#1408790MRA-aka-CRПереводчик=145045174RockfurFox
https://media.giphy.com/media/PXvCWUnmqVdks/giphy.gif#1408701RockfurFox=145061084vybegallo-zabegallo
Пасиб)
Мне наоборот казалось, что все слишком ужато и мысль не раскрыта до конца. Но объем и так получился большим, так что решил оставить как есть. Рад, что вам понравилось :) #1408695vybegallo-zabegallo=145062104RockfurFox, Ваш анализ такой классный! :О ❤️❤️❤️#1408685RockfurFox=145063417А в чем он соврал-то?
Он действительно много думал о Люси в последнее время и косвенные подтверждения его истории о шарфе у нас были. Да, он оказался не готов поставить ее на первое место, но и хладнокровного использования здесь не было. Очередной эмоциональный поступок, когда головой он не думает вообще. Пока не прочувствует весь спектр последствий на собственной шкуре, так все и будет продолжаться
Отредактировано «RockfurFox» 23.07.2021 14:24:47
#1408675imaslen=145066409По итогам главы можно констатировать факт: Майк - сволочь. Конечно, после "Декабря" его поведение нельзя назвать примерным, но этому можно было найти различные оправдания. Теперь Майк врет ради собственной выгоды. Это ставит его наравне с Августусом. Блохастому придется из кожи вон вылезти, чтобы заслужить прощение, но оправдания его поступку уже не будет никогда.#1408637RockfurFox=145075062Это была по настоящему шикарная глава. Отличная прорисовка и внимание к деталям, настоящие эмоциональные горки и, конечно же, сюжетная часть.
Понимаю людей, разочарованных действиями Майка, либо тем, что состояние дел в конце самой большой главы в комиксе просто вернулось к стартовой точке.
Но, честно говоря, здесь:
а) все на своем месте и альтернативные "позитивные" варианты развития событий в среднесрочной перспективе вполне могли бы закончиться еще хуже;
б) скорее нас ждет эскалация, а не просто возвращение к статусу кво.
Сначала меня на какое-то время привлекла идея всплытия кораблика Люси-Майк в этой главе. Даже не ради самого кораблика (тут я не фанат, но отнесусь с умеренной доброжелательностью, если это будет не просто LOVEWINS, а нормальные отношения с потенциалом к исцелению обоих персонажей), а ради двух вещей.
Во-первых завершение арки Майк-Санди и возможность наконец перейти к росту персонажа, который почти весь комикс идет только вниз.
Во-вторых для нас бы это открыло возможность посмотреть, как главные герои пытаются вместе преодолеть отрицательный багаж своего совместного прошлого и получают шанс дойти (или не дойти, что тоже вполне приемлемо) к финалу как полноценная устойчивая пара, что куда интересней стандартного приема, где герои сходятся в предпоследней-последней главе и потом в эпилоге нам просто в пару сцен показывают получилось ли что-то хорошее из этого.
Сейчас я не думаю, что это такая уж хорошая идея.
Если Люси в принципе готова к новым отношениям (проведена удовлетворительная работа над собой, плюс успешные отношения могли бы стать ключом к преодолению части ее комплексов), то про Майка, к сожалению, так сказать нельзя.
С ним давно уже многое не так, но последние 3 месяца ему дались особенно тяжело. В этой главе он буквально никакой. Просто тело на автопилоте. Он не способен мыслить ясно и принимает все решения исходя из своего текущего эмоционального фона. Он легко внушаем и совершенно несамостоятелен. Его вечный подход к отношениям, где он готов выкладываться больше чем на 100% (даже в ущерб себе) и не получать ничего взамен, привел к вполне закономерному итогу - ему просто больше нечего предложить. Сейчас он не способен позаботиться о ком-либо, ему самому требуется помощь. Вступив в новые отношения сейчас - он просто станет обузой, а Люси и сама не стоит на ногах достаточно крепко, чтобы тянуть вверх еще и его. Но даже если предположить, что Майк способен восстановиться до приемлемого уровня достаточно быстро, то все равно остается ряд вопросов.
Просто быть брошенным Санди и сразу вступить в новые отношения - это плохая точка для начала роста Майка как персонажа. Проблема Майка не только в зависимости от Санди, неверна сама концепция, по которой он строит все свои отношения. Он должен сам прийти к этой мысли и разочароваться в выбранном пути. Вступи он сейчас в новые отношения и он снова совершит большую часть своих типовых ошибок. Будь у него несколько дней перед повторным звонком и он бы просто перепривязался от Санди к Люси. Возможно это и помешало бы ему просто кинуть ее, но и каких-либо перспектив тут нет. Это были бы просто еще одни нездоровые и нестабильные отношения, которые врядли бы продержались долго и нанесли бы вред обоим персонажам.
