←809/1466→
Как-то так...
#771129 - Да вы небось насекомых рой оживите и будете счастливы.
#771130 - Когда все вопросы популярные останутся с ответами, не раньше.
#771136 - Всмысле? Откуда первые два вопроса вообще взялись? Ладно банки с гомункулами и старые некроманты, это еще вопрос интересный, но освещен будет не в этой сцене. Тут все таки не историки спорят. А скелеты объяснялись - заклинание для остова создает магические мышцы если нет своих, ничего особенного.
#771140 - Ну это этическая проблема лишь когда человек послуживший материалом не согласен был им стать. И то если некроманту похрену, то у него нет проблем этических. Противников иногда и не хоронили по всем почестям, а тут вдруг служить еще тело стало, совсем прекрасно.
#771151 - Не, каналы тела чет звучит странно. Все ж уже пояснили вроде.
и смысл в этих големах-скелетах, если с теми де затратами магической энергии можно сваять гораздо более функционального и прочного буратину или железного дровосека? только доступность материла? но если так почему наш Лич узнав что с трупами незавоз не стал во главе армии деревянных солдат?
плюс его фирменный некроконструкт, если некромантия это сочетание консервации и големостроения то почему не анимировать дом, например?
все-таки что-то должно облегчать работу с мертвой плотью, по сравнению с другими материалами для големов, иначе нелогично получается.
Рассмотри Domus et Animae (dea.su). "Все, что может быть сделано из мертвых тел – должно быть сделано из мертвых тел."
и смысл в этих големах-скелетах, если с теми де затратами магической энергии можно сваять гораздо более функционального и прочного буратину или железного дровосека? только доступность материла? но если так почему наш Лич узнав что с трупами незавоз не стал во главе армии деревянных солдат?
плюс его фирменный некроконструкт, если некромантия это сочетание консервации и големостроения то почему не анимировать дом, например?
все-таки что-то должно облегчать работу с мертвой плотью, по сравнению с другими материалами для големов, иначе нелогично получается.
прошу простить за двукратную отправку, я не нарочно.
Возможность саморемонта за счет другой органики. С железными големами такого в кадре не наблюдалось, хотя не факт, что такое не пройдёт с куском металлолома.
Возможность вселиться самому для лича - потенциальные запасные тушки, а так же глаза и уши везде, где это ему надо. Хз, может быть он и в големов, и в уродцев в банках при должной сноровке сможет вселяться, но пока лич мог напрямую оперировать только мёртвыми телами.
Хотел написать, что будет сложно воссоздать в металле сложные органы вроде органов чувств - но големгончие, вроде, чуят запах, а значит это не проблема (или они чуяли магию всё-таки?)
Затраты. Кто сказал, что затраты на создание те же? Может у мертвяков соотношение цена/качество намного выше, хоть какие-нибудь мифриловые големы и будут способны разорвать сотни немёртвых, но и стоить будут каждый как тысяча таких мертвяков.
Кстати, если поднятые мертвецы - это как големы, то филактерия - это как гомункул в банке, только с самосознанием? Оо
Представьте, что у вас есть энергия на само движение и просчёт этого движения. С роем мух и прахом на просчёт движения энергии будет уходить боольше, чем на само движение. Нет, пару сотен или даже тысячь мух можно собрать в рой, можно придать простую форму и просто его двинуть. Но когда начнётся просчёт сложных, да ещё и согласованных действий для каждой мошки или пылинки - система повиснет.
и самое главное если нет трупов, почему не анимировать кукол? в начале комикса это было актуально. чем скелет лучше марионетки?
вот не надо отмахиваться, тут реально нужен обоснуй. в целом то концепция отличная, но без этого обоснуя у некромантов нет причин фиксироваться на мёртвой плоти и её недостаток не будет для них помехой.
Так вроде ж у каждой мухи свой мушиный ИИ, в отличии от праха. Посему в пространстве они сами ориентируются, стремясь к цели, и принимая во внимание ближайших мух.
Касательно остального, то Лич тебе уже дал обоснуй в разговоре с той же жирухой в самом начале. Он же четко сказал, что для создания конструктов нужно, чтоб "они соответствовали по своему размеру, астральному контуру и магическому заряду", а также "не различались по своей природе и не конфликтовали по остальным аспектам, иначе это плохо скажется на устойчивости магического поля и создание будет обладать совершенно непредсказуемыми параметрами". Так что никакие куклы, дома и прах не катят. Онли трупы.
Некромант анимирует тела, а не кукол, ибо у тела уже есть некая магическая структура, сопутствующая живым объектам, в которую он подает "энергию", и грузит "программу". Некроконструкт просто пересобранные тела, с ним такое тоже прокатывает. Даже выделанная кожа, сохраняя часть магической структуры, поддается некроформации (а прах - уже нет).
А вот для голема эту структуру приходится писать заново, чему нужно учится отдельно. Это, кстати, объяснило бы и типовых големов, и то, почему нельзя оживлять что попало (или можно, а я забыл? О_о).
С другой стороны, использование этой естественной магической структуры тела сильно отличается от использования искусственных структур. Посему те, кто могут в големов, не могут в зомби. Хотя это, в теории, проще.
Отсюда и миф о некроэнергии - энергия то та же, но если кто-то пытался создать тело заанимированное по принципу голема, то он мог обнаружить, что оно разительно отличается от тела, заанимированного некромантом, с сохранением родной магической структуры. Отсюда ложный вывод - некроманты используют какую-то другую магию.
