Исследование. комикс Море в тебе [The Sea in You] на русском читать онлайн на сайте Авторский Комикс

StaceyNicksИсследование.=225088132

Группа переводов комиксов: C-lover. Эти переводы и многие другие от меня и от Mara-Jade.

В мобильном приложении Tapas от сайта Tapas.io можно за просмотр рекламы скидывать автору монетки, которые она обменивает на реальные деньги. Просто добавьте её комикс в галерею и иногда просматривайте рекламу по свободе.

Поддержать автора на Patreon.

***

Поддержать переводчика можно через:

WebMoney: R474636888031 или U409752232261.
QIWI: +380677204319

Проголосовать

[Оригинал]

#762728Kato=225082828

Какая шикарная на последнем фрейме!..

#762769GendalfGendalf=225077402

У неё всё-таки пирсинг, ямочки или родинки?

#762781SVlad=225075739

Пирсинг. На предыдущей странице видно, что это шарики над поверхностью кожи.

#762946Reddish=225030200

Такой баян эта сцена. Еще больше тупости добавляет пафосное раскладывание книг на столе и усиленное раздумывание, какую же из них прочесть, вот тяжелый выбор-то.

Тупее и клишовее был только момент, когда русалка наехала на нее, не зная, как выглядит смех... =___=

#762980LisMel=225025571

Reddish, плюсую, рисовка шикарная, а сюжет плохо продуман.

#763296Aynare=224983967

А вы, господа оригиналы, найдите что-нибудь в мире, что уже не баян. Будто от одной сцены (логично правильной в принципе, только дурак не станет ничего изучать про сверхъестественное существо) комикс автоматом становится тупостью.

#763384Reddish=224944843

А кто говорил про комикс целиком? О__о И то, что все уже кем-то придумано и обмусолено по тыще раз, я тоже в курсе. Смысл в подаче автором таких моментов. И в УПОМЯНУТЫХ сценах (речь шла только о них) - подача тупая.

Да, изучить существо надо, хоть по книгам, хоть в гугле. Но именно данная сцена выглядит просто глупо. Вы изучаете что-то - идете в библиотеку - берете книги - спокойно просматриваете по очереди. Зачем это пафосное раскладывание? Зачем "муки выбора"? Гипертрофированно, нереалистично как-то выглядит, вот и корежит (лично меня). Она бы еще на картах погадала, какую книгу первой взять, и молитву перед этим прочитала.

Русалка долго(!) следила за моряками, и она достаточно интеллектуально развита, чтобы понять и запомнить смысл и звучание слов(!!), но она за все это время ни разу не видела, чтобы моряки смеялись, и не поняла, что это за эмоция?? Воттафак.

Плюс она хоть и не ярко, но проявляла эмоции - удивление, злость, грусть. И проявляла она их абсолютно человеческой мимикой. Значит, у ее вида идентичный человеческим спектр эмоций и рефлекторных реакций на них (а мимика - это рефлекс). Можно было бы понять про смех, если бы хоть какая-то еще эмоция выражалась ею иначе. Но нет, все эмоции "наши". А смех вдруг не наш. Потому что эта сцена часто встречается в подобных сюжетах, и автор над ней даже не подумала, прежде чем влепить в свой комикс.

Это ЛОГИКА. И про нее не надо забывать, даже если Все-придумано-до-нас(тм). Тащить к себе клише и знакомые всем моменты - можно, вставлять их не обдумывая, просто потому что все так делают - ...ну, тоже можно, кто запретит, но тогда нечего удивляться, что кому-то это может показаться глупым.

#763523Aynare=224925029

В библиотеку тоже можно зайти пафосно, разглядывая десятки стилажей. А можно еще более пафосно взять толстый фолиант из запретной секции. А можно ух как пафосно гуглить, придерживая при этом подбородок рукой и делая академически сосредоточенный взгляд. Непонятная придирка, вызывает ощущение, что придраться надо, а не к чему, придерусь-ка я к разглядыванию книг.