Примерно то же самое и с вариантом, где Майк не торопится целовать Люси и получает шанс на восстановление дружбы. Если бы Майк не восстановил отношения с Санди, то это могло бы стать неплохой возможностью возвести фундамент для будущего перехода отношений с Люси на новый уровень. Но серый кот пока не готов к жизни вне отношений. А в варианте восстановления Майк-Санди и с учетом сохранения чувств Майка и Люси друг к другу, их сближение принесет больше вреда чем пользы.
Пусть в текущем варианте Майшул не особо нас радует, но тем не менее небольшой шаг вперед был сделан. Он впервые дал Санди отпор, пусть и позволил в итоге все отыграть назад. Но первый шаг всегда самый сложный. Пьедестал идеальной девушки пошатнулся и теперь Майк увидит настоящую Санди. Он должен сам дойти до мысли, а нужны ли ему вообще такие отношения и что он также несет часть ответственности за произошедшее, игнорируя собственные потребности, прощая все подряд и позволяя обращаться с собой как с мусором.
Он совершал одни и те же ошибки в отношениях и с Санди и с Люси и это никогда не заканчивалось хорошо. Парню нужно многое обдумать и переосмыслить. В одиночестве. Этот кот совершенно не умеет жить в одиночку, не завися от отношений. У Люси была та же проблема, но стараниями Майка она вырвалась из этого круга и это пошло ей на пользу. Теперь его очередь. Отступать после следующего краха отношений со своей моделью в этот раз ему будет некуда. И это хорошо.
Отношения Майка со всеми, кроме его объекта обожания, это вообще вопрос весьма печальный. Ведь на самом деле, он никогда не получал все готовое на золотом блюдечке. Раньше он был хорошим другом и немало вложился во все свои отношения. Неудивительно, что сейчас друзья готовы раз за разом предоставлять кредиты доверия, которые явно не идут ему на пользу. Ему определенно стоит столкнуться с последствиями своих действий. И если он не способен ценить то, что имеет, то имеет смысл пройти этот путь заново.
Майку предстоит пройти еще долгий путь. Меня не особо радуют его страдания, но возвращаться в зону комфорта, где он сразу отбросит все проблемы и неудобные вопросы, ему сейчас категорически нельзя. Ну, по крайней мере, с этим проблем у него нет :) То как он поступил с Люси в этой главе - отстой. Но очередной якорь создан.
С Люси же, по традиции, все печально. Пусть все прошло далеко не по худшему из сценариев и она получила ценный урок, как нельзя восстанавливать отношения (если не хочет, чтобы однажды Fork in the road стал каноном), тем не менее хорошего мало. Каждый раз, когда бедная девушка пытается довериться кому-либо, это заканчивается по одному сценарию. Вполне вероятно, что ее собственный прогресс будет несколько откинут назад.
Что до возможности полноценного всплытия кораблика Майк-Люси в будущем, то тут тоже все как всегда - чем дальше, тем более дико выглядит эта идея.
Но шанс не нулевой. Было показано, что оба персонажа сохранили чувства. А зная Люси, можно предположить, что это не последняя попытка, которую получит Майк. Разве что, возможно, она все же усвоила урок и в следующий раз будет действовать осторожнее.
Так что я бы сказал, что это больше зависит от самого Майка. А он пока все еще в начале пути и времени у него осталось не так уж и много.
Отредактировано «RockfurFox» 23.07.2021 16:15:08
#1408395MRA-aka-CRПереводчик=145133946если что, dicushka на верном пути#1408333Squash-Jam=145144386#1408061, #1408113, нормально все перевели, знатоки. В английском устойчиво используют I can't + глаголы типа слышать, чувствовать, слышать и прочие, на русский передаётся как "я не слышу/чувствую/вижу. Can you see = Видишь?
Переводчику чмок :*
Отредактировано «Squash-Jam» 22.07.2021 15:42:54
#1408185RockfurFox=145177209Персонажи заднего плана получились очень круто.
Хоть глава по большей части фокусируется на Майке, но Люси, как настоящий друг, отхватывает за компанию :(
Tanko
Плюсик вам)
Отредактировано «RockfurFox» 22.07.2021 10:52:22
#1408184RockfurFox=145179558Не рассказывала, да.
