#771763Anonymous=280249234и это хорошо, но нужен обоснуй, раз уж до объяснений дело дошло.#771736Anonymous=280253670Не может сто процентов. Этот момент Джо уточнял тоже сто раз, ещё со времен появления гриба в канализации. Так же, как по сути не может оживлять деревья и прочая.#771727Anonymous=280254726а не может ли?.
из объяснений орчанки этого не следует, даже наоброт.#771697Anonymous=280258507#771569 Так они самый логичный союзник. Враждуют с Королевством и никак не антагонистичны Личу, поскольку тот грибы не может поднять. #771569Kostyanis=280268543Джо, а за грибов орчиха пояснит? Как эти-то под знамёна Лича встали?#771496Anonymous=280275878#771454 Речь не только о ДнД, а и о позиции касательно КиК, которую Джо уже неоднократно упоминал. И собственно, уже обещал именно эти сложности продемонстрировать на примере попыток Риклино поднять пчел. #771454Grassnake=280280233#771238 повторюсь. Симуляция личности требует настолько больших вычислительных мощностей, по сравнению с банальным скриптом, определяющим положение мухи в пространстве, что, сколь бы энергозатратным не был этот скрипт, армия, мертвецы в которой обретают самосознание, не должна существовать в принципе, из соображений экономии. А она существует.
Скелет вон сидел в клетке, и думал себе. Хотя давно стоило его обесточить, если уж он потребляет энергии как гугловский суперкомпьютер, и это как-то влияет на создавшего его некроманта.
Соответственно, проблема вычислительных мощностей вами значительно преувеличена. Я вообще не совсем понимаю, откуда взялась информация о том, что интеллектуальные способности кадавра как-то принципиально влияют на потребляемую им энергию, и что эту энергию лич постоянно в кадавра вкачивает.
#771310 "поднять каждую пчелу и контролировать ее должно было стоить как поднять человека". - чтобы рой пчел не ломал ДМу партию в ДнД. Не вырывайте слова из контекста. Речь так таки не о ДнД.
ЗЫ: А какая вообще долговременная практическая польза может быть от роя мух? Прошу заметить, что я в такую пользу не верю. Как и в пчел, ос и прочих мелких летучих тварей.
Отредактировано «Grassnake» =280279833
#771363Anonymous=280293127#771332
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfCJYTy0MymOUqmiT_9KQcjUshDxXYjirK-naieXEyOvfrmkRyWA #771332Anonymous=280298337Зато големы и мертвяки никогда не заменят сов. #771310Anonymous=280305474#771246 Не только поднять, но и управлять не проще. Слова Джо - "поднять каждую пчелу и контролировать ее должно было стоить как поднять человека". #771247Anonymous=280328393#771238
Летающие твари вообще очень прожорливы, особенно если летают много. А нам для того, чтоб от роя была хоть какая-то польза, ещё придётся отдельно каждую из мух заставить сбиться в огромный рой, выполнять задачи не свойственные живым мухам - то есть надо делать мёртвых мух даже умнее живых.
Умнее -> нужен лучше ИИ -> нужен более мощный "компьютер", на котором этот ИИ запустят -> "Компьютеру" нужно больше энергии.
И так для каждого насекомого в рое. #771246Grassnake=280328582#771241
Вот лично я вижу там только слова Джо о том, что пчелу поднять для лича не проще, чем поднять человека, а скорее наоборот. Так я в комментарии #771229 про это же писал. Однако прямо утверждать, что в данном комиксе на анимирование мухи уходит столько же магической энергии, сколько и на труп, он не стал.
Меня смущает именно заявление о том, что лич тратит энергию на просчет траектории мухи. Вы представляете сколько, в таком случае, энергии уйдет на симуляцию личности, аки у скелета в начале? С мухами не сопоставить.
#771243
Хладнокровные тратят меньше энергии, чем теплокровные, и там немного другие взаимосвязи, но какая разница, если трупы в любом случае не поддерживают температуры тела? Объем мух, равный объему человека, будет поглощать, по идее, больше энергии, да. Но это ДОХРЕНИЩА мух. Таких количеств я в виду не имел. Как по мне, боевые отряды насекомых в данном мире - сомнительная идея. Лучше, чем некрокиты, но всё же сомнительная. А вот кучку пчёл Джо вроде как грозился в дальнейшем оживить. Почему бы не подготовить к этому теоретическую базу? Теория некромантии, это прекрасно. #771243Anonymous=280331909#771238
ну вообще то, чем меньше организм, тем больше энергии на единицу объема тела он потребляет, не во всех случаях, но тенденция такова, для теплокровных так уж точно, для остальных не уверен.#771241Anonymous=280332231#771238 Для кого очевидно и логично? Вот можешь глянуть обсуждение всего пару страниц назад, чтоб убедится, что для Джо не очевидно. https://acomics.ru/~baskets-of-guts/805 . ИИ и управляемость нужно настраивать каждой отдельной мухе. Если же подымать заклинанием самособирания всего в округе в некроконструкт, то конктрукт из множества мелких деталей-насекомых вообще будет недееспособным. о чем опять же упоминал Лич. #771239Grassnake=280332388#771236
Ну, это ли, или не это, JoeDuncan скажет. Может он совсем другое в уста личу вкладывал, откуда нам знать?#771238Grassnake=280332560#771230
Логично предположить, что соотношение потребляемой энергии у дохлой мухи и дохлого человека примерно такое же, какое и у живой мухи и живого человека. Привести конкретные данные проблематично, в связи с загаженностью интернета диетологией, но то, что стая мух эргономичней одного мертвеца - очевидно. #771236Anonymous=280332714#771233 Лич назвал это астральным контуром и магическим зарядом, и это объяснения в комиксе уже было.#771234Anonymous=280332810#771232 Ормасу вообще не преподавали некромантию. Ни в юности, когда он жил во внешнем океане с другими демонами, ни после эмиграции в Королевство, где все книги по некромантии уничтожили двести лет назад. Но о том, что магическая энергия едина, вне зависимости от школ, он как бы должен быть в курсе, как в курсе был тот же профессор Хольдвен. #771233Anonymous=280333100#771229
ну так это я и имел в виду под "жизненными меридианами" или "энергетическими каналами", вполне годный обоснуй, которого пока не было в комиксе.#771232Grassnake=280333258Физики долго объясняли тепловую энергию флогистоном. Пока не разобрались.
