Публикация
Угасающий мир
Изображение пользователя Nekro
#1166912Nekro=138436685
Да, зачем? В конце концов выяснение мотивации поступков помогает понять что произошло.

Что ж, понимаете ли, мне лично - понятно назначение линз (ибо какой средневековый ювелир без них), бороды и украшения навеяли мне древнешумерский типаж (https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/24/7/1551003940155498279.jpg), а теперь, внимание - бледная кожа, профессия ювелира-оценщика в сочетании с качественным тех-девайсом, чёрной окладистой бородой, цветом одежды+золотыми вставками - ну простите, концепт-арты и фан-арты такого вида я за 10 лет минимум увидел слишком много, чтобы не мог не ассоциировать по умолчанию. Что я и выразил мимоходом проходя, коротким возгласом.

И как вы не требуйте от людей мыслить иначе и выражать своё мнение так как вам больше нравится - не получите ничего кроме непонимания со стороны масс (и это будет мягкой реакцией).

Теперь как выглядит ваше действие со стороны.
Удаляете коммент с его высказыванием-аналогией, так как аналогии вам неприятны, они "умаляют" ваш труд, оригинальный, усердный и потребивший много физических и психических сил. И указываете, что вообще-то запрещаете выражать реакцию в подобном виде.

Станет ли человек после этого заинтересован? Отнюдь. Большинство саркастично пожмёт плечами и не обратит внимания. Отдельные же люди наоборот, начнут в пику вам подмечать сходства (и не обязательно здесь - а на сторонних ресурсах, где вы ничего не сможете им сделать), смакуя ситуацию (каюсь, лет 5-7 назад сам бы так поступил). Некоторые же скажут "ну нафиг, неадекватное чсв" - и их тоже можно понять.

Но в целом итог - людям будет не интересен ваш труд дальше картинки. Они не будут обсуждать, не будут спрашивать. Потому любая аналогия вас заденет, и вы вместо ответа удалите его вопросы. Я не просто так сравнил вашу реакцию с Эленорном Маэтором. Он, увы, пошёл по тому же пути со своей ролевой системой. Которая теперь известна вместе с автором как пример "не надо так" в рунетах (и то полутора настольщикам - большинство же даже не слышало об "оригинальной, уникальной, разрабатываемой 14 лет системе").

Вы упомянули "две минуты". А почему вы не пытаетесь продлить это время? Вместо удаления коммента вы могли его отредактировать, указав что "внешность схожа, но народ совершенно другой". И лично я бы принялся копаться в информации по вашему сеттингу - а что это за раса такая?

Ведь выше вы выложили интереснейшее описании, с биологией, кратким описанием развития их культуры и типажа. Интересно же. И заставляло бы спрашивать дальше, о том что не прописано или задумывалось, но не реализовано.

Всего этого я бы не узнал, если бы не имел привычки открывать комикс с последней прочитанной страницы, а не с обновления.

Но если вам лично нет желания цеплять читателей, а лишь ревностно хранить свой труд, вилами и факелами встречая любого кто оценивает его не так как лично вам хотелось бы... что ж, вы действительно не будете видеть иного отношения кроме "о, ещё один комикс про эльфов, как ElfQuest/Drowtales/Вставить нужное название".
Ваше право, если вам так комфортнее.

Ну и в завершение. Что-то мне вспомнились слова из не такой уж и старой песни. На тему уникальности любого дела в течении последних лет пятиста.

"Мракобесие и джаз
Истуканы себя вводят
В электрический экстаз

Мракобесие и джаз
Не поверишь
Все украдено до нас."

Мне будет интересно читать этот комикс дальше, наблюдать за сюжетом и развитием мира. Но, пожалуй, от вопросов по сеттингу я теперь постараюсь воздерживаться.
Слишком уж у меня много аналогий, через которых воспринимаю подобное.

