Публикация
This game has no name
Изображение пользователя Hecil
#1684564Hecil=490058
Никакая ненависть и эмоции не оправдывают насилия, многолетнего абьюза и изнасилований. Никогда.

Она не может уйти от него. Она в рабстве.
Изображение пользователя AVVA
#1684517AVVA=508543
Я вообще тут некоторое время собираю ссылки по поводу предыдущих обсуждений, сейчас, наконец, их притащила... может, это лучше бы под другим каким выпуском их выложить... ладно, напишу здесь, пока ссылки не потеряла, а то с меня станется.

Во-первых, оказывается, на ту кучу вопросов, которые я задавала по поводу возможности переноса технологий из мира в мир, уже есть ответы здесь в комментариях: https://acomics.ru/~spaceoddity/104 Да, технологии из мира в мир при желании перетаскиваются. Миры - это отдельные планеты во Вселенной (и где-то там еще Разлом виден).

Во-вторых, вот где Лара упоминает об яйце: https://acomics.ru/~tghnn/414 Тут прямо сказано, что мир Девяти небес - это яйцо. В общем, в основном в загадке самое загадочное - это уголь. Такое впечатление.

При пересмотре комиксов возник вопрос: а что это за статуя здесь ))) https://acomics.ru/~tghnn/417

Ну и... до меня вдруг дошло, что ПщъTV существовало в мире Нефермаата... а потом в мире Мёртвых? А как это получилось? И ведущий один и тот же... Он колдун? Но реально делом своим увлечен.

Хотя в рамках этого вопроса можно еще спросить, откуда брались сериалы про брутопырей для Меретсегер и пыр-пыров.
Отредактировано «AVVA» 18.10.2025 20:47:12
Изображение пользователя AVVA
#1684482AVVA=527132
Ну вот да, допишу уж, все равно, наверное, интуитивно понятно, к чему ведется.

Тут рассуждение, если он действительно долго не приставал к жене, то это не что "не очень плохой человек, плюс в карму", а, наоборот, вопрос: "а почему не приставал-то? Очень странно для человека с его характером и воспитанием. Вряд ли его волнуют страдания женщины".

Я пытаюсь определить их норму (ну и уровень злодейства сюда же входит, или даже причины его), не чтобы их оценить с современной точки зрения, а потому что пока тут как будто особо не за что другое зацепиться, так что приходится анализировать их характеры, а что еще? К колдуну-горбуну (вроде он горбун) прицепиться не удалось, вон в толпе людям Гйок мерещится, но вроде не он. Если понять, что для них самих норма, то можно понять, что не норма, что есть странность, и это может быть зацепкой. Эти люди (родственники второстепенных персонажей) которую страницу ходят по экрану, где вроде в целом про приключения Крабе-Нефермаата-Лары-Гйока рассказывается, ну ладно, там еще Мэг с компанией, но их тут тоже не видно. Начинает напрягать, невольно включается размышлялка. )))

Просто гипотезы не к чему клеить еще. Вот и пытаюсь представить, как могли рассуждать персонажи. Причем, что-то может только казаться странностью, так как мало известно о персонажах. Это ж комикс, где, с одной стороны Лара лежал на диване не от лени, а с глобальными сложно составленными целями, а с другой стороны, некоторые еще творят явные глупости, как будто не подумав. Что имеет здесь значение, а что не имеет?

Ну вот, мне показалось странностью, что отец Эсета помешан на некоторой "пользе", который раз он об этом. Либо черта характера? Но он вроде только от жены "пользы" ждет. И если б была речь о сексе, то он ее и принуждал бы? А если он это не делает? Да и наверняка ему есть с кем развлекаться. Вот и пытаюсь нащупать, что с ним не то, именно в плане сюжета.

В общем да, гипотеза: что, если он женился, рассчитывая на некоторые дополнительные плюшки, которые не испеклись? А эти плюшки для него так важны, что он после этого и видеть жену не может. Он ее ненавидит уже за то, что она тут маячит. Причем, возможно, не гонит ее как раз потому, что продолжает на эти плюшки надеяться, какие-то продленные плюшки выходят. И на этот раз это не колдовской ребенок, как у отца Гйока - колдовской ребенок тут как раз имеется.

