#1173680Ise=196015727В общем, я из тех, кого можно назвать "сделанными в СССР", я не только родился при Советской власти, но и прожил при ней достаточно, чтобы считать эту страну своей Родиной. На данный момент я ещё достаточно молод, чтобы к месту и ни к месту кряхтеть про свой почтенный возраст, но и достаточно стар, чтобы эти шутки не казались совсем уж бахвальными. Я пожил достаточно, чтобы три раза кардинально поменять род своей деятельности, но так же, до дня своей биологической смерти, успею сделать это как минимум ещё два раза. В общем, я где-то в середине, с уклоном во вторую половину, но не так, чтобы очень большим. :))))) (c) В общег где то около 40. А про живопись?#1173487kotalmatyАвтор=196047327DonHuancho
У меня когда-то была идея сделать спин-офф "Спаскома обучающая", но как обычно, на неё не хватает ресурсов :))
Ise
На самом деле никакого секрета тут нет, но на такие прямые вопросы всегда хочется отвечать загадками :))))
В общем, я из тех, кого можно назвать "сделанными в СССР", я не только родился при Советской власти, но и прожил при ней достаточно, чтобы считать эту страну своей Родиной. На данный момент я ещё достаточно молод, чтобы к месту и ни к месту кряхтеть про свой почтенный возраст, но и достаточно стар, чтобы эти шутки не казались совсем уж бахвальными. Я пожил достаточно, чтобы три раза кардинально поменять род своей деятельности, но так же, до дня своей биологической смерти, успею сделать это как минимум ещё два раза. В общем, я где-то в середине, с уклоном во вторую половину, но не так, чтобы очень большим. :)))))#1173473Ise=196049783Странный вопрос. Про поколение. А сколько возраст автора? Просто, достаточно часто фразы про возраст было. Стало интересно. И со сколько лет рисуете? саму Спаскому я помню начал читать этак с 40 страницы. Но вот внезапный вопрос возник.#1173055DonHuancho=196137755За что люблю "Спаскому": отличный юмор в комиксе и масса полезной информации в коментариях!
На заметку, праздновать что-либо стоит дома, как и планировал: и безопаснее, относительно, и спасателям меньше возни, если что - не искать трупы по всему многокилометровому массиву, а аккуратно достать, где засыпало.#1172969kotalmatyАвтор=196158343Erios
Ну.... подробности не известны. Хотя, внешне, вроде всё нормально :)))#1172968kotalmatyАвтор=196158405#1172936
Правильно понимаешь ты.#1172967kotalmatyАвтор=196158436#1172646
Ну, дело даже не в количестве кислорода в воздухе в процентах, она, грубо говоря, одинакова, что на уровне моря, что на высоте семь тысяч метров и составляет примерно 18-19% (это навскидку по памяти, сейчас не могу проверить). Дело в давлений. На высоте семи тысяч метров атмосферное давление составляет примерно половину от атмосферного давления на уровне моря (примерно - потому что оно сильно зависит от погодных условий и широты: на экваторе давление будет выше, из-за чего, собственно, наша семитысячная Победа по ощущениям равна восьмитысячнику в Непале). То есть при тех же 18%, чтобы получить тоже количество кислорода, что и на уровне моря, вам надо будет поглотить в два раза больший объём воздуха. С вертолётами, наверное, та же фигня, и это с учётом того, что в разряженном воздухе резко падает подъёмная сила винтов. :)))#1172936Anonymous=196175713*голосом Йоды магистра* Отсылку к жвачке Love is... на первом кадре вижу я#1172646Anonymous=196206570#1172117
Автоматика - не бог, а инструмент. Причем, весьма ограниченного применения.
Квадрокоптеры тут не лучший пример - работающих на жидком или газообразном топливе из них единицы, а литиевые батареи не имеют свойства каждую секунду работы двигателей терять вес, в отличие от топливных баков.
А Ми-8 сжигает в крейсерском режиме 680 килограмм керосина в час. то есть - каждые десять минут машина становится легче на 100 килограмм.
Про массу и размер, влияющую на управление, уже сказали.