Логично, не?
Можно пойти дальше - для анимирования тела, или конструкта, нужно понимать принципы работы его составляющих. Посему лич предпочитает позвоночных, а не стаи зомбированных шершней - он просто не силен в энтомологии. Он знает, как работали бы мышцы шубы, если бы они у нее были, а вот мышцы насекомых иннервировать не могёт, ибо если с ними работать так же, как с мышцами позвоночных, несчастное членистоногое будет еле ползать. Если вообще будет.
Отредактировано «Grassnake» 18.11.2017 03:01:20
А ИИ этот на говне и ветках работает, что ли? Без вычислительных мощностей и без магической энергии вообще?
Маги, не разбирающиеся в некромантии, объясняют некроэнергией ее отличия от того же големостроения.
Вполне логично.
Если им Ормасу преподавали идеологически верную теорию магии с некромантией на некроэнергии и магией на магоэнергии, то с чего б ему считать, что некроэнергия - миф? Выглядит такая теория вполне обоснованно.
ну так это я и имел в виду под "жизненными меридианами" или "энергетическими каналами", вполне годный обоснуй, которого пока не было в комиксе.
Логично предположить, что соотношение потребляемой энергии у дохлой мухи и дохлого человека примерно такое же, какое и у живой мухи и живого человека. Привести конкретные данные проблематично, в связи с загаженностью интернета диетологией, но то, что стая мух эргономичней одного мертвеца - очевидно.
Ну, это ли, или не это, JoeDuncan скажет. Может он совсем другое в уста личу вкладывал, откуда нам знать?
ну вообще то, чем меньше организм, тем больше энергии на единицу объема тела он потребляет, не во всех случаях, но тенденция такова, для теплокровных так уж точно, для остальных не уверен.
Вот лично я вижу там только слова Джо о том, что пчелу поднять для лича не проще, чем поднять человека, а скорее наоборот. Так я в комментарии #771229 про это же писал. Однако прямо утверждать, что в данном комиксе на анимирование мухи уходит столько же магической энергии, сколько и на труп, он не стал.
Меня смущает именно заявление о том, что лич тратит энергию на просчет траектории мухи. Вы представляете сколько, в таком случае, энергии уйдет на симуляцию личности, аки у скелета в начале? С мухами не сопоставить.
#771243
Хладнокровные тратят меньше энергии, чем теплокровные, и там немного другие взаимосвязи, но какая разница, если трупы в любом случае не поддерживают температуры тела? Объем мух, равный объему человека, будет поглощать, по идее, больше энергии, да. Но это ДОХРЕНИЩА мух. Таких количеств я в виду не имел. Как по мне, боевые отряды насекомых в данном мире - сомнительная идея. Лучше, чем некрокиты, но всё же сомнительная. А вот кучку пчёл Джо вроде как грозился в дальнейшем оживить. Почему бы не подготовить к этому теоретическую базу? Теория некромантии, это прекрасно.
Летающие твари вообще очень прожорливы, особенно если летают много. А нам для того, чтоб от роя была хоть какая-то польза, ещё придётся отдельно каждую из мух заставить сбиться в огромный рой, выполнять задачи не свойственные живым мухам - то есть надо делать мёртвых мух даже умнее живых.
Умнее -> нужен лучше ИИ -> нужен более мощный "компьютер", на котором этот ИИ запустят -> "Компьютеру" нужно больше энергии.
И так для каждого насекомого в рое.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfCJYTy0MymOUqmiT_9KQcjUshDxXYjirK-naieXEyOvfrmkRyWA
Скелет вон сидел в клетке, и думал себе. Хотя давно стоило его обесточить, если уж он потребляет энергии как гугловский суперкомпьютер, и это как-то влияет на создавшего его некроманта.
Соответственно, проблема вычислительных мощностей вами значительно преувеличена. Я вообще не совсем понимаю, откуда взялась информация о том, что интеллектуальные способности кадавра как-то принципиально влияют на потребляемую им энергию, и что эту энергию лич постоянно в кадавра вкачивает.
#771310 "поднять каждую пчелу и контролировать ее должно было стоить как поднять человека". - чтобы рой пчел не ломал ДМу партию в ДнД. Не вырывайте слова из контекста. Речь так таки не о ДнД.
ЗЫ: А какая вообще долговременная практическая польза может быть от роя мух? Прошу заметить, что я в такую пользу не верю. Как и в пчел, ос и прочих мелких летучих тварей.
Отредактировано «Grassnake» 18.11.2017 18:00:27
из объяснений орчанки этого не следует, даже наоброт.
нужен обоснуй, то что не получается -- это нарратив, не получатся -- отлично, я обеими руками за, но объясните почему, раз уж начали объяснять.
Однако, Лич оказался неплохим Геббельсом - и это разумно черт побери!
"Говорил подлецу Охламону - не нажимай сам, а убеди, убеди!"
Для тебя вступление сразу в виде почетного мертвеца. Как бы преобразовательная баржа, вырезание некоторых городов под корень и твердая убежденность того же Ормаса, что немертвые войска уничтожают всё, до чего могут добраться, намекает, что далеко не всем удается послужить в немертвой армии ещё при жизни, вне зависимости от их желания.
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.