Holda Профиль Публикации Комментарии Подписки

Holda =86949633 #1464354
--Полагаю, в описанный период "моих елок" быть не могло, так как люди шли в лес и украшали живое дерево.
Возможно, она имеет ввиду ёлку на своей земле. Или ёлку, которую украшает именно она)

--Да все уже поняли, что Кадана старше Орры хорошо если на век, просто понты ))
ахаха!

--Неужели было и такое, чтобы девиц "подносили" духам? Или это Орра на ходу придумала?
Ага, есть такое, мрачная версия появления персонажа Снегурочки) Одна из.

--Кстати вот этого не знал:

"Еще одной загадочной фигурой, утерянной богиней Рождества, является Фрау Холле или матушка Хольда. Это загадочная фигура, которая сохраняет множество сходств с другими европейскими богинями. Считается, что когда-то она была важным божеством, которое, вероятно, подверглось нападению Церкви, но осталась в фольклоре именно благодаря братьям Гримм. Это матушка Метелица. Сказки с этим персонажем есть и у чехов, и у австрийцев, и у голландцев, и у французов.
Фрау Хольда ассоциируется с могущественным языческим богом Вотаном, который был женат на Фригг. Но в Германии именно фрау Хольда считается женой Вотана и носит ту же корону из свечей, что и святая Лючия, и Кристкинд. Кстати, она сопровождает своего неистового мужа во время Дикой Охоты. Они вдвоем проносятся по ночному небу, под завывания ветра и дикий хохот сопровождающей их свиты."
Да-да, мой авторский псевдоним именно в честь неё)))
Holda =87026109 #1464044
---У вас же и по сюжету получается, что мальчика Стерхам сдали сами фландевелы, от греха подальше. Ну никак иначе конкурирующий орден не узнал бы о его выходке с охотой на упыря, если даже отец был не в курсе до письма сына. Всё произошло в закрытой учебке, ночью, в двух шагах от ворот, без посторонних свидетелей. Тут сам орден решал, делиться ли информацией, с кем и в каком ключе.
Это я переадресую автору, с вашего позволения. Я сама не в курсе, как именно там происходила "пересылка" Фолка. вернулся ли он после атаки упыря к фландевелам или свалил. Не хочу случайно ввести читателей в заблуждение.