Режим зависания - самый проблемный. Вертолет умеет зависать, но создавали его летать, а не висеть. Во всех остальных режимах, даже при посадке - вертолет движется, то есть противодействует одной и более сил, на него действующих превосходящей силой. При зависании - он ничем не противодействует сам, и пилот вынужден компенсировать действие внешних сил точно рассчитанным противодействием. Проблемы при зависании и посадке схожи, но не одинаковы.
А что до автоматики - есть там автоматика. В штиль или при постоянном несильном ветре она позволяет выполнять любые маневры. Вплоть до установки спущенного на тросе из кабины вертолета мешка в круг диаметром 1 метр или висения почти неподвижно для наблюдателя. Чем меньше сил действует на вертолет, тем меньше работает пилот, и больше работают системы вертолета.
А что до гор... Вертолет вообще не придуман для гор. Ну вот так. Вертолет придуман для высот от 500 до 5000 метров. И лучше всего себя чувствует на высотах до 3 тысяч метров над землей.
Газотурбинный двигатель всасывает за минуту несколько тонн воздуха, смешивая его с топливом и выжигая из него кислород. У земли кислорода в воздухе 21%. Тут мне уважаемый kotalmaty по шапке даст - и кислорода на уровне моря 20,9, и зависимость там не линейная - но если очень грубо - каждая 1000 метров высоты - это -1% кислорода в воздухе.
То есть, на высоте 3 тысячи метров кислорода в воздухе (очень грубо) уже 18%. Основные нагрузки на двигатели вертолетов идут в диапазоне от 100 до 1000 метров над поверхностью. В этом диапазоне высот транспортные возят грузы, а боевые выходят в атаку. Для большинства поверхности Земли это от +100 до +250 метров над уровнем моря. То есть от 100 до 1500 метров высоты над уровнем моря 21-19% процентов кислорода в воздухе.
Из вот этих 19% кислорода и проектируется двигатель. При 19% всосали полтонны, сто килограмм кислорода + топливо, все топливо сгорает полностью и с максимальной эффективностью, то есть 101% мощности двигателя.
У земли, двигатель будет полностью сжигать топливо и выбрасывать несгоревший кислород в выхлопе. А вот в разреженном воздухе, где кислорода, допустим, 16%, пилот дает газ, в двигатель идет топливо, но кислорода не хватает, на 100% сгорания топлива, и несгоревшее топливо уходит в выхлоп. А мощность двигателя падает процентов на 20. Ну, вот так. То есть, в горах вертолет испытывает острый недостаток мощности двигателей. При этом - в разреженном воздухе падает подъемная сила у винта. Получается "воронка" - чтобы эффективно лететь, нужно больше оборотов винта, больше мощности двигателя, а её-то как раз и нет. И чем выше - тем больше мощности требуется, и тем сильнее падение мощности. Ну и еще растет нагрузка на все механизмы, особенно оси, подшипники и рычаги автомата перекоса, которым вертолет к винту и подвешен.
При этом, вертолет любит простор. Это самолету нужен узкий "коридор", и хоть трава не расти, а винтокрылый - птах вольный, ему вот покрутиться дай, слева подойти, справа, и еще пару разов. В горах же - он в очень узком коридоре, где и самолету тесно.
То есть, любой вертолет в горах - далеко "вне зоны комфорта".
Ми-8 в горах выручает то, что это "большой" вертолет. 6,8 тонн своего веса, 2,8 тонны топлива, и три тонны груза можно за два часа оттарабанить за 500 км. Но если лететь на 100 км, то топлива можно взять тонну. И в груз не три тонны, а тонну семьсот-тонну восемьсот - десяток альпинистов со снаряжением. Итого имеем по весу запас в три с лишним тонны. Это - резерв мощности двигателей. Именно из расчета гор и разреженного воздуха.
На этом запасе мощности - а три тонны - это половина своего веса "восьмерки" - и выезжают. Более легкие вертолеты с меньшей мощностью двигателя, и меньшим весом, который можно "освободить" в горах себя чувствуют еще хуже.
>>Не уверен, что нужно доводить давление прям до уровня "человек на лыжах".
