#1520337Anonymous=114634753ПРОСТО ПРО НЕГО МАЛО УЖЕ ГОВОРЯТ#1520336Anonymous=114634782НАРОД ВСЕ ЖЕ ЗНАЮТ КТО ОТЕЦ БЛЕЗНЯШЕК МИЦУ И МОМО?#1520169mikaspy=114712601Ибо нехрен#1520166Fahri=114713067Scondo, и кому было бы некомфортно, если бы мелкие не были показаны сволочами? Вот не было бы эпизода с признанием о том, что Эрму просто пытались использовать - чья психика и как именно от этого страдала бы?
Или в чем именно заключался посыл относительно этой ситуации?#1520151Jack-Lantern=114723150Здесь могла быть смешная шутка про сложность перевода, но её лень было переводить! #1520149Scondo=114724817Ох... люди, а вы в курсе про "гипотезу справедливого мира" и почему это плохо?
Вот потому и плохо что в итоге пострадавший должен описываться как сволочь... иначе нам жить некомфоротно, так психика у нас устроена.#1519949Anonymous=114834152Странно что звуковых эффектов нет. Смотришь на него- вроде орет. #1519934Fahri=114838441#1519904, отнюдь не такое же. Они по собственной инициативе открыто признали, что "мы просто хотели тебя использовать". И это сделал не кто-то один, там практически вся компания придерживалась той же позиции.
"Гадко не то, что именно они сказали, а в какой момент"
Гадко не то, что они сказали, и даже не то, в какой именно момент это было сделано. Гадок сам изначальный поступок. Тот самый, который был совершен ими задолго до появления в комиксе трех взрослых задир. Может вы не в курсе, но использовать людей - практика хоть и распространенная, к сожалению, но все же порицаемая обществом.
И нет, "использовать" это вовсе не "рассчитывать на помощь того, кто продемонстрировал готовность помогать". Если у вас есть друг с машиной, и он предложит помочь с переездом, а вы примете это предложение - это одно, если вы решите "подружиться" с автовладельцем с расчетом на то, что он взамен начнет вас возить - это совсем другое
"Да и даже если они действительно хотели её использовать, то не понимаю, что в этом такого, какой от этого вред?" - боюсь, я не тот человек, который должен был вам объяснять, почему использовать окружающих - плохо...
P.S.: Да, смерть в качестве наказания за их проступок все же была немного перебором. Но это вовсе не значит, что читатели должны хоть сколько-то им сочувствовать, если это все же произойдет. На данный момент они - отрицательные персонажи, лишь притворявшиеся положительными. А таких обычно не жалко#1519904Anonymous=114852127Fahri, они в итоге так и хотели - просто держаться от неё подальше - см. стр. 497 (где они ещё в полном составе). Но выбор у них отобрали. Как раз факт, что они сказали грубость в неподходящий момент - это единственное, что нам дано. Интерпретация их заявлений как правдивых - такое же додумывание, как понимание их как проявление слабости. Да и даже если они действительно хотели её использовать (да, такая интерпретация вполне соответствует событиям), то не понимаю, что в этом такого, какой от этого вред? Гадко не то, что именно они сказали, а в какой момент. Скажи они то же самое, например, на встрече на пирушке - все бы пожали плечами. Рассчитывать на помощь того, кто продемонстрировал готовность помогать норм. Ну не вышло, и ладно, разошлись корабли. А вот то, что будучи вынуждены её подставить они ещё и решились сделать ей побольнее - это да, подло. Но не соизмеримо наказанию смертью. А вот так же поиздеваться в ответ - логично. #1519883Fahri=114886838#1519854, о каком нежелании дружить идет речь? Может, хватит уже пытаться оправдывать их разными выдумками? При "нежелании дружить" они просто держались бы от нее подальше.