З.Ы. 20 минут спустя: Увидел ваш комментарий под этой страницей.
Знаете, беру свои слова назад - вы действительно не заинтересованы в читателях и обсуждении ими комикса. Вам нужно только восхваление в духе религиозных фанатиков и не дай боже в нём будут неугодные вам слова.
Вам обидно? Ну что ж, читателям тоже может быть обидно. Художника может обидеть каждый, вот только становиться ли от этого локальным Гитлером с расстрелом за неверно сказанное слово - выбор уже самого человека.
Отредактировано «Nekro» 05.02.2020 20:14:29
Изображение пользователя Hsankor
#1166852Hsankor=138444404
#1166792 Firvenn

Понимаю, поэтому и пояснил. Если что-то непонятно гляньте комикс сначала и комменты к нему, их немного.

Изображение пользователя EllirhShaan
#1166850EllirhShaanАвтор=138444679
И, на последок, пример к этой странице:
Вместо "о, двемер!"
Написать что-то в духе: "мне нравится внешность гнома. Особенно заплетённая борода и украшения. И эти линзы в бронзовой оправе. Кстати, зачем они ему?"

Сложно? Да вроде бы нет. Радует автора? Безусловно да.
Изображение пользователя EllirhShaan
#1166839EllirhShaanАвтор=138445452
И давайте уже сворачивать эту дискуссию. Я своё видение уже несколько раз озвучивала, с другими ознакомилась.
Изображение пользователя EllirhShaan
#1166821EllirhShaanАвтор=138447640
Зачем мистер Андерсон, зачем?...(с)

Я не пытаюсь запрещать мыслить, мыслите сколько вашей душе угодно, говорите вслух, делитесь с другими. Только не пишите бессмысленные сравнения авторам, художникам и прочим создателям там, где они лично выкладывают свои работы, вот и всё.

Я пытаюсь донести до зрителя мысль, что за картинкой, которая развлекла его на две минуты стоит два часа, недели и года труда другого человека. И ему обидно слышать очередное "похоже на" вместо хотя бы строчки того, что зрителю понравилось в его работе. Именно в его работе, а не в том, что уже где-то сто раз мелькнуло и показалось зрителю знакомым.

Проще говоря, оценивайте своим личным мнением и восприятием, а не сравнивайте на примерах других.

А ещё я прекрасно понимаю, что вряд ли это можно осознать, пока сам не влезешь по уши, не столкнёшься. Поэтому и пытаюсь донести своё видение проблемы с другого конца моста.
(И звучит так, будто я пытаюсь поправить свой белый плащ и не вляпаться в говно меня окружающее :\ Хотя это совсем не так...)
Отредактировано «EllirhShaan» 05.02.2020 17:28:20
Изображение пользователя Firvenn
#1166792Firvenn=138454245
Hsankor, а, понятно, спасибо за пояснение! Не всегда получается отследить упоминания таких деталей.
Изображение пользователя Nekro
#1166691Nekro=138466864
halkar, а, ясно. Не мог понять, куда исчез коммент.

Ну хоть не забанили в комментах, а то есть тут пара авторов, которые настолько огораживаются от любых раздражителей.

Ну а теперь к автору.
Я описание комикса не читал с того самого момента как подписался. Как и, полагаю, 90% пользователей сайта АК, коим достаточно описания в сноске справа от комментариев под страницами.

Теперь, заглянув таки в то самое описание, я, честно говоря, вынужден извиниться. Эленорн Маэтор, не признал вас в гриме. Шутка. Отчасти.

Вы, действительно, из виденных мной художниц и художников одна из талантливейших, но... но вы пытаетесь людям запретить мыслить аналогиями и выражать это вслух как реакцию удивления или восхищения на ваш арт и комикс.
Зачем? Вот просто скажите - зачем это?
Изображение пользователя Hsankor
#1166681Hsankor=138468418
#1166679 Firvenn