Если все-таки он с женой спал все это время, тогда не так уж обостренно он ее ненавидит, скорее, просто не уважает, что снижает вероятность гипотезы об очень важных для него плюшках.

Ну, где-то они ведь связаны с Гйоком? Сюжет перешел на прошлое. Возможно, у этого прошлого есть еще флешбэки?

И знает ли про все эти детали сам Эсет?

Несколько все равно сочувствую, да, удар со стороны своего ребенка и хорошим, и плохим людям, мягко говоря, неприятен, а тут как будто намечается.
Отредактировано «AVVA» 18.10.2025 14:49:17
Изображение пользователя AVVA
#1684447AVVA=548429
Да, я тоже так считаю, жена, конечно же, ненавидит его именно потому, что он с самого начала обращался с ней грубо, хотя, могли быть и какие-то дополнительные сопутствующие обстоятельства (например, любила другого, но таких деталей мы не знаем), но это все равно не снимает с него ответственности, что бы под этим словом не подразумевалось.

И люди всегда разные бывают. Но все-таки - это время, когда зверодевочку показывают на ярмарке за деньги. И есть аристократия с простолюдинами, а отец Эсета - аристократ, что позволяет ему сильно уважать себя уже за то, что у него есть власть, если так можно сказать (вообще это везде так, но в данном случае почти достаточно родиться аристократом и нет надобности представлять себя в шкуре простолюдина, когда карьеру делаешь сам, это все-таки немного по-другому). Вот он эту власть и использует. Но в данном случае я начинаю видеть еще эмоции, которые как будто ему самому не нравятся, если мне не показалось.

Мы опять же не знаем детства папы Эсета, очень вряд ли он вырос в нормальной семье, и вот тоже не проводит параллели с собственным детством. Или проводит, но как-то не так, как всем хотелось бы. Да ведь Эсет и Гюра нормальной семьи и не видели и, да, они не ребенка себе делали, а отмычку, плюс все время дергались, что колдун узнает.

Меня больше интересует, почему они вообще на это рискованное и заведомо проигрышное дело пошли. Хотя там куча народа, с которыми Гйок связался, занималась какой-то ерундой. И даже колдун восьмого неба хранил секрет "просто потому что", но при этом проболтался во время игры, а когда понял, что проболтался, не пошел к Гйоку первым, что, наверное, исправило бы ситуацию или хоть смягчило.

Я вообще написала это именно потому, что увидела ситуацию по-другому, хотела прояснить. Мне вначале казалось, что он всех тиранит в семье просто в силу характера, и всех подряд бы тиранил с одинаковой позиции. Хотя мне с самого начала показалось странным, что он не набросился на Эсета в первой сцене, а разговаривал с ним спокойно. Но данные накапливаются, и тут я поняла, что он жену терроризирует не на автомате, а специально, типа мстит или пытается так понизить ее влияние на Эсета. Он тоже ее ненавидит - вот этого вначале было неясно. Не просто доминирует. Его слова про нее - не то даже, что он реально думает, а целенаправленное хамство, и в данной (первой) сцене - чуть ли не специальный спектакль для сына. А это несколько меняет расклад их поведения в отношении Эсета. Получается в семье идет какая-то подковерная конкуренция за Эсета, что может выражаться во всяких дополнительных поступках и манипуляциях. Например, отец делает Эсету подарки, не просто так, а чтобы подкупить его. Мать тоже может говорить разное в том числе с расчетом на то, чтобы Эсет не слушал этого плохого человека. Хотя ей тяжелее, конечно, ее вон бьют. Но она могла бы уйти (и понимает, что ее бы никто не стал возвращать) и да, не уходит из-за сына, хотя непосредственно сына внезапно никто не обижает, просто ей не нравится, как его воспитывает отец. Но если бы она ушла, то сын не переживал бы за нее, а ведь он именно из-за нее и страдает вроде как. Получается, они вдвоем невольно держат его в психологических заложниках, создавая вокруг Эсета весьма нездоровую обстановку. Неудивительно, что у него все взрывается на экзаменах.

