовой ситуации.
Теперь о самой армии Инквизитории, автор использовал самый наглядный и известный вариант из "Цельнометаллической оболочки" (иногда дословно): сержант который сношает своих подчинённых до потери пульса, самыми жёсткими методами, чтобы вбить ребятам 15-20 лет, если у нас средневековье, то где-то так, что основа армии - это дисциплина, вот попробуйте как-то объяснить подростку, что нужно делать то что ему категорически не хочется и так, как вы сказали, а не так как ему вздумается, опыт будет преинтересный. Так же стоит добавить, что в американской армии, как и в американских спортивных командах дисциплина достигается даже чрезмерно жёсткими методами, скажем так имевшие опыт советской армии люди прифигевают, когда сталкиваются с тем, что сержанты и тренера спортивных команд в США могут себе позволить в обращении с подчинёнными.
Ну и ещё один анахронизм от автора - это призыв на службу.... в средневековье.... В средние века призыв на военную службу - это абсурд, скажем так для это го должны быть другие социально-экономические условия, для того чтобы вообще была возможность призыв производить. Принудительно рекрутирование на более-менее постоянной основе, причём ограниченное, в принципе возможно, тут у них постоянная война с некромантами, так что вполне покатит, скорее всего феодальные лорды просто уже не смогут справляться с такой нагрузкой, но даже рекрутирование в средневековье - это явление скажем так нечастое и носящее ситуативный характер. В принципе это не страшно, так сказать самый простой способ рассказать, как герой в армию попал, а не начинать рассказ о том, что он покинул дом, потому что его всё достало и пошёл к армейскому вербовщику или, что он был недостаточно богат для того, чтобы откупиться от рекрутирования.
Теперь о самой армии Инквизитории, автор использовал самый наглядный и известный вариант из "Цельнометаллической оболочки" (иногда дословно): сержант который сношает своих подчинённых до потери пульса, самыми жёсткими методами, чтобы вбить ребятам 15-20 лет, если у нас средневековье, то где-то так, что основа армии - это дисциплина, вот попробуйте как-то объяснить подростку, что нужно делать то что ему категорически не хочется и так, как вы сказали, а не так как ему вздумается, опыт будет преинтересный. Так же стоит добавить, что в американской армии, как и в американских спортивных командах дисциплина достигается даже чрезмерно жёсткими методами, скажем так имевшие опыт советской армии люди прифигевают, когда сталкиваются с тем, что сержанты и тренера спортивных команд в США могут себе позволить в обращении с подчинёнными.
Ну и ещё один анахронизм от автора - это призыв на службу.... в средневековье.... В средние века призыв на военную службу - это абсурд, скажем так для это го должны быть другие социально-экономические условия, для того чтобы вообще была возможность призыв производить. Принудительно рекрутирование на более-менее постоянной основе, причём ограниченное, в принципе возможно, тут у них постоянная война с некромантами, так что вполне покатит, скорее всего феодальные лорды просто уже не смогут справляться с такой нагрузкой, но даже рекрутирование в средневековье - это явление скажем так нечастое и носящее ситуативный характер. В принципе это не страшно, так сказать самый простой способ рассказать, как герой в армию попал, а не начинать рассказ о том, что он покинул дом, потому что его всё достало и пошёл к армейскому вербовщику или, что он был недостаточно богат для того, чтобы откупиться от рекрутирования.
Отредактировано «Hsankor» =228224793
На самом деле прикол Буратины в том, что он сам не напрягался, по поводу, морали, для него всё было проще, если кто-то делает гадость другим - то это плохо, а если это плохо, то нельзя всё оставлять просто так нужно исправить, при это сам он, как ребёнок не всегда адекватно оценивает, что есть хорошо, а что есть плохо.
В общем специальных морализаторств там не надо, потому что это скучно и глупо)))
В общем специальных морализаторств там не надо, потому что это скучно и глупо)))
EllirhShaan Мдэ, что-то как-то подозрительно, как эти ребята могут держать в секрете подобный прикол, как разрушение любого металла к которому они прикасаются, если я правильно помню, то даже перчатки не спасают.
Хоть как-то это оправдывает это обстоятельство, то что их мало и они в основном не бедные, а значит могут позволить себе некоторые причуды)
Что ж, как я и предполагал, за мелкой сошкой никто не побежит, а вот усиление караульных и пр. мер в тюрьме точно гарантировано)
Хоть как-то это оправдывает это обстоятельство, то что их мало и они в основном не бедные, а значит могут позволить себе некоторые причуды)
Что ж, как я и предполагал, за мелкой сошкой никто не побежит, а вот усиление караульных и пр. мер в тюрьме точно гарантировано)