"но она за все это время ни разу не видела, чтобы моряки смеялись, и не поняла, что это за эмоция?? " - я полагаю, снизу не особо-то видно, но вполне возможно, что слышно. Интеллектуальное развитие русалки на данный момент не достаточно велико, чтобы вникать в аспекты людской культуры. Слова словами, но, даже если она видела чье-то зубоскаленье на корабле, то вполне могла оценить это, как угрозу одного моряка другому. Вот и улыбку девочки оценила соответственно.

А проявление ее эмоций не гарант, что абсолютно все будет идентично. Может, ее вид вообще не смеется или выражает радость по-другому?

Но окей, автор несомненно нелогичный придурок, ничерта не знающий про свой мир))

Отредактировано «Aynare» 06.11.2017 17:43:43

#763570Wladlena=224918255

Reddish,
смех не природное явление, а культурное. Слепые дети не умеют улыбаться и смеяться, пока им специально его не объяснят, параллельно давая ощупывать чье-то улыбающееся лицо. При этом плакать, пугаться и т.д. они по природе будут с теми же выражениями, что и зрячие. Она могла видеть смех, но расценивать его как выяснение статуса или, как выше написали, угрозу (тем более, как и над чем там ржали суровые корабельные экипажи и насколько это соотносится с девчачьим представлением о веселье).

#763581Reddish=224916675

"В библиотеку тоже можно зайти пафосно, разглядывая десятки стилажей. А можно еще более пафосно взять толстый фолиант из запретной секции. А можно ух как пафосно..." --- Вы вообще не поняли, что я имела в виду, да?

Придирка как придирка. Да, я считаю, что это выглядит глупо. Не то, что она делает, а КАК она это делает. А вам все идеально, и поэтому никто не смеет быть с чем-то в комиксе несогласен, да? Только восторг и обожание. "Вызывает ощущение..." что ко всем несогласным надо обязательно прикопаться.

Причем тут культура? Она научилась распознавать слова по ЗВУЧАНИЮ, уловила и запомнила их смысл без разговорника (что показывает, что интеллектуальное развитие у нее очень даже), но смысл смеха - у которого тоже есть определенное ЗВУЧАНИЕ, как и у слов - за все время не поняла? Несколько сотен слов распознала и запомнила, а смех - как еще один часто повторяющийся в речи набор звуков - не распознала и не запомнила? ...Ну, если вам такая избирательность серьезно кажется логичной, то ОК, вопросов больше не имею.

Нет, если автор объяснит в последующих страницах, почему именно осведомленность русалки такая выборочная, то все претензии отпадут. Я, в отличие от, не спорю просто ради спора.
А так аргумент "она автор это ее мир и в нем имеет право не водиться логика ололо" - не аргумент.

Но окей, вы-то по-любому все лучше всех знаете, будем полагаться исключительно на ваше мнение))

#763597Reddish=224914280

Wladlena,
Я поняла про культуру, но ваш пример тут не совсем подходит. У слепых детей вообще процесс обучения так проходит, им ВСЕ надо объяснять и давать потрогать. Любое слово. Потому что иначе им неоткуда получить информацию о значении слова.
У зрячих же людей и русалок тактильный аспект заменяется зрительным. Им не надо объяснять, а можно просто показать.

Она смогла вывести смысл таких наборов звуков как "нра-вить-ся", "го-ло-д", "си-ль-ны-й", "стра-ш-ны-й" и т.п. Соотнести звучание слов и то, что моряки делали при произнесении этих слов, как проявляли чувства, обозначаемые этими словами. Именно потому, что она ВИДЕЛА все это.
Если бы не видела, то для нее это все были бы просто звуки без смысла. Понимание смысла ей дала именно визуальная информация.

