Забыли пароль?
 
Корзинки из кишок

    944/945  →

 
Корзинки из кишок
Может все кончится хорошо. Или нет.
Сайт: https://www.patreon.com/Joe_Duncan?ty=h
Автор: JoeDuncan
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
JoeDuncan Выпуск №944  =1896499
Какие могут быть новые приказы у старого генерала? Пишите в коменты.
#948216Anonymous =1895604
ТОТАЛЬНАЯ АНИГИЛЯЦИЯ оружием массового уничтожения!
#948218K-ray =1895425
Поддержу Анонимуса, зачем их искать, если можна уничтожить лес со всеми жителями))
#948221Anonymous =1895328
Они ведь сейчас будущее корректируют согласно предсказанию, да? А то я не слишком вчитывался в комметарии на последних страницах
Ну, если согласно полученному предсказанию - либо "выжигать все", чтоб наверняка, либо взять живьем, чтобы некроманту-иллюминату Маразмиру на ковер доставить. Может, у них свои люди, потому что они провозят отслеживающее оборудование или оружие, которое запрещено какой-нибудь конвенцией с другой страной. Или же это купленный приказ, и люди эти - часть мафии, которая ищет лича, чтобы отомстить ему за урон, который он им в городе нанес
#948227Anonymous =1894866
Да, не надо ловить. Теперь приказано найти доброволиц для совокуплений с личем.
#948230DimaA =1894613
Джо, а как насчёт такого: в приказе - строгий запрет каких-либо силовых действий против лича, кроме беспокоящих, и запрет вступать в ближний бой/приближаться ближе, чем, на, скажем, пару сотен метров. В конце концов, регуляры, даже армейский спецназ, это не то, что "Малдер и Скалли", а гэбне более-менее известно, на что способен лич. Ну, или Курильщик, кому что ближе. Или я ошибаюсь, и ему не важна дистанция?
#948221Anonymous, вроде как конвенциальность оружия распространяется на межгосударственный уровень, а даже ИРЛ полвека назад не особо обращали внимание, кто как и с кем воюет внутри государства. Вдобавок, для армии и для ВВ/ГБ/etc. - разгые стандарты: например, в США и , ЕМНИП, в мире, экспансивные патроны запрещены для применения в армии, но вполне себе допустимы в личном оружии и полиции.
Отредактировано «DimaA» 30.10.2018 22:25:30
#948233Anonymous =1894485
А не пелагиобомба ли там? Хотя, скорее, хреново работающий прототип такой бомбы. Раз Ормас увидел пиздец в будущем - он мог ратовать за использование бомбы гораздо раньше, без отладки технологии, и пока лич ещё не нашёл себе учеников. Так что вполне может что-то пойти не так.
#948237Anonymous =1894234
Джо, ну реально же херня получается. Ведь когда обсуждались общие действия, Гунхильда сказала Пангриди, что тот может руководить войсками только через главнокомандующего. То есть лично через своих прихлебал он этого делать не может. Так с хуя ли старому пердуну агенты отдают приказ, а не посланники его непосредственного начальства?
#948241Anonymous =1894066
#948221 Чувак, что ты несешь? Маразмир это банка, осажденная на перевале Мертвого Ворона, а вшивые мафиози заштатного, затерянного во внутренних провинциях городка даже близко бы не подступились к операции которую курирует лично королева.
#948242JoeDuncan Автор  =1894013
#948237 - Ну если в пакете будут подписи королевские, то все норм же? или нет?
#948244Anonymous =1893907
Конечно же приказ о Сово- куплениях )) А если серьезно то в будущем были проблемы с гомункулами- такая себе третья сила кроме войска живых и мертвецов . Так что может лича попробуют заборотьь экспериментальными боевыми гомункулами- что в конце приведет что они станут самостоятельными и решат что ми никто не ну жен и будут гасить и выращивать самих себя на фабриках. И это тот-же одноглазый что и на 748?
#948247Anonymous =1893774
#948242 Ну все равно странно, что передают непосредственно канцеляры, а не представитель его же ведомства. Логичней чтоб главнокомандующий из начала комикса, через которого действует Пангриди, связался по клубкофону и лично ему отдал приказ. А то субординация нарушается.
#948249Anonymous =1893654
#948244 Во-первых гомункулы были не третьей силой, а частью сил Севера Королевств, которых и называли из-за этого гомункулами, в качестве прозвища. И судя по пророчеству до появления первых высших гомункулов ещё прорва времени, да и чем они помогут?
#948251Anonymous =1893461
Вот кстати касательно секретного оборудования, то может на дирижабли планируют загрузить массивные установки профессора Хольдвена и таким образом хотя бы попытаться сдетектировать Лича или его склеп? https://acomics.ru/~baskets-of-guts/638
#948253JoeDuncan Автор  =1893396
#948247 - бля суперлениво переделывать страницы, что можно придумать щас?
#948255Anonymous =1893033
Люблю этот запах пелагиоколлапса по утрам. Это запах... Победы...
Кстати, у нашего рогатого пророка не могут начаться вьетнамские флешбеки?
#948256Anonymous =1892906
Секретная полиция её Величества, поэтому через конверты и все засекречено
#948258Anthonyus =1892692
#948253 Да ничё. Группа по стелсу благодаря туманам Анны вечером уходит от преследователей.А вот уже в склепе читатели дальше направят. Но и сам склеп такой что ,я так понимаю, его страниц тридцать придёться обыгрывать. Этож не просто бегом домой за телефоном вернулся.Этож поднабраться надо всего и впрок. А Анна себя уже показывала как опытный лутер (мародёр)
#948261Anonymous =1892448
#948253 Ну, может в конверте не сам приказ, а код для связи с главным по тайному каналу специального клубкофона? Типа не передали через военных, потому что такие сферы, чей сигнал нельзя засечь, тоже секретные.

