Ух, концовка прямо классно вышла.

Сначала страничка казалась скучной, но потом взгляд зацепился за кресло. Никогда не задумывался о таких мелочах)

Наверняка на протяжении довольно долгого времени Рахарры вообще массово не использовали стулья со спинкой, потому что хвост то девать некуда, если основание спинки не выносится куда то вбок, а подобная конструкция из дерева (подобного органического материала) будет весьма непрочной. А совать хвост в дырку между двумя креплениями спинки как то не очень, по моему. Некомфортно же. То есть, наверное можно что то придумать, но типичная человеческая конструкция точно не слишком комфортна для них. Когда сидишь, хвост (особенно такой массивный) ведь наверное хочется не сгибать и прижимать, а расправить, или как то вокруг себя обернуть. Наверняка у них дизайнеры за тысячелетия десятки всяких невиданных конструкций навыдумывали. Например, в общественных местах к стульям наверняка полагается специальное подхвостное ложе, чтобы хвост в него закрепить, и никто не наступил.

И блин, я только сейчас понял, насколько сильно должны отличаться многие их привычные вещи с учётом такого количества рук... Например, игровые контроллеры. И контроллеры вообще. Скажем, в машинах и авиации.

waverider2075, вы, на мой взгляд, очень зря в данном случае примешиваете в обсуждение какие то эмоциональные элементы актуальной политики. Я со своей стороны хотел бы заметить, что такое отношение к WH нигде, кроме как в обсуждении под этой страничкой не видел и вообще никогда не думал, что её можно с реальной политикой как то увязать. И если обсуждение в какой то степени попсового дарк-техно-фэнтези под страницами твёрдой научной фантастики раздражает автора, то примешивание политики раздражает уже и меня. Поверьте, в политических взглядах мы с вами близки как минимум настолько, насколько обычно в среднем близки два образованных здравомыслящих человека, увлекающихся твёрдой научной фантастикой, и таким образом поводов выплёскивать негативные эмоции у вас нет.

А насчёт марвеловского Тора - это вы уже меня совершенно незаслуженно обидеть пытаетесь. Мне скандинавская мифология нравится в оригинале, а не в виде пластилиновой реплики для детишек. И что то там про "вам в голову не приходит даже в качестве варианта". И ваши взгляды на каноничность и достоверность обсуждаемого лора очень отличаются от общепринятых, мягко говоря, и я не вижу смысла здесь с вами спорить.

Вообще, меня просто-напросто в какой то момент дискуссии заинтересовал вопрос достоверности предсказаний авторов WH о социально-политическом устройстве человечества, поставленного в настолько жёсткие условия. Я действительно убеждён, что в сложные времена индивидуальное должно быть отставлено в сторону в пользу коллективного. (В конце концов давайте вспомним классику про римских Диктаторов.). Но это не значит, что я считаю это высшей и постоянно необходимой формой организации общества.

waverider2075, ну, во первых, я не считаю, что прямо вся доступная по вахе информация - это что-то прошедшее тысячелетия хранения и редактирования. Мне известен такой подход к лору WH40k, но я никогда его не принимал за основной. Книги по Ереси Хоруса например, особенно вышедшие в последние время, очень многое позволяют понять, и написаны они часто не как какие то легенды, а как ну вот прямо истории от первого лица тех или иных Примархов например. Так что я могу быть уверен, что в той или иной степени я знаю общее реальное положение вещей.

Вообще, формат "искажённой информации" имеет более старый лор. Я помню, как лет 12 назад читал так называемую "флафф-библию (лор 00х годов по сути)", и сейчас я понимаю, что это и было такое вот полулегендарное описание. Типа, божественный Император прибыл на баржу Хоруса, и не мог сначала убить его, потому что тот был его любимым сыном, но со слезами на глазах всё нанёс последний удар. Да, вот это именно то, что мог читать средний житель Империума. Какие то жутковатые рассказы о ксеносах и хаосе, всё такое легендарное и расплывчатое. С тех пор Ваха всё же перешла к конкретике и реализму.