---Если бы она не видела их, а только слышала, то и язык она бы самостоятельно НЕ выучила, ну.---

Так же и смех она должна была услышать и соотнести с тем, что моряки при этом делали - а они точно не кидались друг на друга с кулаками при этом.

#763690Wladlena=224902713

Reddish,
это в тему к мимике. Если слепого ребенка обижать - плакать он будет без обучения, как и зрячий. Если его напугать - мимика испуга будет, как у зрячего. А вот если веселить - не видя чужих улыбок он без специального обучения сам не улыбнется.
Вероятно, мимика, используемая русалкой - инстинктивная по совпадающим моментам, а "социальная" мимика между сестрами-мермидами какая-то другая, с человеческой могущая не совпасть. Ну, и довольно банально, что поскольку они хЫщные, то показывать зубы для них элемент вызова.

#763840RiTaRi=224866280

Wladlena?
вы точно уверены что улыбке нужно обучать? Потому что месячные дети уже улыбаются, хотя до обучения им явно далеко, они еще даже взгляд фокусировать особо не могут

#763943Reddish=224854699

Wladlena
Я поняла вас про мимику) Но суть в том, что аналогия со слепыми детьми в данном контексте не работает, потому что наша-то русалка видит!

Да, допустим, это культурное явление, и радость у ее вида проявляется иначе. Но она же наблюдала за моряками достаточно, чтобы понять, что когда они принимают пищу, используются слова "есть/ешь/еда", когда слышится слово "сидеть", кто-то принимает соответствующую позу... И далее по аналогии. Как еще бы она выучила все эти слова??
Чтобы понять слова людей, она смотрела их воплощение в действиях и вещах. И только так! И в смех она должна была (по логике, ага) вкурить по той же схеме.
За все время (а для того, чтобы научиться худо-бедно изъясняться на чужом языке, время нужно приличное) она бы как минимум поняла, что этот звук обозначает НЕ негативную эмоцию.

Отредактировано «Reddish» 07.11.2017 13:19:42

#764225A-O=224828501

Reddish, Вы упомянули, что уже видели подобные ходы в других произведениях. Про раскладывание книг соглашусь, видела, а вот про смех где? Можно пару примеров?

#765001Karda52=224727120

Reddish, плюсую к вашим комментариям

#774816Wladlena=223286047

RiTaRi,
ага. Над этими младенцами мамы и бабушки постоянно с улыбками нависают и ассоциируют эти улыбки с заботой и безопасностью. А у, например, детдомовских, с которыми никто не гулит, мимика "отмораживается" только к полутора-двум годикам. Абсолютно здоровые физически и умственно дети могут отставать по эмоциональному развитию из-за такого.

Reddish,
ассоциативного сопоставления не было. "Сидеть", "есть", "дать", "взять", "рыба" - завязаны для нее на _конкретные_ действия и явления. Эмоционально-природные типа "пугаться" и "злиться" тоже. А смех и шутки - для такого надо хоть немножечко ИЗНУТРИ быть в человечьей культуре, в социуме. Пока снаружи - хз, то ли кашель, то ли рыдания, то ли рычание (у гиен вон рык "хихикающий").

#780970LisMel=222311637

Накинулись на Reddish, а я вижу, что весь комикс построен на штампах, которые никак по-особому не обыгрываются и ничего нового и интересного не дают. Надеюсь, дальше будет лучше. Но рисовка, повторюсь, шикарная, так что эстетическое удовольствие от этого всего огромное.
Если, кто хочет поговорить о штампах, которые "тысячу раз использовались и что уж делать-то, ничего нового не придумать", то штампы это как раз плодородная почва для "контекстуального диалога", тут самое место "поиграть" с читателями, немного удивить их или насмешить, расстрогать, то есть использовать всезнание читателей во благо истории.

Отредактировано «LisMel» 07.12.2017 18:16:22

Комментарии для этого комикса отключены.

←Исследование.39/196→

StaceyNicksИсследование.=225088132