LjinaВыпуск №265=297690190
У меня тут просят провести конкурс косплея/фан-арта по Времени Мазни. Есть ли желающие поучаствовать? Какие бы вы хотели видеть призы?
![Время мазни [Sarah's Scribbles]](/upload/header/h54-y149b.png)
←265/730→
![Комикс Время мазни [Sarah's Scribbles]: выпуск №265](/upload/!c/Ljina/doodle-time/000265-osgt3lyw09.png)
Отредактировано «Gasdreght» 10.06.2015 01:10:30
Отредактировано «Gasdreght» 10.06.2015 01:14:43
Да и много ещё чего из школьной программы - откровенно бесполезная хрень. Имхо.
А я, как человек с инженерным образованием, считаю, что алгебра и т.д форева, а литература, или какое-нибудь МХК - бесполезные предметы.
Но это всего лишь наше субъективное мнение, которое никоим образом не делает большую часть школьной программы откровенно бесполезной хренью.
:)))
И ваще это у них так со школой плохо или мне так крупно со своей повезло?
Есть такие препода-мудни, что отобьют любовь к предмету на раз-два, так что даже пригодись он тебе, все равно будешь забивать информацию как можно дальше в мозг чтобы не вспоминать.
А есть те, которые подадут процесс обучения и интересно, и с максимальным полезным выходом, что даже История Вайоминга может чему-то полезному научить.
Значит ты хреновый выпускник гуманитарного класса. Математика выше пятого класса мне так никогда и не понадобилась, а вот литература, худо бедно, но дала пинок в развитии.
Дело вот в чем - школа хреначит тебя во всех направлениях. Она не знает кем ты захочешь стать, она не знает какие предметы будут нужны или не нужны тебе для универа. Она делает тебя всесторонним (а значит как минимум способным развиваться в любом направлении и поддержать беседу в любом направлении).
С универом даже проще - знания, преподанные профильно, нужны если ты работаешь по специальности. А если не работаешь то сам виноват же. Менеджер, который ноет что ему не пригодилась теория антенно-фидерных устройств. Но универ и продолжает развивать всестороннего человека, способного развиваться во всех направлениях.
Я работаю по своей технической специальности, все профильные предметы + физика с математикой мне нужны ежедневно. Как аспиранту, мне нужны языки. Как мастеру (я увлекаюсь ролевыми играми) мне нужна литература. Я люблю рисовать, так что мне и рисование с инженерной графикой нужно.
Мы сами выбираем, какие предметы нам будут нужны, а какие нет, школа не строит жизнь за человека и не выбирает что ему понадобится, а что нет.
Бедные, несчастные души! О чем ещё вы хотите покаяться?
О том что расплодилось тут всяких копетанов.
Как обсуждать комикс о жизни при этом не вспомнить свою единственную неповторимую дорожайшую жизнь?
Отредактировано «mastercopypaste» 10.06.2015 12:23:47
Они не могут пригодиться или не пригодиться. Надо просто найти, куда их применить, а найдётся всегда!
И да, преподаватели бывают плохими и могут всё испортить. И да, нужно учиться применять имеющиеся знания, а не жаловаться, что всё бесполезное.
Я тоже считаю школу самым бесполезным периодом в жизни - только потому, что мне было там ужааасно скучно из-за стиля преподавания.
Я прогуливала безбожно, читая те книги, которые хотела, а не те, что надо.
Ужасно завидую знакомым лицеистам, у которых все было чуть веселее.
Помню, было какое-то исследование - по нему школа вообще неправильный метод обучения, остающийся больше по традиции, сложившейся тогда когда нужно было массово обучать рабочих, а не в целом обучать весь мир всему, чем по какой-то научной обоснованности.
Математика выше пятого класса - учит думать.Ибо знать формулу мало, нужно уметь ее применить. Польза от математики - это не только умение решать логарифмические неравенства. Она не всегда связана с подсчетом чего-либо.
И какой же толчок в развитии вам дала литература?
вся эта "хрень" позволяет как минимум определиться с будущим родом деятельности, если, конечно, учащийся не круглый идиот. Ну знаете там типа: "ура, математика это круто! Я буду строить ракеты!" или: "Машуватьматематика!11 Ни за что, никогда! Отучусь и что угодно, только не она!11"
Feanorich, хоть не мне адресовано, но отвечу. Вы что, удивляетесь, что кому-то дала толчок литература? О_о В смысле, это что-то такое офигенно невероятное? Я, к примеру, всю жизнь занимаюсь двумя вещами: рисованием и литературой, и совмещаю их в комиксах. В моем случае эти вещи мне полезны, т.к. я стопроцентный гуманитарий и от математики, геометрии, физики и химии в школе просто изнывал. Для меня это были бесполезнейшие предметы, применения которым в реальной жизни я так и не нашел. математика мне реально дальше таблицы умножения не пригодилась. Чему, собсно, удивляться? Ну не все инженеры и программисты.
