←ВЖНВП-497497/500→
https://www.youtube.com/watch?v=yYqgSj8dKEU
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4
Эти штуки в разные страны приходят не одновременно и проходят с разной скоростью, поэтому мы наблюдаем перекос, и нам страшно, что зерги из слаборазвитых областей на нас набегут и всячески заполонят.
Не переживайте, не вымрем.
А ещё и с увеличением доступности образования и улучшением карьерных возможностей. В частности для женщин.
>> mormyshka, а есть какие-то доказательства, исследования, подтверждения? Почему вы так решили?
#1231002 - Лучший комментарий. Причем люди не хотят верить, что это произойдет уже при их жизни, им кажется, что будет "как всегда". Это как европейцы возгордились тем образом жизни, что сложился у них за последние 75 лет, не понимая истинных причин произошедшего, и не понимая, что в исторической перспективе это всего лишь краткий миг между эпохами войн и потрясений.
У зергов тоже демографический переход случится рано или поздно. А если и нет -- что, прибежит толпа африканцев и закидает нас копьями? Современные межнациональные конфликты решаются не числом солдат, так что бояться беспочвенно.
В исторической перспективе человечество большую часть своей (пред)истории провело в пещерах, охотясь на мамонтов каменными копьями. Современная цивилизация -- краткий миг (1%), и по вашей логике мы все скоро вернёмся в пещеры. Особенно европейцы.
#1231020 - Мне не хочется в пещеру. Вам хочется?
И второй вопрос — какие страны сейчас являются рассадниками зергов? Вы точно погуглили их актуальный уровень рождаемости и причины миграции?
Fenrir - 1) Вы реально считаете себя уникальным явлением в истории человечества? 2) Для Северной Америки - Центральная и Южная Америка; для Европы - Африка и Ближний Восток; для нас - Кавказ и Средняя Азия. Для всего мира, с известными оговорками, Китай и Индия.
Образовывайтесь, и помните, что между человеком с хорошим образованием и человнком без оного - пропасть, которая видна только первому. Не шагайте в эту пропасть. Миру мир.
А почему они паникуют? Потому что не могут принять того, что мир изменился, и уже необязательно рожать по 10 детей в надежде, что 1-2 из них не умрут от голода или болезней. Сейчас трудно не рожать. Мы по прежнему наделены инстинктом по размножению, и именно перенаселение и истощение ресурсов и крах экологии выглядит угрозой. Пожалуйста, не читайте больше учебников по древнему миру, выгляните в окно -- до горизонта настроено многоэтажек и в них живут, дороги, улицы магазины переполнены. Так выглядит не угроза вымиранию, а уже сбывающаяся угроза переполнения земного шара.
Но ведь трудно засомневаться в собственной правоте и в мудрости традиций, поэтому имеем что имеем: репродуктивная стратегия древнего мира в современной экстенсивно потребляющей ресурсы цивилизации. При этом больше всего меня удивляет насколько правыми чувствуют себя те, кто говорит: больше-больше-больше детей, а без детей никаких отношений, ни-ни. А ведь ваши же дети будут бороться с другими детьми когда подрастут за сокращающиеся реальные ресурсы: незагаженное еще место, в которое можно воткнуть свой скворечник.
С рождаемостью плохо не потому, что медицина и карьера, а потому, что уровень жизни, принятый как "достойный", и себе и детям теперь обеспечить могут не только лишь все.
Капитализм, счастье и далее по тексту.
#1231078 - https://acomics.ru/~vzhnvp/490 Да-да, вообще ничего не надо читать, гугл нам поможет! Между тем очевидно, что каждому уровню численности населения соответствовал свой уровень общественно-экономического развития. И на каждом уровне рождаемость должна была соответствовать. Я веду речь о том, что современная экономика построена в расчете не просто на определенную численность/плотность населения, но и на то, что население постоянно возрастает. Сейчас, когда рождаемость резко падает, человечество будет просто не в состоянии поддерживать инфраструктуру этой экономики. Одним из основных вариантов развития событий по ссылке на Википедию, которую мне привели выше, являются глобальный голод и социальные катаклизмы. Между тем, Земля могла прокормить и один миллиард человек, и десять может прокормить, при соответствующих социально-экономических изменениях. Но те, кто привык хапать и ни с кем не делиться, вешают людям лапшу на уши насчет перенаселения Земли.
Fenrir - Ссылка на что? Опровергает что?