Автор, вроде, объясняла, пару раз, что у ад`эс есть так называемое проклятье - разрушать все металлы, с которыми они некоторое время контактируют даже через одежду, мужики вызывают коррозию, а женщины расплавление.
Изображение пользователя Hsankor
#1166680Hsankor=138468659
Ох уж эти корпоративные тайны и бизнес интересны))))
Изображение пользователя Firvenn
#1166679Firvenn=138468695
Золото держится без изменений?..
Оно какие-то физические свойства начинает терять или изменяется, если золото при себе держит ад'эс?
Изображение пользователя Kurlya
#1166622Kurlya=138485759
Деловой думварчик, чует выгоду с:
Какие они милые!
Изображение пользователя Hsankor
#1164890Hsankor=138901060
#1164143 halkar

А с фига ли мне начинать извиняться и перед кем, и за что? Или вы у нас SJW-шник которого в принципе всё обижает?
Отредактировано «Hsankor» 31.01.2020 10:50:13
Изображение пользователя EllirhShaan
#1164574EllirhShaanАвтор=138975075
И что? Описание неизменно все эти годы, да и ради того самого пресловутого уважения можно разок ткнуть в ссылку "О комиксе". Этот раздел существует как раз для новых читателей, желающих получить представление о том, что они собираются читать.
Изображение пользователя halkar
#1164513halkar=138989696
> с 2015го года в описании комикса красным шрифтом написано, что пожалуйста, не надо сравнений
вот только я его не читал с того самого 2015 года, когда подписался :)
Изображение пользователя EllirhShaan
#1164250EllirhShaanАвтор=139051030
А теперь про думвар, если это кому-то будет интересно.
Рост - максимум 150см (что, кстати, видно по этой странице, Тэль и банкир сидят примерно на одной высоте высоте, а так же дама, сопровождавшая его, тоже одного роста с ад'эс).
Кожа - серых и землистых оттенков из-за специфики происхождения. Здесь, они как и у Толкина, "созданы из камня", правда, по немного иному принципу, что добавляет им отличительных черт - белые зрачки, густая серая кровь, разделение на два подвида и способа размножения как следствия, отличия в строении тел и внутренних органов, наличие или полное отсутствие магических способностей и т.д.

Про бороды - в самые древние времена своего зарождения бороды служили им примитивной одеждой, поскольку в Нар'рах'се, чем глубже под землю - тем холоднее. Со временем кто-то из них догадался связывать бороду и волосы на своеобразный манер "свитеров", чтобы те меньше скатывались и лучше грели. Так в культуре думвар появились косы и прочие "причёски", дошедшие до нынешних времён в виде косичек и прочих заплетённых по-всякому бород.
Сейчас чем длиннее, ухоженнее и богаче выглядит борода думвар - тем выше его статус. Существуют даже стандарты длины, количества кос и украшений xD

Касательно геометрических орнаментов: раса, большую часть своей истории прожившая под землёй, гораздо чаще видела прямые(пусть и не очень) линии всяческих сколов и сдвигов породы, сталактитов, сталагмитов и водопадов. И позже поняла, что вертикальные колонны куда устойчивее изогнутых, а провести прямую линию по отвесу или натянутой веревке легче, чем пытаться повторить плавный контур.

Про увеличительные стёкла - работая с ад'эс нужно быть уверенным, что монета, которую ты получил от него не рассыплется в руках её следующего владельца.К тому же, обычная работа здешнего банкира заключается и в оценке на фальшивость, и в принятии или продаже ювелирных изделий и драгоценностей, и даже в определении работоспособности и подлинности тэарских артефактов, запрещённых местным "правительством", а тут уж как бы хорошо ни было твоё зрение, без увеличения и пристального разглядывания не обойтись.
Изображение пользователя EllirhShaan
#1164223EllirhShaanАвтор=139054819
halkar
А давайте я расскажу вам как это выглядит с другой стороны.
Я являюсь и работаю иллюстратором уже более 10ти лет. И меня до смерти, пардон муа, заебали, "похоженахи". Вместо того, чтобы написать, что зацепило и понравилось в изображении и заставило потратить на его рассматривание четыре секунды вместо обычных двух, каждый вот такой деятель считает своим долгом излить на любого художника\автора своё "похоже на". Происходит это из-за ассоциативного мышления - мозг уловил что-то знакомое и автоматом посчитал тем же самым, зачастую даже в тех случаях, когда схожей являлась одна крупная черта. Кроме того, такое улавливание происходит из-за того, что какие-то образы известны\популярны больше других. Но зачем писать такое автору оригинального произведения, чьи концепты имеют чёткое обоснование в лоре его же произведения - для меня великая тайна. Повторюсь ещё раз - "похоже на" не несёт абсолютно никакого смысла в качестве комментария, адресованного автору. (А на любой площадке, где он лично выкладывает своё творчество именно так и считается.)