Совершенно верно: преподавание в школе для галочки, всем на тебя насрать, потому оно неинтересно, а следовательно неинформативно. И пусть хоть триста раз оно "покрывает основы", если оно ведется в ключе "вот тебе косинус, ебись как знаешь" - оно останется ненавистным и отторгаемым занятием, обязаловкой, от которой нужно откосить.
Это сейчас многое объяснило насчет вашей персоны... мда.
Duke,
Прекрасный коммент, в вас пропадает (или нет) хороший воспитатель)
Вот тогда и не будет нулевых знаний по окончании.
P.S. Кто говорит про "бесполезность" знаний. Ну, некоторые обезьяны, например, владеют только ПОЛЕЗНЫМИ знаниями: как ободрать палочку для ловли термитов, как есть их, как пить, спать и т.д. с: Знания всегда есть где использовать, и вот ум как раз измеряется умением их использовать. Не умеешь - плохие новости, друг.
Всевозможные доклады и стихи тренируют память, усидчивость, не считая навыка выступления перед публикой....
Математика закладывает основы логики и философии. И, вместе с остальными точными науками, просто делает более понятными окружающие явления...
Мне лично, никогда не хватало тех книг что задавали по литературе(хотя кроме русской и украинской нам также давали много английской в связи со спецификой школы).
Сейчас же, мне постоянно приходится возвращаться к основам и углублению многих предметов - физика, химия, как ни странно, порой нужны прогерам. Биология и гуманитарные науки просто для многостороннего общения с людьми и решении текущих жизненных проблем. Я уж не говорю о постоянном чтении литературе мировой классики...
Имхо: Основная "плохая работа" многих школ заключается не в том что они пичкают людей "бесполезными" знаниями, а в том что люди выходят из их дверей совершенно не гибкими. Либо уверенными в однозначной нерушимости частично полученных знаний, либо просто разуверившись в самом институте обучения/получения знаний.
З.Ы грамматику так и не выучил)))
Отредактировано «NiSlag» 10.06.2015 19:40:11
>>Вы что, удивляетесь, что кому-то дала толчок литература?
Если вы занимаетесь литературой, то явно умеете читать. Прочтите все мои сообщения под этим стрипом. Чуть выше, я написал, что мое субъективное мнение, не делает алгебру полезнее литературы, или литературу бесполезной.
Суть моего сообщения была в том, что я объяснил человеку, считающему математику бесполезной, в чем ее польза. И что если он не не понимает пользы какого-то предмета - это не значит, что его нет.
А так же попросил развернуть мнение о том, чем конкретно ЕГО подтолкнула литература.
Поэтому, ваш ответ мне конечно интересен, но ответа Gwiny он не заменит. :)
А на тему обязаловски, от которой нужно откосить - это все зависит от преподавателя. Я до 10 класса тоже физику ненавидел. А в 10м классе, даже те, кто по ней едва из двоек вылазили - уроки не прогуливали.
И да, если точные науки воспринимать исключительно, как зазубренный набор формул - то они бесполезны. Причем бесполезны, даже для инженера, ибо я много раз встречал людей идеально помнящих формулы, но не способных их применить даже в простых задачах.
MRA-aka-CR
После вашей предыдущей трактовки моих сообщений, я даже боюсь представить, что вам это объяснило.
Отредактировано «Feanorich» 10.06.2015 18:17:28
Из непрофиля... разве что языки и то не совсем. Тот же инглиш в школе возненавидел из-за натаскивания на экзамен вместо объяснений и толковой практики, зато теперь достаточно свободно владею, потому что использую для изучения научной литературы и просто в инете посидеть.
В общем, расчёт на среднестатистическое "ну хоть что-то из этой кучи они запомнят" с перевесом количества над качеством приводит к бредовым результатам - кто не усваивает нифига, кому передоз левой информации, кто просто наплюёт на вот эту ерунду и выучит сразу по универскому учебнику.
Развитие логического мышления? Опять-таки не стоит всех подгонять под один стандарт. Социализация? Вот с этой кучей случайного народа? (Мда, я тот ещё интроверт. И они меня ещё в начальной школе почти все достали просто за то, что учился лучше. Хороший способ разочароваться в социуме.)
В общем, может кому оно в таком виде и полезно, но не всем. Вот универ мне понравился.