В целом разговоры про то, что мол, только нищета плодится, с моей точки зрения являются брехней. Рождаемость связана не с уровнем дохода, а с особенностями культуры. Там, где люди придерживаются традиционных ценностей, там рожают много. Там, где традиции разрушены - рожать перестают. Я это вижу как на уровне статистики, так и исходя из своего жизненного опыта. У четверых из моих близких друзей по трое детей - никто из них не живет в нищете. У всех высшее образование, свое жилье, машины и т.п.
И если вас всё в вашем укладе жизни и в творчестве устраивает - это прекрасно.
Моё послание не для вас.
Но очень уж коробит про традиционные ценности. У вас явно свой особенный круг общения, который, конечно на вас влияет. А у меня другой. Тот, в котором жизнью управляют не интроекты, а воля человека. И оказывается, что в этом кругу люди тоже заводят детей. Двух, трёх, четырёх. Столько, скольким они готовы обеспечить достойную жизнь.
А по вашей логике, самые ответственные - это нищие многодетные семьи, которым все, по их мнению, должны, раз они не умеют контролировать свою численность.
Паразит не является самым ответственным.
Самым ответственным является человек, который не только в случае катастрофы сначала надевает маску на себя, а затем уже на своего ребёнка, но и в реальной жизни постиг простую вещь, что только у счастливых родителей вырастут дети, которые будут счастливы.
Если все эти менеджеры среднего звена, выбирающие не заводить детей, зная, что не могут их достойно обеспечить, вдруг передумают, варварами очень скоро станем мы.
И я не вижу никаких плюсов в том, чтобы наш народ выжил в виде голожопых иммигрантов.
Не надо призывать людей размножаться. Хотите сделать стране лучше - призывайте людей развиваться. Узнавать, что такое отношения. Учиться обеспечивать себя и близких. Брать на себя ответственность не только за свою тушку, а за какой-то круг вокруг этой тушки.
Не тащите осла с минарета ногами вперёд.
Ну anecdotical evidence же. Это говорит либо о том, что вы входите в страту людей, которые могут себе позволить обеспечить троих детей, либо, что эти люди изначально были обеспеченными, и именно поэтому приняли решение детей заводить. А обращаетесь вы к тем, кто оценивает свое состояние иначе и зачем-то им предлагаете делать детей, осуждая их такое же взвешенное решение как и у ваших троих друзей.
Ваше послание не для меня, но пишете вы его в комментариях под моим комиксом. Хммм…
Чтобы не разочаровываться во мне, вам надо было сначала почитать “Русские горки”, там всё про меня ясно. Про традиционные ценности у меня есть для вас: https://acomics.ru/~switchback/375
Спасибо, узнал о том, что такое интроекция. Интересно, если интроекция для вас зло, то откуда вы тогда, как личность, вообще взялись? Получается, вы ненавидите сами себя?
Я вижу многочисленных волевых людей, которые НЕ заводят детей, несмотря на то, что средств у них хватает на тридцать три достойных жизни. Четырех заводят почти никогда, трех очень редко, а вот двух уже не хватает для простого воспроизведения населения - см. мой тезис про вымирание. Если детей рождается недостаточно, то плохо будет всем, и волевым, и не волевым, вот о чем я говорю. Люди, бьющие себя пяткой в грудь и гордящиеся своей сознательностью, должны понять, что на них лежит ответственность за общее благо и за общее будущее. Иначе ни блага, ни будущего не будет. “Развиваться” и “узнавать про отношения” - недостаточно. Требуется большее - брать на себя ответственность за других людей и трудиться на эти самые общие благо и будущее.
Про нищих многодетных паразитов - обычная либеральная брехня.
Менеджеры среднего звена никогда не передумают.
Нет выбора “выжить в виде голожопых мигрантов” - есть выбор выжить, трудясь и созидая, или сдохнуть в корчах.
“Брать ответственность за какой-то круг вокруг своей тушки” - это и есть семья. Далее опять см. про детей и вымирание.
#1231127 - Плохо будет всем, вот я и беспокоюсь.
Есть тезис: «Если не создавать семьи — вымрем»
Во-первых, кто «мы»? Многонациональный народ Российской Федерации? Или какой-то определенный этнос? А почему такой? А метисов считаем за своих? А с какого момента считаем этнос сформировавшимся? А то ходють тут, генофонд портють — то варяги, то половцы, то татары. А как быть с остальными народами, которые РФ населяют? Им размножаться или можно нет?
Во-вторых, есть ли подтверждения тому, что страны с низкой рождаемостью вымирают? Есть ли вообще корреляция между рождаемостью и численностью населения? Вдруг окажется, что рождаемость падает, а численность растет, потому что люди стали жить дольше?
