←108/155→
- Ну, здесь я не такой уж спец, меня поправят толкиенисты, если что...
Но ДРРТ изначально вроде делал эпический сеттинг, а потом по нему "водил". А у эпики другие законы, нежели у драмы. С одной стороны, одно другому не мешает, но с другой, история как бы не об этом.
Эпика это скорее "И сошлись сто тысяч тысяч человек в битве, и упал с неба дракон-всем-драконам, разверзлась земля", а драма это "вот запихали меня в самую гущу, я дёру под корягу, а там, сцуко, уже дракон сидит..."
Сил vs ВК
Так что девять всадников - это еще ничё. Это он еще себя в руках держал.
Отредактировано «Xatch13» 22.06.2019 11:38:23
Но тоже требует некоторого объяснения, анон.
Что из материала подано непоследовательно? Здесь я без иронии спрашиваю. Я стараюсь раскрывать темы последовательно, но если есть предложения по делу, то я только рад их выслушать.
Может, исправим, расширим, заполним пробелы.
Отредактировано «Xatch13» 22.06.2019 17:10:37
Я помогу, я выделю, для наглядности, темы на каждой странице. Вроде как все эти темы прописаны текстом прямо в комиксе. Поехали.
1 - История собирается по частям
2 - Мастерство автора - в том, как он эти части располагает.
3- Для этого нужно понимать, что вы хотите видеть в результате.
4 - Имеет смысл продумать концепцию и держаться её....
5 - ... Стараться не бросаться из крайности в крайность...
6 - ... и найти в этой концепции какой-то кайф для себя самого...
7-8 - ...иначе вы рискуете забросить ваш проект.
И да, основная мысль в главе : "решите, что вы хотите получить (и идите к этому)".
- У меня возникло гнетущее впечатление что смысла тут нет.
- Впечатление, анон, увы, ошибочное ). Щас всё исправим. ))) Я объясню, зачем эта глава и почему основная мысль в ней именно такая, и почему она не просто важна, а крайне важна на вполне конкретной практике.
Есть один вопрос, который я задаю всем своим ученикам и всем, кто приносит мне на проверку свои сценарии. "В чём заключается основная идея вашей истории". Этот вопрос многих вводит в ступор, потому что они начинали свой проект просто по велению души. Это, кстати, замечательно, что по велению души, это значит, что автора что-то торкнуло, он что-то хочет донести. И мне нужно понять, что хочет донести автор, но, как это (на удивление) часто бывает, автор о таких вещах просто не задумывался. Он не ставил перед собой задачи, он не выделил проблемы, плевать хотел на аудиторию, он просто делал всё по наитию. Просто потому, что он хочет. И это прекрасно и я полностью одобряю. Но наитие - вещь коварная, сегодня есть, завтра нет.
Поэтому я правлю свой вопрос
"Зачем вы пишете вашу историю (таким вот образом)? Что вы хотели бы сами для себя получить?"
Потому что если автор не сможет ответить на этот вопрос, то все остальные темы, вроде аудитории/посыла/структуры/персонажей ему не понадобятся.
Вот такой вот расклад.
Отсюда вопрос уже к тебе, анон. Что из этого мы не смогли донести до тебя в этой вот нашей главе? Что, по-твоему, следовало бы добавить, чтобы у тебя вопросов к содержанию этой главы стало меньше?
Отредактировано «Xatch13» 22.06.2019 23:24:44
2 - Мастерство автора - в том, как он эти части располагает.
4 - Имеет смысл продумать концепцию и держаться её....
5 - ... Стараться не бросаться из крайности в крайность...
6 - ... и найти в этой концепции какой-то кайф для себя самого...
>> Вот эти все, они относятся к теме "зачем" косвенно. Это всё должно быть где то в другом месте.
Что из этого мы не смогли донести до тебя в этой вот нашей главе? >
В том то и дело, главная мысль проста и понятна, а советы полезны. Но подано так, что желание читать дальше резко упало.
- Ну тогда поясни, какие именно темы ты ждал увидеть, если эти тебе не подходят.
- Но подано так, что желание читать дальше резко упало.
- Пока ты первый вот именно с такой проблемой.
Дурака учить, только портить. Поэтому читать этот комикс тебе ненужно.
Автор знал примерно, что будет в конце, но Галадриэль так и придумана посреди первой книги, и она чуть не стала женой Эльронда (да, в легендарной эпохе она появилась ПОСЛЕ написания ВК), а какой-нибудь Древобород и вовсе поначалу был ЗЛЫМ древесным великаном.
Почему-то полагается, что без армии назгул — ОЧЕНЬ СТРАШНЫЙ, но почти бессильный призрак. А вот вместе с армией — страшная колдовская сила. Он питает армию, она его... ничего не объясняется толком, но как-то так.
Отредактировано «thaere» 24.06.2019 11:44:03
Не видали вы, наверное, современных учебников. По теоретической механике в том числе.
- До конца главы еще много )
ну так они же полководцы. Генерал без армии не особо страшен.
Я бы сказал, что этот комикс и походит больше на такой научпоп - обычно после просмотра подобных фильмов, у тебя остаётся стойкое ощущение, что ты что-то понял. Но чётко сформулировать что именно не можешь, либо можешь выдать пару фраз или идей, почерпнутых из него.
Могу выделить, что повествование в этом комиксе, зачастую очень насыщенное и где-то агрессивное - очень много визуальных метафор (например диджея который меняет местами составляющие истории), много отсылок и шуток, как текстовых так и визуальных (Я буду ждать выхода комикса об детях варваров, сеющих добро и дружбу железной рукой на роботах носорогах). И картинка такая же насыщенная и красивая. Только из-за этой красоты у меня не остаётся внимания на собственно обучение. А учится всегда очень сложно.
Единственный обучающий комикс с которым я знаком - это "Суть комикса" от Скотта Макклауда. Там тоже есть и шутки и метафоры, но повествование идёт спокойнее и ты больше концентрирующийся на предмете обсуждения. Оно и воспринимается больше как обучающий материал.
- Ну, у него замечания другого характера. )
На самом деле, спасибо на добром слове о графике и юморе ).
Но тут такое дело - мы не только или не столько учебник (хотя попытаемся передать всё, что сами знаем), сколько еще и развлекательный комикс. Макклауд крут как Карпатские горы, но мы стараемся делать своё, со своей спецификой. Наша задача еще и развлекать, графикой в том числе. Иначе мы сдохнем со скуки. И, вероятно, вы тоже )))
"Скриптыт" никогда не заменит учебники, которые составлены профессиональными преподавателями, их надо воспринимать как максимум дополнение. Но на повторных просмотрах нашего комикса большая часть гэгов и графики должно потихоньку отфильтроваться, и должно стать полегче )))
-Эх. Наверное я плохо понимаю анонимов.
Насчёт повторных просмотров согласен.
- Это ничего ). Я вот тоже жду пояснений от него. )
Сейчас, однако, "Пиши!" у меня идет не в пример лучше учебников, поскольку на каждой упомянутой проблеме я сразу мысленно обращаюсь к своей истории, верчу её, рассматриваю с точки зрения упомянутых элементов и определяю, надо что-то подклеить или все ок. Для меня изложение достаточно мемно-смысло-наполенное, чтобы рекомендовать его людям, что я и делаю =)