До куда меньшего, чем человек на лыжах. Лыжник, провалившись в "рыхлость" или ломает щиколотку или вытаскивает ногу с лыжей или лыжу отдельно. Вертолет "зацепившись" лыжей, провалившейся в рыхлость, делает рывок в десять тонн силы тяги, прокручивается вокруг застрявшей лыжи, касается законцовками лопастей земли, после чего лопасти фрагментируются и отправляются в самостоятельный полет, рубить все, что на пути попадется, заваливается на бок, и иногда после этого загорается и взрывается. И даже если нет - пассажиров из него вынимают шваркнутых с силой в несколько тонн об выступающие части внутренностей вертолета, как правило - металлические. Т.е. если и живых, то поломанных.#1172553Erios=196222188Хорошо то, что хорошо заканчивается. Все живы. Никто носы и пальцы не отморозил. Романтика. #1172447kotalmatyАвтор=196257063gothtobe-88
И то польза :))))))))))
#1172117
Автоматика имеется на всех машинах, и да, современные системы позволяют то, что было невозможно ещё десять лет назад, например создавать инидивдуальные летательные аппараты, вроде летающих мотоциклов. Но всё-таки есть разница между лёгким дроном и тяжёлым вертолётом. Всё дело в инерции. "Восьмёрка" не будет реагировать на действия системы стабилизации так же быстро, как дрон, или даже мотоцикл. Всё-таки размер имеет значения.
Касательно того, что "восьмёрка" плохо подходит для горной местности, это заявление весьма спорно. "Эмтэвэшки" вполне успешно снимали пострадавших и плеча Чапаева и с перевала Дикого, а это 5 900 - 6 100. Да и вообще, "восьмёрка" была и остаётся рабочей лошадкой горных экспедиций и на мой взгляд, со своей задачей справляется на отлично. Все катастрофы, которые я знал, происходили по вине "человеческого фактора": из-за запредельного пренебрежения ТБ и запредельной же жадности.Повторюсь - запредельноо. Предельное пренебрежение и предельную жадность "восьмёрка" переносит неплохо. :))) И лебёдки на неё, кстати, ставят.
ArchAngelArt
:))
DochLunnogoTraktora
Я склонен людям верить, тем более предложенная ниже интерпретация вполне реальна :))
"(атас!) СМОТРИ, (как бы все сейчас не на*бну)ЛОСЬ!!" - "(да блин так) ЕЩЁ (хуже! лучше б оно на*бну) ЛОСЬ (сразу)!!!" - "АГА, (ничего, что оно бы с нами вместе на*бну)ЛОСЬ!!!" #1172195DochLunnogoTraktora=196291682>Полагаю, тут было какое-то сокращение и дело было весьма серьёзно, раз уж орали и бросали машину туда сюда, но какое, это надо у специалистов спрашивать. :))))))
Знаешь, в момент рассказа мне с подругой было 17 лет доктору 25, ночная смена красавец-интерн и две симпатичные студентки)
Вот спустя ещё 17 лет я начинаю подозревать - а не вешал ли он нам молодым да красивым лапшу на уши?)))
Хотя это было очень убедительно. #1172151ArchAngelArt=196297563kotalmaty
Всегда рад, в детстве как и у большинства сверстников не было интернета, за-то был канал Discovery который был мне интереснее многих мультиков и влил в меня кучу знаний и привил интерес к всему что летает, а так же сделал очень любознательным и жадным для любых знаний, полезных и не очень =).#1172117Anonymous=196301314#1171948, позвольте продолжить своё занудство.
>>Вертолет никогда не "висит", он всегда "плавает" с некоторой амплитудой.
Это при условии постоянной подъёмной силы. Но автоматика способна гораздо быстрее человека реагировать на изменения высоты и приводить подъёмную силу к равновесию путём изменения шага винта. Ту же автоматику можно научить и исправлять крен/скольжение от болтанки.
Вообще, я исхожу из расчета, что для посадки нужно продираться сквозь те же самые условия, что и для висения. Только с запасом высоты не 10, а 0 метров.
>>площадь лыж должна составить около 10 кв. м
Не уверен, что нужно доводить давление прям до уровня "человек на лыжах", да и насчет "тонну-полторы" сомневаюсь, но в целом доводы не лишены смысла.