В-третьих, есть ли корреляция между «ответственностью за других» и институтом семьи? Как вообще измерить социальную ответственность? Существуют ли вообще такие исследования?
В-четвертых, есть ли вообще корреляция между количеством браков и рождаемостью? Потому что детей можно завести без брака, а женившись, можно и развестись без детей.
Ну то есть, если действительно есть аргументы и исследования — освободите место, дайте флаг, я с вами. А если нет, то это просто набор патриархальных стереотипов.
Кажется, раз на кону выживание нации, можно было бы потратить часик и прогуглить необходимую статистику.
Spoiler alert: демографический переход идет и в Африке, причем куда более быстрыми темпами. Как только страна доходит до уровня, когда женщина может позволить себе контрацептивы, она перестает рожать как кролик. Deal with it.
Волевой человек, и человек, жизнью которого управляет его воля - тоже не одно и то же.
У нас очень разный лексикон, и поэтому выходит так, что мы друг друга не понимаем и где-то видим не тот смысл, который другой стремился донести. Это печально, но ничего не поделать.
Увы, боюсь, что дело не только в словарях, мы практически на противоположных концах мировоззренческой решётки.
Я вам говорю, что сначала человек должен научиться заботиться о тушке, а потом о круге вокруг тушки, а вы с напором, словно хотите меня убедить, утверждаете, что этот круг и есть семья. Да. Семья и ближние друзья в социальном плане. Дом и двор в территориальном (ну или квартира и подъезд, кому что милее). Тактика и стратегия в карьерном плане. Много чего входит в круг вокруг тушки, за что все разом пытаются ухватиться, и получается тот мир, который мы имеем. Потому что сначала ухватиться надо за себя.
Я лично несколько лет подряд ездил под новый год в костюме деда мороза поздравлять детей-инвалидов и детей из малообеспеченных семей. Акция такая у нас проводится. В жизни ведь надо всё попробовать? Вот заняться благотворительностью на передовой, побыть дедом морозом и взглянуть в глаза беспросветным семьям тоже надо. Чтоб понять, что родители в этих семьях - паразиты. Им всегда мало. Им все должны. Они плодятся как кролики не смотря на то, что часто плодят инвалидов. Так для них даже лучше - больше денег. Жалко только детей в этих семьях, для которых тощий дедушка мороз в поношенном костюме, с бородой из самой настоящей ваты и мешком недорогих мягких игрушек - очень большое счастье.
Не рассказывайте мне про либеральную брехню. Брешут все, кто за ту или иную идею. И коммунисты, и социалисты, и либералы, и националисты, и все остальные весёлые ребята.
Приходится все пробовать самому, чтобы видеть как оно есть.
Остальное даже комментировать не хочу. Слишком уж это всё пахнет теми же шаблонными фразами, которыми говорят люди, которым что-то от всех надо.
Боюсь, вам придётся всю жизнь выживать, трудясь и созидая. Я же предпочитаю жить, а не выживать.
#1231826, Брешут все, кто за ту или иную идею.
Ну так и вы брешете. Да и идея которую вы здесь пытаетесь рекламировать далеко не первой свежести и не то чтобы отлично пахнет.
>Чтоб понять, что родители в этих семьях - паразиты. Им всегда мало. Им все должны.
Данное явление называется - люмпенизация общества. И распространение психологии люмпенов в условиях роста социального неравенства при циклических экономических кризисах, самая обыкновенная и даже неизбежная болезнь государства обусловленная капиталистическим способом производства.
Люмпены выгодны капиталистическому государству по ряду причин, и вы своим примером лицемерной, жалостливой "благотворительности" продвинули процесс люмпенизации общества ещё немного дальше.
И как именно поздравление детей продвигает люмпенизацию?
И да, уточните, за какую я тут идею, которая не первой свежести? За то, что надо жить разумно? Так я никого не призываю. Я призываю автора не продвигать его идеи, так как они оторваны от реальности.
Впрочем, я ведь не ошибусь, если скажу, что вы сторонник коммунизма и о психологии знаете в лучшем случае из университетского курса?
Отредактировано «Alimus» 12.06.2020 18:11:45
>Интересно, что же в моей благотворительности было лицемерного?
И как именно поздравление детей продвигает люмпенизацию?
Вы называете родителей в малоимущих, многодетных семьях - паразитами. Хотя не по своей воле они такими стали. Выгодны они капиталистическому государству.
Даже несмотря на всё своё презрительное отношение. - "взглянуть в глаза беспросветным семьям"
Пусть и по приказу. - "Акция такая у нас проводится."