И то что это было "нагрубить напоследок", а не "признаться в собственной расчетливости" - ничто иное, как додумывание того, чего нет. Возможно, будущие выпуски что-то изменят. Но отталкиваясь от того, что мы имеем сейчас, можно без малейших сомнений утверждать, что они - расчетливые уроды, которые просто хотели использовать Эрму в личных целях, и решили признаться в этом, когда подумали, что ей уже конец.
И именно это все меняет. С моральной точки зрения они ничем не лучше этой троицы "гопников", и точно так же не заслуживают никакого сочувствия, которое многие к ним испытывали до того, как вскрылась их гнилая сущность#1519854Anonymous=114900148Fahri, нежелание дружить с тем, с кем дружба приносит проблемы (учитывая, что видят её они в первый раз, и не факт что снова увидели бы, тогда как кузины - вопрос насущный) - всё ещё не преступление. Да и я бы не сказала, что Эрма так уж проявляла инициативу - оба раза выбрав общество кузин, когда те мешали ей общаться с ребятами. Тут конечно вопрос условности, но она вполне имеет силы их приструнить и не таскаться с ними. На данный момент, ошибки этой компашки - недостаток смелости, чтобы попросить помощь у Юреимото (хм, а с чего бы им доверять им, если они для них - воплощение унижений), и достаточная трусость, чтобы нагрубить Эрме напоследок. Гадко, но всё ещё не хватает до "повинны смерти". Повторюсь, похищение ради спасения своих друзей, как ситуация без выбора - отдельный вопрос. #1519842Fahri=114904292#1519750, а почему бы и нет? Просто потому, что так хочется? Их никто не заставлял этого говорить, все было сказано добровольно, и даже по собственной инициативе. Любые попытки найти оправдания этому низкому поступку - домыслы, не имеющие под собой серьезного обоснования (по крайней мере, на данный момент - посмотрим, что будет в дальнейшем).
Что мы имеем по факту? Чистосердечное признание в том, что они пытались использовать Эрму. И происходило это еще до истории с похищениями. Это - более чем веский повод для негативного отношения
И нет, утверждение "Если бы это была настоящая мотивация, заложники бы не понадобились" тоже не верно. Одно дело - пытаться примазаться к члену могущественного клана для защиты своих шкур, и совсем другое - стать соучастниками похищения, за которое остальные члены клана эти самые шкуры спустят без малейших колебаний. Для второго дополнительная мотивация точно нужна#1519752Anonymous=114927484Fahri, + у меня есть подозрение, что подобные мысли ребятам тоже старшие хулиганы в головы вдолбили. С другой стороны, если они всю жизнь живут в недоверии, откуда бы им знать, что Эрме можно доверять, м? И всё равно это явно попытка объяснить свою мотивацию постфактум - себе ли, старшим хулигана ли, чтобы не казаться совсем уж слабым. Угроза жизни их друзьям от этих бла-бла никуда не делась #1519750Anonymous=114927900Fahri, воу, а с чего бы принимать эти слова за чистую монету? Во-первых, это не отменяет того, что их друзья были в заложниках. Если бы это была настоящая мотивация, заложники бы не понадобились. Да, понтоваться, издеваясь над Эрмой было гадко, в этом его вина есть. Но она всё ещё не соразмерна смерти в качестве наказания. #1519695Samniator=114972396Мне кажется темнота в начале малёха за тянута. Если бы был фильм, то ладно атмосферненько вышло бы(ну с музыкой). А тут, ну разве что включить на фоне напряжонку.#1519663Fahri=114989826Proletarian, попробуйте читать комикс внимательнее, чтобы потом не твердить раз за разом глупости про то, что кто-то что-то додумывает и незаслуженно плохо относится к ним. Открываем 575-ю страницу (Часть 52-1) и видим, почему мелкие засранцы потеряли любое право на сочувствие в их адрес#1519644Proletarian=114994709#1519484
>>Ну что же, что посеешь, то и пожнёшь х) Получите-распишитесь за свою подлость)
#1519486
>>Меня несколько возмущает тот факт, что третировали эту мелочь близняшки, а отыграться решили на Эрме. Ну взрослую госкомпанию я ещё могу понять-им конкретно Эрма напинала и у них гордость полыхает..