Но это тот случай, когда вовсе не нужно быть экстрасенсом, чтобы понять, что что-то здесь не так.
Но ладно, даже если и не заметили/не сопоставили, то после сцены в коридоре в курсе будет уже пол школы. Я просто надеюсь, что реакция у коллектива таки будет#1408153Agmar=145196700Он и коготка её не стоит!#1408129tets=145202608да не, если бы дело было в ее желании, то идущее следом 'я рада' звучало бы как-то странно. рада, у нее нет сил/желания его слушать?
а так она не слышит его чисто физически (из-за шумящих людей между ними) и рада этому, потому что больше тут говорить все равно не о чем.#1408113dicushka=145205822Может быть имелось в виду, что она действительно его больше не слышит из-за шума в коридоре (она же глуха на одно ухо)
Хотя я тоже сначала восприняла это как "больше не могу тебя слушать" #1408111MRA-aka-CRПереводчик=145206417Ну она как бы ничего и не рассказывала. Они просто заметили, что она необычно веселая, причин она явно не разгласила.#1408104RockfurFox=145207435Ну то, что некоторые майшулы больше не собираются делать вид, что Люси не существует, пока находятся в фокусе внимания Санди конечно мило и все такое, но вот о чем им вообще сейчас говорить? Когда в "негласном правиле" Люси послала его, она вполне объяснила причину и вот нате, он получил первый шанс за 3 месяца и кинул ее, как она и говорила. Даже суток не продержался, лол.
Уверен, даже если бы она дала ему высказаться, он также бы запнулся, как и в той главе. Он просто понял, что снова облажался и надо что-то делать. Но вот что именно, он без понятия. Парень просто хочет, чтобы все было хорошо. К сожалению, это так не работает.
А вот друзья удивили, да. Я не ожидал, что Люси сама им все расскажет и прилюдно обвинит Майка. Подобные действия не в ее характере, да и причинять какой-либо вред майшулу она не хочет.
Но при этом никто из них ничего и не скрывал, было видно и резкое изменение в поведении Люси и их с Майком переглядывания во время его рассказа. Было бы странно, если бы они просто не заметили. Возможно, решили не вмешиваться в их отношения, помня как раньше их вмешательство всегда делало только хуже. Но тут явно другой случай, им стоило встать на ее защиту. Или хотя бы просто поддержать, не раздувая конфликт. Но нет, в фокусе только Майк.
Отношения с друзьями это один из немногих комплексов Люси, который начинал потихоньку отступать на второй план. Печально будет, если все это сейчас улетит в трубу.#1408103cheburek=145207508Я конешн понимаю, что Люси самой не стоило позволять ему что-то, но просто так после измены так просто простить свою девушку осознавая, что тем самым он ранит чувства другой... Тряпка и козёл, что тут сказать.#1408073Napoleon=145211709Nekoshka, навскидку вспоминаются главы Witch Hunt, где Майк так потрясал звонящим телефоном перед друзьями, что чуть не забыл на него ответить (страницы 34-36), и глава Unwanted Gift, где Майку, встревоженному событиями дня, вообще не хотелось на звонок отвечать (страницы 9-10)#1408069Moff=145212149Гм, либо Майк что-то недоговаривает, либо он полный идиот (конечно, второе более вероятно(Хотя возможно и то и другое)), Санди прямым текстом заявила: "...мне нравится другой...я и правда люблю его [Френсиса]...всё зашло слишком далеко, нас уже не спасти...Майшул, прости.", так на кой чёрт ей Майк? (Хотя на стр.2220 Sapha и RockfurFox шикарно разжевали эту тему). Ладно, если бы она позвонила сказать что-то вроде: "Давай останемся друзьями...", но нет, по словам Майка, у них снова "отношения" (Хотя и первый вариант имеет место быть, т.к. Майк хотел что-то объяснить Люси, но был прерван).
Короче: FUBAR!
Ну а ещё, эта страница - квест по нахождению знакомых фоновых персонажей, по моим наблюдениям, как минимум 6 уже светились ранее...
Отредактировано «Moff» 21.07.2021 21:06:35
#1408061Napoleon=145213544Немного странный перевод на третьем кадре. Я лично "I can't hear you anymore" воспринял скорее, как "Я тебя слышать не могу!" в том смысле, что Люси это невыносимо.