Да, и я нигде не требовал устанавливать лебёдки именно на Ми-8. При всех его достижениях, судя по разговорам о недостатке тяги, для работы в горной местности он плохо подходит. Что с лебёдкой, что без. #1172110gothtobe-88=196302490Прочтение комикса - 2 секунды. Прочтение комментариев - 5 минут. Итог: в ахтунг ситуации буду повыше задирать обе руки и выдыхать, только когда вертолёт доберётся до базы... #1171994kotalmatyАвтор=196333960titrimetry
Спасибо :))#1171993kotalmatyАвтор=196334007Tsvetochek
А что за момент?
*напряжённо пытается вспомнить*#1171981kotalmatyАвтор=196343591ArchAngelArt
Спасибо за ответ :)) Сам я не спец и знаю ровно столько, сколько мне было положено знать :)))
#1171658
Тут ниже уже ответили достаточно развёрнуто, так что добавить мне нечего. :))) Могу только добавить, что "Кашка" в плане установки лебёдки предпочтительнее. Машина легче и гораздо более устойчивая. :))
Malgoska
Так он же не высотник. Это у высотного брата полный кистевой набор - роскошь :))
DochLunnogoTraktora
Удивительно, что он что-то слышал. В той же восьмёрке не то, чтобы совсем грохотно, но орать в уши друг другу всё же приходится (причём шум от винтов такой, низкий, подавляющий, на уровне басов). Ну и кабина отделена от салона. Другое дело, что имея больного ребёнка на борту, гоняться за лосями винтокрылые вряд ли бы стали, если только не совсем отморозки. Полагаю, тут было какое-то сокращение и дело было весьма серьёзно, раз уж орали и бросали машину туда сюда, но какое, это надо у специалистов спрашивать. :))))))
Nivlar
Две руки вверх: - "Да, нуждаемся в помощи". Одна рука поднята, вторая опущена: "Нет, в помощи не нуждаемся". Известно по крайней мере несколько хрестоматийных случаев когда незнание этого базового принципа приводило к весьма печальным последствиям. И пара из моего личного опыта, которые к печальным последствиям не привели, но вполне могли.
sgr
Маленький дрон это всё же не многотонная "восьмёрка" разработки середины прошлого века. :)) Но да, прогресс не стоит на месте и вертушки уже ставили колесо на на вершину Эвереста, что ещё недавно было практический невозможно. Другое дело, что есть ещё человеческий фактор, и когда толпа народа штурмом берёт вертушку и потом она, переполненная до краёв, минут десять болтается по поляне Москвина, не в силах подняться, потом, чуть не врезавшись в столовую, уходит в пропасть и ты уже реально ждёшь, когда облака полыхнут оранжевым и раздастся гул взрыва, и лишь потом вздыхаешь: "Повезло...", тут то и понимаешь, что одним техническим прогрессом тут не обойдёшься.
П.С. Невероятное везение памятного мне таджикского экипажа всё же закончилось в позапрошлом году, когда они всем составом ушли на вечную вахту протаранив бортом морену.
#1171948
Спасибо за такой развёрнутый ответ, исчерпывающе! Теперь осталось только разгадать загадку ЛОСей. Тут, честно говоря, я даже не представляю о чём речь. Те несколько раз, когда я занимал место и гарнитуру бортмеханика (чтобы вывести борт на нужную вершину, как правило), в бешеной скороговорке пилотов я понимал только, что примерно на 75% она состоит из мата и даже различал отдельные слова, но и то, не все. :)))
У меня когда-то была идея сделать спин-офф "Спаскома обучающая", но как обычно, на неё не хватает ресурсов :))
Ise
На самом деле никакого секрета тут нет, но на такие прямые вопросы всегда хочется отвечать загадками :))))
В общем, я из тех, кого можно назвать "сделанными в СССР", я не только родился при Советской власти, но и прожил при ней достаточно, чтобы считать эту страну своей Родиной. На данный момент я ещё достаточно молод, чтобы к месту и ни к месту кряхтеть про свой почтенный возраст, но и достаточно стар, чтобы эти шутки не казались совсем уж бахвальными. Я пожил достаточно, чтобы три раза кардинально поменять род своей деятельности, но так же, до дня своей биологической смерти, успею сделать это как минимум ещё два раза. В общем, я где-то в середине, с уклоном во вторую половину, но не так, чтобы очень большим. :)))))
На заметку, праздновать что-либо стоит дома, как и планировал: и безопаснее, относительно, и спасателям меньше возни, если что - не искать трупы по всему многокилометровому массиву, а аккуратно достать, где засыпало.