--А то у вас получается, что честный опер, сдающий закону любимого родича, который вдруг оказался маньяком, не молодец, спасающий жизни, а дурак, ослеплённый пропагандой уголовного кодекса.
Ну это, разумеется, перегиб. И в целом я согласна, что тут поведение Фолка можно трактовать и таким образом тоже.
Тут, думаю, на моё отношение к нему очень влияет то, как именно он всё это подает. Вот этот гонор и запальчивость, с которой он разговаривает с отцом, подспудно заставляют думать, что:
- либо он уже заранее считает отца виноватым и разыгрывает всё это просто чтобы получить формальное признание.
- либо он просто хамло безкультурное, которое не научили уважительно обращаться к старшим. А хамство - даже по отношению к врагу или преступнику - это очень плохой показатель.
- либо он не уверен, что батя виноват, но выбирает такую форму общения, потому что надо распустить павлиний хвост перед своими людьми, которые сидят в кустах и слушают.
Чисто интуитивно мне, как читателю, кажется, что вернее всего первый вариант, что он внутренне в этот момент вполне верит в то, что Тибальд виноват. Возможно, у него есть на этот счет некий внутренний конфликт, но судя по тому, как он всё это подает - то сомнение у него не "А вдруг отец правда виновен?", а "а вдруг отец не виноват?".
Фолк мне тут кажется погрязшем с одной стороны в гордыне от того, что он такой весь из себя молодец: никого не послушал и сделал все по-своему, а потом вон как дослужился до больших погон, ему и людей доверяют, и магия в нем прорезалась, и сам магистр его привечает - для молодого человека, который уже в детстве мечтал о славе - это конечно очень существенно. А с другой стороны он всё такой же максималистичный, только теперь ему говорят что и как другие люди, а на отца он еще может быть и зол в чем-то, потому что именно отец его спровадил в нелюбимую школу, именно отец ему что-то там не говорил и т.д. Он тут вопросы-то вроде и задает, но в то же время не особо их анализирует.
Вот если бы он именно задумался над ответами и вообще над ситуацией (может еще в будущем задумается), то должен был бы понять, что претензия "как ты мог скрывать от меня, что моя мама вампир?!" странная, потому что когда Тибальд это скрывал они с Тэни были мелкими шкетами. Ну какой адекватный родитель скажет мелким шкетам, что их мать - ночное чудище из тех, которые в окрестностях жрут людей, которыми всех пугают, против которых создают рыцарские ордена и т.д.. а то, что ее батя укрывает - подсудное дело вообще и если это вскроется, то в лучшем случае его казнят и дети останутся сиротами, а в худшем - вообще черт его знает, что случится, потому что напуганная толпа крестьян может их вообще рогатинами затыкать, сочтя, что они тоже вампирские отродья. А дети проболтаться вполне способны, чтобы они не проболтались вообще НИ В ЖИЗНЬ их надо было бы напугать до поседения, чтоб у них страх раскрыть эту тайну рефлекторно язык в узел завязывал. Ну а так пугать собственных маленьких детей - это тоже дичь. Жестоко и бессмысленно.
Вот по-моему, если бы Фолк реально бы обдумывал ситуацию спокойно, а не истерил по молодости - он бы вот это точно понял и скорее всего пришел бы с батей говорить как-нибудь тайком, без подкустовой группы поддержки. ну или как минимум попытался бы.
Это моё читательское мнение об этом персонаже. Но я ни в коем случае его не навязываю, насколько я понимаю замысел автора, он намеренно строил характеры и поступки героев так, чтобы они не были однозначными и чтобы их можно было трактовать по-разному.
Holda =87400196 #1462238
Anonymous, предположение, что если бы Фолк остался, то непременно бы всё зафейлил, зависимо от кучи непредсказуемых факторов и далеко не так очевидно.
С одной стороны да, он явно не очень-то склонен к смирению и пути дипломатии, однако большой вопрос является ли это настолько глубинным, что никак не изживаемо, или же это юношеский максимализм, который вполне мог остаться в прошлом, если бы Фолк в какой-то момент сделал над собой волевое усилие (или не имел бы другого выбора) и попытался допустить, что иной путь может быть не менее эффективным, чем тот, который ему нравится и желателен.
В конце концов, сколько перегибов было у каждого из нас в юном возрасте, и с течением жизни мы их перерастали. Так что тут не факт даже в самом основном.
А во-вторых, если даже предположить, что из Фолка получился бы так себе фландевел...ну, Тибальду было бы неприятно, но это вряд ли как-то кардинально бы повлияло на его жизнь в обществе (это я к "ославил"), да и вообще не похоже ведь, чтобы Тибальд сильно загонялся на тему того, кто что о нем думает, что будет с его репутацией.
А вербанув Фолка в свои ряды Танкред и Тибальду вполне себе гадость сделал (если хотел этого), потому что чисто по-человечески видеть вот такие закидоны сыны (глазами Тибальда, подчеркиваю. Объективно там всё неоднозначно) больно, и в то же время Такред в лице Фолка получил перспективную в плане способностей и весьма управляемую (на данный момент) фигуру, предельно заидеалогизированную, которой крути-верти как хочешь.
Будет ли так всегда или в какой-то момент Фолк выйдет из-под контроля, уйдя в полный фанатичный отрыв или наоборот начав что-то понимать - это большой вопрос, но по состоянию на данный момент он управляем, и заполучить такой инструмент с позиции Танкреда более выгодно, чем просто ничего не делать и надеяться, что мальчишка достаточно дурной, безвольный и глупый, чтобы не осилить свою "профессию" фландевела и тем позорить папку.
Holda =87401069 #1462231
Gektansir, OnTushka, какие у вас любопытные предположения!

OnTushka, спасибо)) Мы очень рады, что вам нравится, и история вас заинтересовала! ;-)
Holda =87821082 #1460445
--восхитительные мечты о море и пляже))

самое оно для зимы)
Holda =87824696 #1460426
--враги каждый раз терпеливо ждут, пока бравые герои прокричат свои лозунги, выяснят отношения и обсудят план действий?
Ну здесь всё же не просто какой-то ноунейм-противник.
Это знакомый противник, который уже продемонстрировал, что "любой ценой" - это не про него в данном случае, поэтому, полагаю, их отчасти это "расслабляет", хотя не факт, что осознанно. Ну и еще они все жене орут там, тихо говорят, и за ним еще и остальные следят, так что если бы Тибальд решил, что этот сын не получился и надо с ним по методу Тараса - то остальные б предупредили говорунов мол "алярм, кончай болтать, поднимай дубину!"