Далее, я, видимо, должен пояснить за необходимость тоталитаризма.
Да, в первую очередь это объясняется влиянием Хаоса. Хаос - это, по сути, сознательный и активный противник, который воюет постоянно во всём пространстве и глубине Империума. Варп на момент 40k откровенно говоря болен. Да, силы Хаоса имеют двойственную природу, и тот же Кхорн например это бог не только насилия и крови, но и мужества, силы, воинской доблести. Но так почему то вышло, что в данный конкретный момент в Варпе правят именно негативные эмоции и смыслы. Все демоны хотят развратить и сожрать, а не помочь и наставить на нужный путь. Есть демоны смерти, разврата, обмана, но нет демонов любви, самопожертвования, творчества. Таков лор. Есть ад, но нет рая, хотя по идее положительные эмоции должны откладываться в варп так же, как и отрицательные. И так как люди психоактивны, варп постоянно на них воздействует на протяжении их жизни. Склоняет их к чему то худшему. А когда люди это худшее совершают, они подпитывают сущностей варпа. То есть это... Ну, примерно как паразитизм такой.

Если вспомнить Эльдар, то у них был свой пантеон "добрых" богов. То есть в принципе варп может быть и положительно организован. Но все "положительные" боги погибли, когда силами павших Эльдар родилась Слаанеш. И как бы с тех времён "злые" эмоции сконцентрировались в форму "злых" богов и получили возможность влиять на реальный мир. Изначально ведь как. Эмоции, вслед за душами, рождаются в материальном мире, и отражаются в варпе. А уже там они могут переплестись между собой и начать отражаться обратно в реальный мир. И так далее, и далее. Такая вот взаимная связь.

И этому нужно постоянно противостоять. Вопреки влиянию варпа нужно постоянно вкладывать в головы жителей что то светлое. И именно этим является вера в Императора, который за десять тысяч лет сам стал практически богом и полноценной силой Варпа. Но в том же смысле положительной, как и старый пантеон Эльдар. В общем, непререкаемая общая духовная идея для людей - это, прямо говоря, способ ведения войны против Хаоса. А на войне, как известно, есть только свои и чужие. (Кстати, это всё практически новейший лор и всё может оказаться не совсем так. Тема пока что не раскрыта. Но проснувшийся Жиллиман, поначалу слегка прифигевший от религиозности Империума, начал тоже немного приобщаться к общему действу.)

Да, я сейчас попытался обосновать только необходимость тоталитаризма в плане единого мышления и веры, и подавления инакомыслия, но не в плане гражданского государственного устройства. Я не готов слишком глубоко копать, скажу только, что, имхо, в первую очередь причина в огромных масштабах государства при весьма затруднённой логистике, далее, постоянная необходимость организованно жертвовать определённой частью общества (вплоть до массовых уничтожений и "высасываний" миров), что индивидуализму не способствует. Одно дело, когда люди сами под влиянием общей идеи идут на войну. А другое, когда внезапно в связи с военной необходимостью сто миллиардов людей какого то мира-улья нужно пустить на рабочих сервиторов и сухпайки, чтобы в несколько раз поднять производительность соседнего оружейного мира кузницы (потому что на той кузнице обычные люди работать долго не смогут), решить продовольственную проблему и спасти соседний субсектор от уничтожения тиранидами. (говорю очень утрированно) В этом не может быть какой то идеи, которую можно объяснить простым людям. Они захотят спастись сами, а не гибнуть за соседний субсектор. Во первых, его и так сотни лет будут захватывать, а во вторых, далеко не факт что они следующие. В вахе всё довольно мрачно, и большинство людей всё равно не могут мечтать о большем, чем тепло, безопасность и пища.

waverider2075, дак понятно, что я это всё с определённой долей юмора пишу. С тем же успехом мог бы написать с позиции хаосита того или иного уровня, и там бы уже совсем другие оценки были. Вообще Ваха - штука крайне несовершенная в плане Лора, и к ней нужно относиться либо со снисхождением, либо с юмором, либо и с тем и другим одновременно. Она про атмосферу и эмоции, а не про что то рациональное. (Хотя если честно я и правда считаю, что в текущей астрополитической обстановке радикальный религиозный тоталитаризм для Империума - это единственная возможная форма существования. Это как если бы Израиль десять тысяч лет воевал с Нацистской Германией на всём пространстве Евразии. Какой нафиг индивидуализм и свобода слова).