Насчёт уважения я бы поспорила - с 2015го года в описании комикса красным шрифтом написано, что пожалуйста, не надо сравнений, для вашего же блага. Но всё равно я их вижу и тру... Дублировать эту надпись под каждой страницей? Нет уж увольте, времени, чтобы отбиваться от таких обиженных каждый раз, у меня попросту нет.

Подводя итог скажу: сравнение, написанное любому художнику\автору - это ПЛОХО. Это его демотивирует. Не надо так. Он и сам прекрасно знает, что его персонаж на кого-то похож, но он хочет сделать что-то оригинальное, своё из понравившихся ему черт. Да, возможно у него получилось не очень, но он растёт с каждым самостоятельно придуманным персонажем, новой написанной историей или изобретённым концептом. И если вы (не конкретно вы, halkar, а вообще любой, кто пройдёт мимо этой простыни) вдруг захотели написать кого же вам напомнил персонаж автора, пожалуйста, остановитесь. Скажите это вслух или про себя, но не пишите под очередной страницей комикса, картинкой или чем ещё. Потому, что это сразу -100 к мотивации автора и его к вам уважению.
А если кто-то из авторов спокойно относится к сравнениям, то он либо отрастил броню против таких "похоженахов", либо слишком слаб, чтобы с ними спорить, либо действительно задумывал оммаж или плагиат. Равнодушным остаться, увы, невозможно.

За сим моя с вами беседа окончена.


Отредактировано «EllirhShaan» 29.01.2020 19:56:27
Изображение пользователя halkar
#1164143halkar=139069641
#1164127

Кстати, вам бы тоже стоило начать извиняться иначе сейчас набегут фанаты Древних свитков с криками "двемеры - не гномы!!!!" :)))))
Отредактировано «halkar» 29.01.2020 12:46:06
Изображение пользователя halkar
#1164141halkar=139069874
#1164127

Да нет, я вроде не обиделся. Просто хотелось объясниться.
Я согласен с тем что можно было выразить свою мысль изящнее. В оригинале я написал "да это же двемер!".
Отредактировано «halkar» 29.01.2020 11:56:43
Изображение пользователя Hsankor
#1164127Hsankor=139071343
#1164105 halkar

Ну, вы тоже обиделись, за то что автору не понравилось сравнение) Видимо вы, как-то очень "вежливо" "намекнули" на то что гномы из "Угасающего Мира" похожи на гномов из "Древних свитков", потому что не низкорослые и с характерным образом зачёсанными бородами, поразительно похожими на изображения древнешумерских царей и героев из нашей реальности.
Изображение пользователя halkar
#1164105halkar=139073507
Прошу дочитать до конца.
Вы, товарищ автор, чрезвычайно мнительны и, по видимому, "не можете в иронию". Вы видите обвинения в плагиате там где их даже рядом не было. Я приношу свои извинения за, пусть и не преднамеренное, но оскорбление. Но хочу отметить что по запросу "двемеры" гугл четвертой картинкой выдает портреты очень схожие с вашим персонажем (такие же борода, цвет кожи, сходная одежда и оптика). Я предположил что это оммаж и не увидел в этом ничего плохого.
А теперь то, из-за чего вы можете удалить и этот коментарий. Вы не уважаете вашего читателя. Вместо того чтобы вступить в диалог вы просто удаляете комментарий. Вы "обиделись". Более того, вы не переносите даже простого сравнения вашего персонажа с кем-то еще. А чего вы ожидали? Что в этом плохого? Сравнение это неотьемлимая часть искусства.
В общем, вы автор и вы в своем праве, но нужно быть спокойнее.