--Так почему парню всучили отряд таких же лопухов, а не приставили 2-3 номером к кому-то опытному, терпеливому и авторитетному и не отправили прокачивать недостающие скиллы?
У Танкреда на этот счет, я полагаю, есть свои соображения и мотивации.

Holda =87825440 #1460417
--И лицо у него так изменилось...
идейность меняет людей))

--Все жду появления Тэни
Я тоже)
Holda =88753387 #1456896
--Ух тыыы, какая тут Орра красотка!
Орре идет минимализм и элегантность, как это ни странно)))

--.Чуть чуть знакома с позированием.Терпения им))
МНОГО терпения))) *чуть-чуть знакома с позированием в худ. школе*

--Удачи художнику, когда Кадана увидит на холсте свою причёску, завитую не в ту сторону.
Это набросок, у него ещё есть шанс исправить ошибку до того, как последствия станут необратимы!

--Любо!
Спасибо!

--Кадана как-то ухитрилась привязать ее к стулу и зафиксировать башку чтоб сделать прическу - вот это номер!
могла, могла, а могла применить отточенное веками коварство и дар убеждения...или пообещать, что разрешит съесть художника, если картина не понравится.

--Если бы не готичное платье Каданы, сошли бы за косплей Марлен Дитрих и Эдит Пиаф.
Оу, какое неожиданное прочтение!
Holda =88830052 #1456609
Очень интересно читать такие обсуждения и очень приятно, что история их вызывает! Прям зачиталась)))
У меня относительно истории есть своя "читательская" сторона, и я тут думаю следующее:
во-первых, конкретно в этом моменте оба по-своему неправы и друг друга е слышат. Есть в этом своеобразный трагизм ситуации. Фолк чисто эмоционально мне тут совершенно не нравится, потому что хамит старшему и ведет себя недостойно. Тут неважно, кто перед ним - просто человек старше него, преступник, отморозок, собственный отец - кто бы ни был и как бы этот кто-то ни разговаривал, собственное достоинство терять - это минус. А уж с отцом так разговаривать, хамя и издеваясь - и вовсе последнее дело.
С другой стороны аргументы Тибальда явно недостаточно сильны и сами по себе, и уж точно для того, чтобы пробиться через идейную кодировку, которую Фолк получил в ордене.
Если бы Фолк был внутренне спокойнее и более расположен слушать - их диалог мог бы проходить иначе. Но он весь кипит на эмоциях, и если вы обратите внимание, то заметите, что большую часть ссоры они разбираются именно в своих семейных сложностях. Он ведь не говорит мол "ладно, отец, как насчет всех прочих людей, которые пострадали от твоего поступка?", потому что это был бы вопрос более зрелого или более холодного сознания, не настолько замкнутого на юношеских эмоциях. Но он не может тут от этих эмоций абстрагироваться, поэтому практически не выходит за рамки их личной семейной драмы, а когда у него это и мелькает, то оно звучит очевидно "заученно", потому что вбито с помощью агрессивной пропаганды, а не достигнуто путем сложных и долгих мыслительных усилий и критического, беспристрастного анализа.
Вот и получается, что драма их ссоры и вообще всей их ситуации, что они оба имеют позицию, полную дыр и скользких моментов, а при этом ещё и говорят на разных языках, так что не способны найти какие-то точки согласия, от которых можно было бы выстроить понимание или хотя бы более конструктивный спор. Тибальд отправил из дома ребенка, а сейчас говорит с молодым мужчиной. Естественно, что для того, чтобы убедить его (даже если не было бы орденской промывки мозгов) не подойдёт тот же подход, который работал, когда Фолк был мальчишкой. но у Тибальда не было времени и возможности найти этот подход. Ну а Фолк за прошедшее время явно обзавёлся новым набором авторитетов, а отцовский авторитет ещё и пошатнулся такими откровениями, и парень слишком эмоционален, чтобы трезво оценивать ситуацию и предполагать в ней какую-то неоднозначность.
Во всяком случае я это вижу так, это моя читательская интерпретация (имею право, поскольку в этом комиксе я только художник).

И да, по поводу вампиров и того, как с ними взаимодействуют: в дальнейшем история коснется их подробнее и вполне возможно станет более понятно почему всё так, как есть и какие мотивации могут быть у героев в связи с этим.
Holda =88831688 #1456607
--- и вообще, почему я такой кровожадный? Да от того, что на половину вампииииир.
"ты теперь демооон, ты - вампиииир" (с) Ария