Ну.... подробности не известны. Хотя, внешне, вроде всё нормально :)))
Правильно понимаешь ты.
Ну, дело даже не в количестве кислорода в воздухе в процентах, она, грубо говоря, одинакова, что на уровне моря, что на высоте семь тысяч метров и составляет примерно 18-19% (это навскидку по памяти, сейчас не могу проверить). Дело в давлений. На высоте семи тысяч метров атмосферное давление составляет примерно половину от атмосферного давления на уровне моря (примерно - потому что оно сильно зависит от погодных условий и широты: на экваторе давление будет выше, из-за чего, собственно, наша семитысячная Победа по ощущениям равна восьмитысячнику в Непале). То есть при тех же 18%, чтобы получить тоже количество кислорода, что и на уровне моря, вам надо будет поглотить в два раза больший объём воздуха. С вертолётами, наверное, та же фигня, и это с учётом того, что в разряженном воздухе резко падает подъёмная сила винтов. :)))
Автоматика - не бог, а инструмент. Причем, весьма ограниченного применения.
Квадрокоптеры тут не лучший пример - работающих на жидком или газообразном топливе из них единицы, а литиевые батареи не имеют свойства каждую секунду работы двигателей терять вес, в отличие от топливных баков.
А Ми-8 сжигает в крейсерском режиме 680 килограмм керосина в час. то есть - каждые десять минут машина становится легче на 100 килограмм.
Про массу и размер, влияющую на управление, уже сказали.
Режим зависания - самый проблемный. Вертолет умеет зависать, но создавали его летать, а не висеть. Во всех остальных режимах, даже при посадке - вертолет движется, то есть противодействует одной и более сил, на него действующих превосходящей силой. При зависании - он ничем не противодействует сам, и пилот вынужден компенсировать действие внешних сил точно рассчитанным противодействием. Проблемы при зависании и посадке схожи, но не одинаковы.
А что до автоматики - есть там автоматика. В штиль или при постоянном несильном ветре она позволяет выполнять любые маневры. Вплоть до установки спущенного на тросе из кабины вертолета мешка в круг диаметром 1 метр или висения почти неподвижно для наблюдателя. Чем меньше сил действует на вертолет, тем меньше работает пилот, и больше работают системы вертолета.
А что до гор... Вертолет вообще не придуман для гор. Ну вот так. Вертолет придуман для высот от 500 до 5000 метров. И лучше всего себя чувствует на высотах до 3 тысяч метров над землей.
Газотурбинный двигатель всасывает за минуту несколько тонн воздуха, смешивая его с топливом и выжигая из него кислород. У земли кислорода в воздухе 21%. Тут мне уважаемый kotalmaty по шапке даст - и кислорода на уровне моря 20,9, и зависимость там не линейная - но если очень грубо - каждая 1000 метров высоты - это -1% кислорода в воздухе.
То есть, на высоте 3 тысячи метров кислорода в воздухе (очень грубо) уже 18%. Основные нагрузки на двигатели вертолетов идут в диапазоне от 100 до 1000 метров над поверхностью. В этом диапазоне высот транспортные возят грузы, а боевые выходят в атаку. Для большинства поверхности Земли это от +100 до +250 метров над уровнем моря. То есть от 100 до 1500 метров высоты над уровнем моря 21-19% процентов кислорода в воздухе.
Из вот этих 19% кислорода и проектируется двигатель. При 19% всосали полтонны, сто килограмм кислорода + топливо, все топливо сгорает полностью и с максимальной эффективностью, то есть 101% мощности двигателя.