#1519493
>>kto-to меня вот больше раздражает, что зная автора комикса, никто из мелких по итогу серьезно не пострадает, натерпятся страху, а потом сила дружбы, взаимопонимание и сосуществаляние.
Печально, что поступок детей- екаев оценивают исключительно с позиции: "Наших бъют",- попутно подумывая им кучу черт и мотивации, которой у них нет: мол, и подлые они, и мелочные они, и на Эрме хотели за близняшек отыграться,и самоутвердиться так хотели, и близняшки правильно делали, что их чморили, и жалко, что они, скорее всего выживут.
Тут, похоже, все напрочь забыли зачем они это сделали. Не было у ни желания мстить, ни желания кого-то убивать, ни желания самоутверждаться. Просто единственный выбор, который у них был- это выбор того, кого обречь на смерть: одну незнакомую девочку или двоих своих друзей. Я понимаю, что с вашей точки зрения правильным поступком было бы отказаться, а потом стоять и смотреть, как гопники режут глотки их друзьям (или уходить, слыша их предсмертные крики, летящие в спину), потому что Эрма- главная героиня, к которой вы эмоционально привязаны, а заложники гопников- это просто два эпизодических персонажа, которые сдохли -и хрен с ними, но попробуйте взглянуть на ситуацию с их стороны (да, то, что я скажу дальше, уже было в моём комментарии к позапрошлой странице, но, учитывая, как поздно я решился его опубликовать, скорее всего, его никто не видел).Представьте, что дорогого вам человека (друга\подругу, брата\сестру, отца\мать, сына\дочь, бабушку\дедушку, нужное подчеркнуть) похитили, держат с приставленным к горлу ножом и в обмен на его\её освобождение требует, чтобы вы привели им на расправу человека, которого не знаете (а может быть, даже испытываете к нему\ней антипатию). Чьей жизнью в итоге пожертвуете? Какое зло выберите в ситуации, когда выбрать добро невозможно?
Гопники, которые силой втянули детей во всё это, реально заслужили того, чтобы с ними делали всякое, но вот детям я желаю выжить и сохранить рассудок.#1519643Tsavong-La=114995291Нельзя обижать маленьких кавайных девочек. Особенно если они кровавые маньячки, способные в одиночку вырезать пол-континента...#1519639Espinazo=114997021Все забыли что и папаня то Эрмы не совсем обычный человек.#1519633Anon228=115000520Иногда люди могут быть не хуже демонов,
А полукоровка ещё хуже.
![Эрма [Erma]](/upload/header/h1805-dcmd1.jpg)
Или в чем именно заключался посыл относительно этой ситуации?
Вот потому и плохо что в итоге пострадавший должен описываться как сволочь... иначе нам жить некомфоротно, так психика у нас устроена.
"Гадко не то, что именно они сказали, а в какой момент"
Гадко не то, что они сказали, и даже не то, в какой именно момент это было сделано. Гадок сам изначальный поступок. Тот самый, который был совершен ими задолго до появления в комиксе трех взрослых задир. Может вы не в курсе, но использовать людей - практика хоть и распространенная, к сожалению, но все же порицаемая обществом.
И нет, "использовать" это вовсе не "рассчитывать на помощь того, кто продемонстрировал готовность помогать". Если у вас есть друг с машиной, и он предложит помочь с переездом, а вы примете это предложение - это одно, если вы решите "подружиться" с автовладельцем с расчетом на то, что он взамен начнет вас возить - это совсем другое
"Да и даже если они действительно хотели её использовать, то не понимаю, что в этом такого, какой от этого вред?" - боюсь, я не тот человек, который должен был вам объяснять, почему использовать окружающих - плохо...