Сейчас мне кажется, что отец придумывает всю эту историю "с пользой", чтобы не думать о том, как сам налажал, потому что - а какая "польза" так-то должна быть от жены? В мире, где муж-аристократ, видимо, и должен содержать жену, независимо от того, какие у них отношения? Либо он ей все время припоминает что-то, что еще и озвучено не было, типа он что-то ожидал от женитьбы, ну, помимо секса и детей, а этого нет.

Вообще весь этот конструкт построен на предположении (из-за "на этот раз" - то есть второй?), что отец Эсета начал избегать его мать в сексуальном плане, что выразительно говорит о его отношении к ней, но это может быть не так, может, просто померещилось, поэтому не была уверена, что эту тему стоит развивать, но вот теперь немного развила )))

На самом деле хорошо же, если автор продумывает мотивации персонажам, а не делает их не "плохим, потому что плохой и все", хотя тут у многих персонажей такие дела делаются, что ужас. Возможно, более хтонические ужасы просто не принимаются ближе к сердцу, они отстраненные выходят, а тут обычная бытовуха налицо. А если Эсет в результате стал причиной гибели отца, то это для его же психики не есть хорошо тоже, чего уж тут хорошего, лучше б вырос и стал жить самостоятельно, тогда и родители бы разбежались.

Ну вот он и хочет сбежать прямо сейчас.

Но отец хочет второго ребенка, и если он будет, то опять они не разбегутся, Эсет это понимает.

Так я сейчас эту ситуацию читаю.

Ребенок склонен брать ответственность в ссорах родителей на себя, а ведь его мать сама по себе не в безвыходном положении, и уж, конечно, отец мог бы подумать, что он делает, но сейчас Эсет думает, как именно он должен решить эту проблему своих родителей.

Пока, кстати, непонятно, почему вообще этот экскурс в детство парочки неуемных колдунов пошел. Они сыграли еще какую-то роль где-то? И для этого важно знать их детство? Тут, скорее, вопросы к продолжению могли возникнуть. Гюра тогда осталась жива. А Эсет должен переродиться, что ли? Но вдруг именно детство в их мире, где и разлома-то не видно (если он вообще есть на тот момент, может, это еще до).
Отредактировано «AVVA» 18.10.2025 09:08:46
Изображение анонимного пользователя
#1684438Anonymous=566599
Охренеть, насильника тут ещё и оправдывают. И тиран из него "не такой уж плохой, только смыться и глухой", а всё потому, что он, возможно, какое-то время жену не насиловал (и то не факт, трактовать тут можно по-разному) – всего лишь бил, запугивал, словесно унижал и кто знает как ещё мучал.
Его отношение к Эсету и даже некоторая извращённая забота (которую я, пожалуй, не отрицаю) не отменяет того, что он говно с большой буквы Г.
И не надо про "время такое" и т.д., во-первых мы не знаем, что там и как по социалке, и других людей с подобными заявами не видели, может, он один такой радикалист. Во-вторых, даже во "время такое" люди в похожих обстоятельствах (не говорю про в "одних и тех же" потому, что идентичных ситуаций не существует) делают разные выборы, и мучать кого-то более слабого и беззащитного, кто по близости и при этом не причинял тебе вреда – это уже выбор, а не "обстоятельства" и "время такое".
Надеюсь, папашку ждёт лютая смерть. Жги, Эсет!
Только странно тогда, почему он Гюре с Растом в будущем разрешал так обращаться, неужели не видел параллелей с собственным детством? Или тот факт, что между ним и ней не было того кошмара, что был между его родителями, полностью сгладил для него всё остальное? Или он его в принципе сыном по-настоящему никогда не считал, ну и живым/достойным сочувствия тоже, для него это был просто гомункул/инструмент? Но душу же он помогал вылавливать, знает, что душа живая. Странно.
Изображение пользователя AVVA
#1684341AVVA=609164
Эээ... а я правильно поняла, что он не спал со своей женой после рождения Эсета? Если это так, то это что-то проясняет... Они просто ненавидят тут друг друга на пару и каждый пытается перетянуть ребенка к себе.

Потому что для сферического тирана в вакууме отец вроде нормально по-своему относится к Эсету, он не орал на него, даже когда тот защищал мать, не затыкал ему рот, а пытался что-то объяснить. Хотел ему найти профессию, чтоб тот стал уважаемым человеком, причем с учетом его способностей (колдовство) и "недостатков" (мягкий характер). Обрадовался, когда оказалось, что из сына может выйти воин. Сделал вон подарок, пусть выбор сына и показался ему несколько странным...