У земли, двигатель будет полностью сжигать топливо и выбрасывать несгоревший кислород в выхлопе. А вот в разреженном воздухе, где кислорода, допустим, 16%, пилот дает газ, в двигатель идет топливо, но кислорода не хватает, на 100% сгорания топлива, и несгоревшее топливо уходит в выхлоп. А мощность двигателя падает процентов на 20. Ну, вот так. То есть, в горах вертолет испытывает острый недостаток мощности двигателей. При этом - в разреженном воздухе падает подъемная сила у винта. Получается "воронка" - чтобы эффективно лететь, нужно больше оборотов винта, больше мощности двигателя, а её-то как раз и нет. И чем выше - тем больше мощности требуется, и тем сильнее падение мощности. Ну и еще растет нагрузка на все механизмы, особенно оси, подшипники и рычаги автомата перекоса, которым вертолет к винту и подвешен.
При этом, вертолет любит простор. Это самолету нужен узкий "коридор", и хоть трава не расти, а винтокрылый - птах вольный, ему вот покрутиться дай, слева подойти, справа, и еще пару разов. В горах же - он в очень узком коридоре, где и самолету тесно.
То есть, любой вертолет в горах - далеко "вне зоны комфорта".
Ми-8 в горах выручает то, что это "большой" вертолет. 6,8 тонн своего веса, 2,8 тонны топлива, и три тонны груза можно за два часа оттарабанить за 500 км. Но если лететь на 100 км, то топлива можно взять тонну. И в груз не три тонны, а тонну семьсот-тонну восемьсот - десяток альпинистов со снаряжением. Итого имеем по весу запас в три с лишним тонны. Это - резерв мощности двигателей. Именно из расчета гор и разреженного воздуха.
На этом запасе мощности - а три тонны - это половина своего веса "восьмерки" - и выезжают. Более легкие вертолеты с меньшей мощностью двигателя, и меньшим весом, который можно "освободить" в горах себя чувствуют еще хуже.
>>Не уверен, что нужно доводить давление прям до уровня "человек на лыжах".
До куда меньшего, чем человек на лыжах. Лыжник, провалившись в "рыхлость" или ломает щиколотку или вытаскивает ногу с лыжей или лыжу отдельно. Вертолет "зацепившись" лыжей, провалившейся в рыхлость, делает рывок в десять тонн силы тяги, прокручивается вокруг застрявшей лыжи, касается законцовками лопастей земли, после чего лопасти фрагментируются и отправляются в самостоятельный полет, рубить все, что на пути попадется, заваливается на бок, и иногда после этого загорается и взрывается. И даже если нет - пассажиров из него вынимают шваркнутых с силой в несколько тонн об выступающие части внутренностей вертолета, как правило - металлические. Т.е. если и живых, то поломанных.
И то польза :))))))))))
#1172117
Автоматика имеется на всех машинах, и да, современные системы позволяют то, что было невозможно ещё десять лет назад, например создавать инидивдуальные летательные аппараты, вроде летающих мотоциклов. Но всё-таки есть разница между лёгким дроном и тяжёлым вертолётом. Всё дело в инерции. "Восьмёрка" не будет реагировать на действия системы стабилизации так же быстро, как дрон, или даже мотоцикл. Всё-таки размер имеет значения.
Касательно того, что "восьмёрка" плохо подходит для горной местности, это заявление весьма спорно. "Эмтэвэшки" вполне успешно снимали пострадавших и плеча Чапаева и с перевала Дикого, а это 5 900 - 6 100. Да и вообще, "восьмёрка" была и остаётся рабочей лошадкой горных экспедиций и на мой взгляд, со своей задачей справляется на отлично. Все катастрофы, которые я знал, происходили по вине "человеческого фактора": из-за запредельного пренебрежения ТБ и запредельной же жадности.Повторюсь - запредельноо. Предельное пренебрежение и предельную жадность "восьмёрка" переносит неплохо. :))) И лебёдки на неё, кстати, ставят.
ArchAngelArt
:))
DochLunnogoTraktora
Я склонен людям верить, тем более предложенная ниже интерпретация вполне реальна :))
#1172296
:)))))))))))))))
"(атас!) СМОТРИ, (как бы все сейчас не на*бну)ЛОСЬ!!" - "(да блин так) ЕЩЁ (хуже! лучше б оно на*бну) ЛОСЬ (сразу)!!!" - "АГА, (ничего, что оно бы с нами вместе на*бну)ЛОСЬ!!!"
Знаешь, в момент рассказа мне с подругой было 17 лет доктору 25, ночная смена красавец-интерн и две симпатичные студентки)
Вот спустя ещё 17 лет я начинаю подозревать - а не вешал ли он нам молодым да красивым лапшу на уши?)))