#1500830, что за ересь. Человечество ТЭТ не является какой то там "более развитой цивилизацией". Они были глупы, порочны, и сами себя погубили. Скорее всего, они в какой то момент слишком близко подобрались к технологической сингулярности (не без помощи Дракона Пустоты) и, образно говоря, не выдержали её приливных сил. Сломались раньше.

Понасоздавали всяких изуверских интеллектов, железных людей, слишком глубоко упоролись в генетику и т.д. Плюс им не хватило мудрости и опыта справиться с первым психическим рассветом, когда повсеместно начали появляться псайкеры. А под аккомпанемент рухнули Эльдар и сломали варп-перелёты, оставив всех вариться в собственном соку. Я сейчас не говорю точную хронологию, но ТЭТ это скорее пройденный этап, из которого люди многое вынесли на будущее, а не какое то светлое время которое нужно вернуть. И кстати, не было там никакой "счастливой демократии". Раздробленность была.

В принципе, то что задумал Импи - это и была та самая модель идеального человечества. Люди могли бы занять место Эльдар на миллионы лет. И уже после окончания периода экспансии может быть вернуться к демократии/социализму в том или ином виде. Но Магнус в самый ответственный момент всё проломал. (шучу, там много кто накосячил).

А вообще техноархеолог Синеций Торн про ТЭТ лучше всего написал:

«Глупцы вопрошали: «Почему Тёмная Эра Технологий закончилась падением человечества?», другие глупцы отвечали: из-за «безрассудства», «гордыни» или «поклонения прогрессу», как будто эти понятия сами по себе имеют какой-то смысл. Для мудреца ответ прост. Это случилось из-за того, что человечество, наконец, получило в своё распоряжение знания для воплощения в жизнь своих грёз, а во всём мироздании нет ничего темнее грёз людей.»

Спасибо вам за ваши труды. ДГ со мной уже столько лет, что это даже как то в голове не помещается. Что бы ни происходило в моей жизни за все эти годы(а произошло дофига и больше), я (почти) каждую неделю одинаково ждал новой странички перевода и очень очень радовался^^

По поводу вашей ситуации не знаю что сказать. Мне и за десять лет только с натяжкой что то подобное вашему трёхлетнему выпало. Но в конечном итоге, как мне кажется, самое главное - крепко стоять и до конца держать всё, что нам отведено. Жизнь - слишком чудная штука, чтобы всё это было просто так.

Кьютэ тян мега пауэр активейтед

darth-biomech, и тем не менее, найти на просторах космоса планету с условиями, аналогичными твоей материнской планете - всегда лучше, чем не найти, разве нет? И дело далеко не в воде/воздухе/ископаемых. Не то чтобы ценность таких находок была настолько велика, чтобы сгонять аборигенов в резервации и занимать их место, но она есть.
Жизнь в открытом космосе крайне трудо-и энергозатратна, и даже сверхвысокотехнологичный (кроме совсем уж сверх..) уровень этого не изменит. Опять же в дальнем космосе присутствует ещё и критическая зависимость от технологий. Нельзя же таскать запасные детали для всех критически важных узлов. И далеко не для всего можно наладить штучное производство. И именно на основе планет с дружественными условиями лучше всего строить условные форпосты для поддержки тех же исследовательских флотов. Потому что альтернатива - ставить в дальней пустоте огромную космическую станцию - значительно дороже и гораздо менее надёжна. А при наличии такой планеты под боком ты по сути от очень, очень многих зависимостей избавляешься. В этом и ценность. Примерно как якорь.

waverider2075, ну мне так то тоже интересно. Ваша идея о маневрировании на высоких планетарных орбитах очень даже хороша. Хотя рассуждать о том, как скрываться от обитателей системы, не имеющих никаких специальных систем наблюдения, не очень интересно.
Насчёт исследовательских аппаратов тоже согласен, в итоге. Вероятность того, что на очередной снимок попадёт свет от работающих двигателей не так уж велика. Кстати говоря, то же относится в немалой степени и к земным телескопам. Есть определённая программа исследований, во время выполнения которой тот же диск Юпитера попадает в кадр чаще, чем обычно. И дальше как повезёт.