Ха-ха, спасиб)
https://media.giphy.com/media/PXvCWUnmqVdks/giphy.gif
Пасиб)
Мне наоборот казалось, что все слишком ужато и мысль не раскрыта до конца. Но объем и так получился большим, так что решил оставить как есть. Рад, что вам понравилось :)
Он действительно много думал о Люси в последнее время и косвенные подтверждения его истории о шарфе у нас были. Да, он оказался не готов поставить ее на первое место, но и хладнокровного использования здесь не было. Очередной эмоциональный поступок, когда головой он не думает вообще. Пока не прочувствует весь спектр последствий на собственной шкуре, так все и будет продолжаться
Понимаю людей, разочарованных действиями Майка, либо тем, что состояние дел в конце самой большой главы в комиксе просто вернулось к стартовой точке.
Но, честно говоря, здесь:
а) все на своем месте и альтернативные "позитивные" варианты развития событий в среднесрочной перспективе вполне могли бы закончиться еще хуже;
б) скорее нас ждет эскалация, а не просто возвращение к статусу кво.
Сначала меня на какое-то время привлекла идея всплытия кораблика Люси-Майк в этой главе. Даже не ради самого кораблика (тут я не фанат, но отнесусь с умеренной доброжелательностью, если это будет не просто LOVEWINS, а нормальные отношения с потенциалом к исцелению обоих персонажей), а ради двух вещей.
Во-первых завершение арки Майк-Санди и возможность наконец перейти к росту персонажа, который почти весь комикс идет только вниз.
Во-вторых для нас бы это открыло возможность посмотреть, как главные герои пытаются вместе преодолеть отрицательный багаж своего совместного прошлого и получают шанс дойти (или не дойти, что тоже вполне приемлемо) к финалу как полноценная устойчивая пара, что куда интересней стандартного приема, где герои сходятся в предпоследней-последней главе и потом в эпилоге нам просто в пару сцен показывают получилось ли что-то хорошее из этого.
Сейчас я не думаю, что это такая уж хорошая идея.
Если Люси в принципе готова к новым отношениям (проведена удовлетворительная работа над собой, плюс успешные отношения могли бы стать ключом к преодолению части ее комплексов), то про Майка, к сожалению, так сказать нельзя.
С ним давно уже многое не так, но последние 3 месяца ему дались особенно тяжело. В этой главе он буквально никакой. Просто тело на автопилоте. Он не способен мыслить ясно и принимает все решения исходя из своего текущего эмоционального фона. Он легко внушаем и совершенно несамостоятелен. Его вечный подход к отношениям, где он готов выкладываться больше чем на 100% (даже в ущерб себе) и не получать ничего взамен, привел к вполне закономерному итогу - ему просто больше нечего предложить. Сейчас он не способен позаботиться о ком-либо, ему самому требуется помощь. Вступив в новые отношения сейчас - он просто станет обузой, а Люси и сама не стоит на ногах достаточно крепко, чтобы тянуть вверх еще и его. Но даже если предположить, что Майк способен восстановиться до приемлемого уровня достаточно быстро, то все равно остается ряд вопросов.
Просто быть брошенным Санди и сразу вступить в новые отношения - это плохая точка для начала роста Майка как персонажа. Проблема Майка не только в зависимости от Санди, неверна сама концепция, по которой он строит все свои отношения. Он должен сам прийти к этой мысли и разочароваться в выбранном пути. Вступи он сейчас в новые отношения и он снова совершит большую часть своих типовых ошибок. Будь у него несколько дней перед повторным звонком и он бы просто перепривязался от Санди к Люси. Возможно это и помешало бы ему просто кинуть ее, но и каких-либо перспектив тут нет. Это были бы просто еще одни нездоровые и нестабильные отношения, которые врядли бы продержались долго и нанесли бы вред обоим персонажам.
Примерно то же самое и с вариантом, где Майк не торопится целовать Люси и получает шанс на восстановление дружбы. Если бы Майк не восстановил отношения с Санди, то это могло бы стать неплохой возможностью возвести фундамент для будущего перехода отношений с Люси на новый уровень. Но серый кот пока не готов к жизни вне отношений. А в варианте восстановления Майк-Санди и с учетом сохранения чувств Майка и Люси друг к другу, их сближение принесет больше вреда чем пользы.
Пусть в текущем варианте Майшул не особо нас радует, но тем не менее небольшой шаг вперед был сделан. Он впервые дал Санди отпор, пусть и позволил в итоге все отыграть назад. Но первый шаг всегда самый сложный. Пьедестал идеальной девушки пошатнулся и теперь Майк увидит настоящую Санди. Он должен сам дойти до мысли, а нужны ли ему вообще такие отношения и что он также несет часть ответственности за произошедшее, игнорируя собственные потребности, прощая все подряд и позволяя обращаться с собой как с мусором.