Вы ради развлечения. - "В жизни ведь надо всё попробовать?"
Отправились "облагодетельствовать" нищих детишек - "Вот заняться благотворительностью на передовой, побыть дедом морозом"
При этом. Если судить по вашей манере общения и намёкам на превосходство над собеседником в знании психологии. Вы считаете себя человеком образованным и в некоторой мере даже обладающим некоторым жизненным опытом.
И по итогу получается что "благодетельствуя" вы не могли не понимать то что своим поступком вы приумножаете люмпенизацию общества.
Дети видя ваше презрение к своим родителем, наверняка понимали то что хоть вам это делать совсем не приятно, но вы всё-равно заставляете себя играть в клоуна перед ними.
В подобных семьях дети очень рано осознают то, что ничего в этой жизни не достаётся просто так.
И на самый очевидный вопрос - "Зачем этот взрослый и благополучный дядя так кривляется" - последует самый очевидный, жизненный, ответ - "Он нас боится". - "И если быть наглым, то нам дадут дармового хлеба и немного зрелищ, только чтобы мы вели себя хорошо и не обижали в будущем этого дядю в подворотне".
Дети вырастут.В итоге вы сами, своими действиями приумножили число наглых, "паразитов".
>И да, уточните, за какую я тут идею, которая не первой свежести?
Как я понимаю вы не отрицаете что ваш посыл был брехнёй. Ну хотя бы честно ответили, но в любом случае это вас никоим образом не оправдывает. И не делает лучше нас. Собственно вы и есть один из нас. Просто выбрали не самый лучший способ пропаганды.
Десять лет назад я был не благополучным дядей, а бывшим студентом с горящим взглядом и желанием менять мир к лучшему и не сильно богаче тех же родителей. И с презрением я на родителей не смотрел с недоумением и лёгким шоком - может быть.
Не по приказу, а из желания понять и узнать, что же с этими людьми, которым в жизни повезло чуть меньше, чем мне.
Ну и да, на мои вопросы вы не ответили, чего и следовало ожидать. Какие-то ещё домыслы с видом светоча правды нести будете?
Думаю нет, вы и без того знатно опростоволосились.
Теперь же про пропаганду. Мне, благо, ничего от других людей не надо. Мне, уж если на то пошло, гораздо выгоднее, если абстрактный Вася будет ответственно плодиться, все его дети рано или поздно придут ко мне клиентами.
Мне просто не очень нравится мир, где большинство - мои потенциальные клиенты.
Ваше недоуменное отрицание итогов разбора ваших же слов, и есть самый честный и прямой ответ на заданные вами вопросы. Вы похоже что просто не понимаете какие долговременные последствия будут от тех или иных поступков.
>Мне просто не очень нравится мир, где большинство - мои потенциальные клиенты.
Ну так и я об этом. Если вам что-то не нравится в сегодняшнем мироустройстве, значит вы один из нас. Тех, кому не всё равно.
Нет, я не один из вас. Я делом делаю мир лучше. Увы, видно, что нам не по пути.
1 стадия - Шок, отрицание. - Похоже уже прошла пусть и не до конца.
2 стадия - Гнев - Если судить по матерной ругани, идёт сейчас.
3 - 5 стадии - Торг, депрессия и смирение - Самое сложное у вас всё ещё впереди. Достойно вам встретить это испытание.
Отредактировано «alexej» 13.06.2020 18:00:59
Отношения не подразумевают взаимность.
Иначе бы они были взаимоотношениями.
А так он любит её жо, она его кредитки.
https://www.youtube.com/watch?v=4Y9FtDQ5cFA
-- wbr
Автору, судя по некоторым коментам жмёт тот факт, что нашлись обеспеченные люди которые по тем или иным причинам не хотят 10 детей, хотя могут. И живут, в свое удовольствие.) Автору вообще норм со своими детьми? а то что он часто стал ядом плеваться, никак от зависти, что кто-то не совершил ошибки и не наделал спиногрызов. Оо
Рождаемость в Индии на 2013 год была 2,5 ребенка на женщину и продолжает падать. По этому показателю Индия находилась в 2013 году на 81 месте. Кроме рождаемости есть плотность населения, климат, размер территории и т.п., например. А также культура и история. Загляните в Гуголь, узнаете про экономическое и научно-техническое развитие Индии много нового для себя.
Я работаю над собой и стараюсь перестать переживать за других людей, но всё же их бывает жалко. Дети - это счастье. Больше детей - больше счастья.
Комментарии для этого комикса отключены.