А жену он третирует, потому что не сложилось у них с самого начала. Вряд ли он так с самого начала представлял себе семейную жизнь. Небось тоже думал - женская ласка, будет мной восхищаться, детишки пойдут, которыми гордится можно. Красивую жену вон выбрал, даже с колдовскими генами. Но что-то пошло не так. В каком-то смысле он же называет ее "бесполезной", да еще так часто. А, может, он от нее еще чего-то хотел, но она отказалась.

Не зря она говорила, что если сбежать вместе с Эсетом, то вернут именно Эсета, не ее. Похоже, муж там даже надеется, что она куда-то сбежит и не будет тут маячить и на сына влиять.

Вот, решил, что одного сына пристроил, пора второго ребенка делать. И, получается, что по-своему, он даже еще держится в рамках ))) Ну не попытался же избавиться от жены и новую завести.

Но, может, я неправильно поняла, но от его фразы у меня сложилось впечатление, что он с ней не спал все это время, то есть там не столько презрение к женщинам вообще, сколько ненависть к конкретно этой.

И его увлечение охотой может быть даже сублимацией. Пытается посмотреть на ситуацию так, что жена здесь для детей, поэтому пусть будет. Но вообще она его раздражает всем своим видом.

Насколько эти детали может улавливать Эсет - другой вопрос.

Вообще, видно, мужик реально хотел детей, даже с этим "непутевым" "возится", как может, вот только его сын к нему плохо относится, и при этом он мощный колдун - какая-то нехорошая ситуация складывается, ох, не оценит Эсет отцовских стараний.
Отредактировано «AVVA» 17.10.2025 16:09:44
Изображение анонимного пользователя
#1684317Anonymous=616976
Посмотрим на единственный положительный момент на этой странице: Гюра считает его миленьким!
(Бедные травмированные дети...)
Изображение пользователя natlalihuitl
#1684271natlalihuitlАвтор=629154
#1684221, могу только сказать, что скоро пролог кончится - и начнутся кеки... Правда, все равно страдательные.
Изображение анонимного пользователя
#1684232Anonymous=639357
Неферисфет :)))
Изображение анонимного пользователя
#1684221Anonymous=653866
Пятница-страдатница.
Изображение пользователя Xenobyte
#1684089Xenobyte=710595
#1684073 Anonymous
(горестные завывания)
Изображение анонимного пользователя
#1684073Anonymous=721102
Xenobyte, увы, нет, живого перевода Unsounded сейчас не существует :(
Изображение пользователя AVVA
#1683993AVVA=778677
Argon, "Киш, сын Киша" вспомнился.
Изображение пользователя Xenobyte
#1683960Xenobyte=792176
Кстати о птичках - а на сайте кто-нибудь переводом Unsounded сейчас занимается, никто не в курсе? Один чувак подхватить пробовал, но у него что-то заглохло всё.
Изображение пользователя Argon
#1683820Argon=872665
Приносит голову бати:
"А теперь я достаточно злой ?"
Изображение пользователя AVVA
#1683629AVVA=958072
#1683592 Да правда, он ее сюда купил! Сидела бы сейчас в балагане.

Хм, а она честно предупреждает, что злая.
Отредактировано «AVVA» 13.10.2025 15:06:08
Изображение пользователя AVVA
#1683618AVVA=962287
Возможно, Гюра передумает куда-то идти опять голубей есть.
Изображение анонимного пользователя
#1683592Anonymous=970374
Вот чего на папулю взъелась-то? Он ее даже не съел.
Художника всяк обидеть норовит!
Изображение пользователя natlalihuitl
#1683579natlalihuitlАвтор=976716
У Гюры определенно есть кое-что общее с Сете (хвост!))
Изображение анонимного пользователя
#1683550Anonymous=992471
Кого-то они мне неуловимо напоминают в динамике взаимодействия... Сети и Дуэйн из Unsounded? Или ещё какую-то пару персонажей, где тоже была бой-девка с жаргонизмами в речи? Я не про заимствование, конечно, скорее про читательские параллели.