Он совершал одни и те же ошибки в отношениях и с Санди и с Люси и это никогда не заканчивалось хорошо. Парню нужно многое обдумать и переосмыслить. В одиночестве. Этот кот совершенно не умеет жить в одиночку, не завися от отношений. У Люси была та же проблема, но стараниями Майка она вырвалась из этого круга и это пошло ей на пользу. Теперь его очередь. Отступать после следующего краха отношений со своей моделью в этот раз ему будет некуда. И это хорошо.
Отношения Майка со всеми, кроме его объекта обожания, это вообще вопрос весьма печальный. Ведь на самом деле, он никогда не получал все готовое на золотом блюдечке. Раньше он был хорошим другом и немало вложился во все свои отношения. Неудивительно, что сейчас друзья готовы раз за разом предоставлять кредиты доверия, которые явно не идут ему на пользу. Ему определенно стоит столкнуться с последствиями своих действий. И если он не способен ценить то, что имеет, то имеет смысл пройти этот путь заново.
Майку предстоит пройти еще долгий путь. Меня не особо радуют его страдания, но возвращаться в зону комфорта, где он сразу отбросит все проблемы и неудобные вопросы, ему сейчас категорически нельзя. Ну, по крайней мере, с этим проблем у него нет :) То как он поступил с Люси в этой главе - отстой. Но очередной якорь создан.
С Люси же, по традиции, все печально. Пусть все прошло далеко не по худшему из сценариев и она получила ценный урок, как нельзя восстанавливать отношения (если не хочет, чтобы однажды Fork in the road стал каноном), тем не менее хорошего мало. Каждый раз, когда бедная девушка пытается довериться кому-либо, это заканчивается по одному сценарию. Вполне вероятно, что ее собственный прогресс будет несколько откинут назад.
Что до возможности полноценного всплытия кораблика Майк-Люси в будущем, то тут тоже все как всегда - чем дальше, тем более дико выглядит эта идея.
Но шанс не нулевой. Было показано, что оба персонажа сохранили чувства. А зная Люси, можно предположить, что это не последняя попытка, которую получит Майк. Разве что, возможно, она все же усвоила урок и в следующий раз будет действовать осторожнее.
Так что я бы сказал, что это больше зависит от самого Майка. А он пока все еще в начале пути и времени у него осталось не так уж и много.
Переводчику чмок :*
Хоть глава по большей части фокусируется на Майке, но Люси, как настоящий друг, отхватывает за компанию :(
Tanko
Плюсик вам)
Но это тот случай, когда вовсе не нужно быть экстрасенсом, чтобы понять, что что-то здесь не так.
Но ладно, даже если и не заметили/не сопоставили, то после сцены в коридоре в курсе будет уже пол школы. Я просто надеюсь, что реакция у коллектива таки будет
а так она не слышит его чисто физически (из-за шумящих людей между ними) и рада этому, потому что больше тут говорить все равно не о чем.
Хотя я тоже сначала восприняла это как "больше не могу тебя слушать"
Уверен, даже если бы она дала ему высказаться, он также бы запнулся, как и в той главе. Он просто понял, что снова облажался и надо что-то делать. Но вот что именно, он без понятия. Парень просто хочет, чтобы все было хорошо. К сожалению, это так не работает.
А вот друзья удивили, да. Я не ожидал, что Люси сама им все расскажет и прилюдно обвинит Майка. Подобные действия не в ее характере, да и причинять какой-либо вред майшулу она не хочет.
Но при этом никто из них ничего и не скрывал, было видно и резкое изменение в поведении Люси и их с Майком переглядывания во время его рассказа. Было бы странно, если бы они просто не заметили. Возможно, решили не вмешиваться в их отношения, помня как раньше их вмешательство всегда делало только хуже. Но тут явно другой случай, им стоило встать на ее защиту. Или хотя бы просто поддержать, не раздувая конфликт. Но нет, в фокусе только Майк.
Отношения с друзьями это один из немногих комплексов Люси, который начинал потихоньку отступать на второй план. Печально будет, если все это сейчас улетит в трубу.
Короче: FUBAR!
Ну а ещё, эта страница - квест по нахождению знакомых фоновых персонажей, по моим наблюдениям, как минимум 6 уже светились ранее...