P.S.: Да, смерть в качестве наказания за их проступок все же была немного перебором. Но это вовсе не значит, что читатели должны хоть сколько-то им сочувствовать, если это все же произойдет. На данный момент они - отрицательные персонажи, лишь притворявшиеся положительными. А таких обычно не жалко
И то что это было "нагрубить напоследок", а не "признаться в собственной расчетливости" - ничто иное, как додумывание того, чего нет. Возможно, будущие выпуски что-то изменят. Но отталкиваясь от того, что мы имеем сейчас, можно без малейших сомнений утверждать, что они - расчетливые уроды, которые просто хотели использовать Эрму в личных целях, и решили признаться в этом, когда подумали, что ей уже конец.
И именно это все меняет. С моральной точки зрения они ничем не лучше этой троицы "гопников", и точно так же не заслуживают никакого сочувствия, которое многие к ним испытывали до того, как вскрылась их гнилая сущность
Что мы имеем по факту? Чистосердечное признание в том, что они пытались использовать Эрму. И происходило это еще до истории с похищениями. Это - более чем веский повод для негативного отношения
И нет, утверждение "Если бы это была настоящая мотивация, заложники бы не понадобились" тоже не верно. Одно дело - пытаться примазаться к члену могущественного клана для защиты своих шкур, и совсем другое - стать соучастниками похищения, за которое остальные члены клана эти самые шкуры спустят без малейших колебаний. Для второго дополнительная мотивация точно нужна
>>Ну что же, что посеешь, то и пожнёшь х) Получите-распишитесь за свою подлость)
#1519486
>>Меня несколько возмущает тот факт, что третировали эту мелочь близняшки, а отыграться решили на Эрме. Ну взрослую госкомпанию я ещё могу понять-им конкретно Эрма напинала и у них гордость полыхает..
#1519493
>>kto-to меня вот больше раздражает, что зная автора комикса, никто из мелких по итогу серьезно не пострадает, натерпятся страху, а потом сила дружбы, взаимопонимание и сосуществаляние.
Печально, что поступок детей- екаев оценивают исключительно с позиции: "Наших бъют",- попутно подумывая им кучу черт и мотивации, которой у них нет: мол, и подлые они, и мелочные они, и на Эрме хотели за близняшек отыграться,и самоутвердиться так хотели, и близняшки правильно делали, что их чморили, и жалко, что они, скорее всего выживут.
Тут, похоже, все напрочь забыли зачем они это сделали. Не было у ни желания мстить, ни желания кого-то убивать, ни желания самоутверждаться. Просто единственный выбор, который у них был- это выбор того, кого обречь на смерть: одну незнакомую девочку или двоих своих друзей. Я понимаю, что с вашей точки зрения правильным поступком было бы отказаться, а потом стоять и смотреть, как гопники режут глотки их друзьям (или уходить, слыша их предсмертные крики, летящие в спину), потому что Эрма- главная героиня, к которой вы эмоционально привязаны, а заложники гопников- это просто два эпизодических персонажа, которые сдохли -и хрен с ними, но попробуйте взглянуть на ситуацию с их стороны (да, то, что я скажу дальше, уже было в моём комментарии к позапрошлой странице, но, учитывая, как поздно я решился его опубликовать, скорее всего, его никто не видел).Представьте, что дорогого вам человека (друга\подругу, брата\сестру, отца\мать, сына\дочь, бабушку\дедушку, нужное подчеркнуть) похитили, держат с приставленным к горлу ножом и в обмен на его\её освобождение требует, чтобы вы привели им на расправу человека, которого не знаете (а может быть, даже испытываете к нему\ней антипатию). Чьей жизнью в итоге пожертвуете? Какое зло выберите в ситуации, когда выбрать добро невозможно?
Гопники, которые силой втянули детей во всё это, реально заслужили того, чтобы с ними делали всякое, но вот детям я желаю выжить и сохранить рассудок.
А полукоровка ещё хуже.