Маги, не разбирающиеся в некромантии, объясняют некроэнергией ее отличия от того же големостроения.
Вполне логично.
Если им Ормасу преподавали идеологически верную теорию магии с некромантией на некроэнергии и магией на магоэнергии, то с чего б ему считать, что некроэнергия - миф? Выглядит такая теория вполне обоснованно.
из объяснений орчанки этого не следует, даже наоброт.
Скелет вон сидел в клетке, и думал себе. Хотя давно стоило его обесточить, если уж он потребляет энергии как гугловский суперкомпьютер, и это как-то влияет на создавшего его некроманта.
Соответственно, проблема вычислительных мощностей вами значительно преувеличена. Я вообще не совсем понимаю, откуда взялась информация о том, что интеллектуальные способности кадавра как-то принципиально влияют на потребляемую им энергию, и что эту энергию лич постоянно в кадавра вкачивает.
#771310 "поднять каждую пчелу и контролировать ее должно было стоить как поднять человека". - чтобы рой пчел не ломал ДМу партию в ДнД. Не вырывайте слова из контекста. Речь так таки не о ДнД.
ЗЫ: А какая вообще долговременная практическая польза может быть от роя мух? Прошу заметить, что я в такую пользу не верю. Как и в пчел, ос и прочих мелких летучих тварей.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfCJYTy0MymOUqmiT_9KQcjUshDxXYjirK-naieXEyOvfrmkRyWA
Летающие твари вообще очень прожорливы, особенно если летают много. А нам для того, чтоб от роя была хоть какая-то польза, ещё придётся отдельно каждую из мух заставить сбиться в огромный рой, выполнять задачи не свойственные живым мухам - то есть надо делать мёртвых мух даже умнее живых.
Умнее -> нужен лучше ИИ -> нужен более мощный "компьютер", на котором этот ИИ запустят -> "Компьютеру" нужно больше энергии.
И так для каждого насекомого в рое.
Вот лично я вижу там только слова Джо о том, что пчелу поднять для лича не проще, чем поднять человека, а скорее наоборот. Так я в комментарии #771229 про это же писал. Однако прямо утверждать, что в данном комиксе на анимирование мухи уходит столько же магической энергии, сколько и на труп, он не стал.
Меня смущает именно заявление о том, что лич тратит энергию на просчет траектории мухи. Вы представляете сколько, в таком случае, энергии уйдет на симуляцию личности, аки у скелета в начале? С мухами не сопоставить.
#771243
Хладнокровные тратят меньше энергии, чем теплокровные, и там немного другие взаимосвязи, но какая разница, если трупы в любом случае не поддерживают температуры тела? Объем мух, равный объему человека, будет поглощать, по идее, больше энергии, да. Но это ДОХРЕНИЩА мух. Таких количеств я в виду не имел. Как по мне, боевые отряды насекомых в данном мире - сомнительная идея. Лучше, чем некрокиты, но всё же сомнительная. А вот кучку пчёл Джо вроде как грозился в дальнейшем оживить. Почему бы не подготовить к этому теоретическую базу? Теория некромантии, это прекрасно.
ну вообще то, чем меньше организм, тем больше энергии на единицу объема тела он потребляет, не во всех случаях, но тенденция такова, для теплокровных так уж точно, для остальных не уверен.
Ну, это ли, или не это, JoeDuncan скажет. Может он совсем другое в уста личу вкладывал, откуда нам знать?
Логично предположить, что соотношение потребляемой энергии у дохлой мухи и дохлого человека примерно такое же, какое и у живой мухи и живого человека. Привести конкретные данные проблематично, в связи с загаженностью интернета диетологией, но то, что стая мух эргономичней одного мертвеца - очевидно.
ну так это я и имел в виду под "жизненными меридианами" или "энергетическими каналами", вполне годный обоснуй, которого пока не было в комиксе.
Маги, не разбирающиеся в некромантии, объясняют некроэнергией ее отличия от того же големостроения.
Вполне логично.
Если им Ормасу преподавали идеологически верную теорию магии с некромантией на некроэнергии и магией на магоэнергии, то с чего б ему считать, что некроэнергия - миф? Выглядит такая теория вполне обоснованно.