Хотя это было очень убедительно.
Всегда рад, в детстве как и у большинства сверстников не было интернета, за-то был канал Discovery который был мне интереснее многих мультиков и влил в меня кучу знаний и привил интерес к всему что летает, а так же сделал очень любознательным и жадным для любых знаний, полезных и не очень =).
>>Вертолет никогда не "висит", он всегда "плавает" с некоторой амплитудой.
Это при условии постоянной подъёмной силы. Но автоматика способна гораздо быстрее человека реагировать на изменения высоты и приводить подъёмную силу к равновесию путём изменения шага винта. Ту же автоматику можно научить и исправлять крен/скольжение от болтанки.
Вообще, я исхожу из расчета, что для посадки нужно продираться сквозь те же самые условия, что и для висения. Только с запасом высоты не 10, а 0 метров.
>>площадь лыж должна составить около 10 кв. м
Не уверен, что нужно доводить давление прям до уровня "человек на лыжах", да и насчет "тонну-полторы" сомневаюсь, но в целом доводы не лишены смысла.
Да, и я нигде не требовал устанавливать лебёдки именно на Ми-8. При всех его достижениях, судя по разговорам о недостатке тяги, для работы в горной местности он плохо подходит. Что с лебёдкой, что без.
Спасибо :))
А что за момент?
*напряжённо пытается вспомнить*
Спасибо за ответ :)) Сам я не спец и знаю ровно столько, сколько мне было положено знать :)))
#1171658
Тут ниже уже ответили достаточно развёрнуто, так что добавить мне нечего. :))) Могу только добавить, что "Кашка" в плане установки лебёдки предпочтительнее. Машина легче и гораздо более устойчивая. :))
Malgoska
Так он же не высотник. Это у высотного брата полный кистевой набор - роскошь :))
DochLunnogoTraktora
Удивительно, что он что-то слышал. В той же восьмёрке не то, чтобы совсем грохотно, но орать в уши друг другу всё же приходится (причём шум от винтов такой, низкий, подавляющий, на уровне басов). Ну и кабина отделена от салона. Другое дело, что имея больного ребёнка на борту, гоняться за лосями винтокрылые вряд ли бы стали, если только не совсем отморозки. Полагаю, тут было какое-то сокращение и дело было весьма серьёзно, раз уж орали и бросали машину туда сюда, но какое, это надо у специалистов спрашивать. :))))))
Nivlar
Две руки вверх: - "Да, нуждаемся в помощи". Одна рука поднята, вторая опущена: "Нет, в помощи не нуждаемся". Известно по крайней мере несколько хрестоматийных случаев когда незнание этого базового принципа приводило к весьма печальным последствиям. И пара из моего личного опыта, которые к печальным последствиям не привели, но вполне могли.
sgr
Маленький дрон это всё же не многотонная "восьмёрка" разработки середины прошлого века. :)) Но да, прогресс не стоит на месте и вертушки уже ставили колесо на на вершину Эвереста, что ещё недавно было практический невозможно. Другое дело, что есть ещё человеческий фактор, и когда толпа народа штурмом берёт вертушку и потом она, переполненная до краёв, минут десять болтается по поляне Москвина, не в силах подняться, потом, чуть не врезавшись в столовую, уходит в пропасть и ты уже реально ждёшь, когда облака полыхнут оранжевым и раздастся гул взрыва, и лишь потом вздыхаешь: "Повезло...", тут то и понимаешь, что одним техническим прогрессом тут не обойдёшься.
П.С. Невероятное везение памятного мне таджикского экипажа всё же закончилось в позапрошлом году, когда они всем составом ушли на вечную вахту протаранив бортом морену.
#1171948
Спасибо за такой развёрнутый ответ, исчерпывающе! Теперь осталось только разгадать загадку ЛОСей. Тут, честно говоря, я даже не представляю о чём речь. Те несколько раз, когда я занимал место и гарнитуру бортмеханика (чтобы вывести борт на нужную вершину, как правило), в бешеной скороговорке пилотов я понимал только, что примерно на 75% она состоит из мата и даже различал отдельные слова, но и то, не все. :)))