>>Тов. переводчик, я что-то упустила в жизни? С каких пор "high school" переводится как "старшая школа"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%F1%F2%E5%EC%E0_%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%FF_%D1%D8%C0#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.88.D0.B0.D1.8F_.D1.88.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.B0
Конечно,все эти годы он потратил с пользой, без сомнения. И все его сданные зачеты по биологии дали ему кучу полезных знаний, определенно.
ЗЫ: Простейшей гигиене учат не в институтах, а в детском саду. Про микробы рассказывают тогда же. А что за институт, в котором рассказывают, какое мясо сырым есть можно, а какое - нет, мне прям интересно. Бобров, например, можно. Но невкусно.
Так что пример - не очень. Особенно - как пример полученных в школе практических навыков.
Отредактировано «Grassnake» 18.06.2015 01:49:14
В детский сад ходили не все. И многие узнали о микробах именно в школе. А что за институт такой - мне тоже интересно ))) Я про такой точно не писала, перечитайте комментарий. Только упомянула, что сама заканчивала.
Про бобров - очень интересно, буду знать. Но всё же на кухне обычными людьми чаще всего используется говядина, баранина, свинина. Которую уж точно сырой есть не желательно.
Я не говорю, что школа даёт практические навыки, разве что навык чтения, счёта и письма. Она даёт знания. Брать или нет - дело каждого. И как полученные знания на практике применять - тоже. Просто многие знания, как то же чтение и письмо, становятся настолько очевидными, рутинными, настолько элементарными. Мы ими пользуемся, не задумываясь. Мы это просто уже знаем.
Из вышеперечисленного наиболее опасна свинина. Проблема в том, что, чтоб ее не есть, не обязательно даже положительный айкью иметь. Религиозная традиция на пустом месте не возникает, и отлично работает тогда, когда не работают мозги. Так что, весьма вероятно, вашему "взрослому человеку, ровеснику" больше подошли бы заповеди.
"Тогда же.", а не "там же". Это разные вещи.
Один из людей, с которыми я работаю - вполне преуспевающий персонаж, охотник, заводчик элитных собак и хороший работник с золотыми руками. У него замечательно подвешен язык. и ему всегда есть что сказать, что помогает ему быть душой даже в дупель пьяной компании, при том, что сам он не пьет. И не имеет образования. Включая школьное (по факту). И даже читает с трудом, и крааайней неохотой..
Такие дела.
У _меня_ (не уверен, что для _вас_ они имеют какое-то значение) есть примеры как человека, получавшего кучу знаний, но таких и не усвоившего, и человека, который умудряется обходится вообще без академических знаний, зато умеет применять голову и руки.
Какие выводы я могу сделать? Определённые - все зависит от воспитания. Если из человека растили мудака, то мудаком он и вырастет. Что с образованием, что без. Обратное тоже верно.
1) Я не прошу поднять руки тех, кому пригодились в реальной жизни логарифмы с дискриминантами или "Мёртвые души" Гоголя. На самом деле хотя бы минимальная польза от них была даже тем, кто никогда в этом не признается даже под пытками. Я сейчас прошу поднять руки тех, кому в школе объясняли, как заполнять налоговую декларацию, создать своё дело, застраховать жизнь и здоровье, где и как оплачивать коммунальные услуги и из чего складываются эти платежи, что такое банковский вклад и кредит и как выбрать наиболее выгодное предложение, чем дебетовая карта отличается от кредитной и тому подобные вещи, которые РЕАЛЬНО необходимы в современной жизни абсолютно всем. Почему школа активно вмешивается в "духовное воспитание" (что вообще-то противоречит закону о свободе вероисповедания), но не даёт ни крупицы знаний о повседневной жизни?
Если бы мне в школе рассказали о том, чем занимаются люди различных профессий (а не карту холодных и тёплых течений вкупе с тем, что делать при ядерной атаке), мне бы не пришлось в 32 года поступать в третий ВУЗ, чтобы наконец-то получить ту профессию, которой я действительно хочу заниматься всю оставшуюся жизнь. (Заранее для критиков - школа окончена с серебряной медалью)
Школьные труды. Почему у нас не учат на этом уроке чему-то полезному в реальной жизни? И зачем сохраняется это откровенно сексистское разделение: мальчикам - строгать, девочкам - шить? Резьба по дереву и вышивка - это хобби, кто хочет - научится сам или в кружке по интересам. А вот приготовить еду, поставить заплату, починить капающий кран и прикрутить на место отвалившуюся дверку шкафа должен уметь каждый человек вне зависимости от пола! И да, есть девочки, которым нравится пилить и строгать, и есть мальчики, которым нравится бисероплетение и они могли бы заниматься этим хобби всю жизнь - только из-за сексизма им не суждено это понять...
Комментарии для этого комикса отключены.