#948258 Чувак, при чем тут твоя телега если разговор о том, что канцеляры не должны непосредственно приказывать военным? И хочу я посмотреть, как под прикрытием тумана они минуют заставы на всех местах подъема в горы.
#948266Anthonyus =1892000
#948261 Чувак,хочешь посмотреть - дождись следующей страницы.Делов то!Не задумывался об этом?
Вот иногда чтоб сделать прям класно ни нужно делать вообще ничего.Тебе это не знакомо?Ну тогда значит ты никогда ничего не делаешь просто "Ауффф!!!",и чтоб потом просто нужно подождать.Не ну серьёзно!Причём тут отношения вояк с кгбшниками ? Это сильно для сюжета поможет?Как анусная кольчуга,хуёвый суп или овощной рынок.Да и всем понятно что они не в ладах,ну и смысл сейчас лишнюю страницу тратить на то что кто то там кому то перешёл дорогу?
И опять же - склеп в горах? Вот тут не помню такого,так что если ошибаюсь то согласен.А в остальном - нахер.Это такие же случайные и эпизодичные товарищи как и Винни,который хотел "Сжечь всёёёёоооооо".
Отредактировано «Anthonyus» 30.10.2018 23:10:39
#948273Anonymous =1891678
#948266 Слушай, ты идиот? В смысле причем? Идет обсуждение с Джо того, что канцеляры не должны передавать приказ, Джо пишет, что надо что-то придумать касательно этого, чтоб не перерисовывать, ты влазишь с бредом о том, что туман каким-то рояльным образом поможет пройти не только болото, но и фор-посты под горами.
#948275Anthonyus =1891488
Удивляюсь тем,кто живёт в ЭТОЙ вымышленной стране и чётко знает как точно должны тут действовать законы и правила. Очень жаль ,что такие люди сейчас не на посту президента а работают,допустим,таксистами или менеджерами среднего звена. Поставить такого одного бы на пост и тогдаб и страна зацвела ,и ямы в дорогах заросли бы и пенсии и з/п учителям выросли бы до нужного уровня.
Отредактировано «Anthonyus» 30.10.2018 23:14:45
#948277Anonymous =1891350
#948275 Походу ты так и не завязал с привычкой лезть в комменты изрядно набухавшись перед этим.
#948281Anthonyus =1890981
#948273 Ёлки,ну это значит что вот вообще никогда не бывает накладок,да? Три дня появился лич.Кому сообщили? Да всем.И воякам и кгб .А как бы ты сделал? Слёту бы налепил бы там спецвойска со спецразведчиками? А они то могут быть и в дне пути от места.Потому и справляются пока тем что есть.И вот теперь личу будет туже.Гораздо туже.А мне не хочется чтоб было туже.Хочется чтоб по фану всё шло.И если бы Джо слушался только ЧВ то на двадцать пятой странице было бы что то подобное -
"Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочел до середины"
#948284Anthonyus =1890870
#948275 А от ответа уходить таким образом ещё на первом курсе учат.Так что не прокатило :) Попробуй ещё.
Отредактировано «Anthonyus» 30.10.2018 23:26:08
#948289Anonymous =1890605
#948281 Что за шизофазия, чувак? Какие спецвойска? Там итак элитная пограничная дивизия на болоте уже недели стоит. Какие дни пути, если есть телепорты? При чем это всё к тому, что Пангриди было сказано, что руководить войсками он может не непосредственно, а только через главнокомандующего?

#948284 Какого нахуй ответа, если у тебя ни одного знака вопроса в сообщении?
#948294Anonymous =1890357
Королева узнаёт из пророчества что генерал не нашел Лича и решает пойти на радикальные меры и поджечь местные леса, также в письме угроза увольнения в случае провала операции.
Детектор на корабле слишком усложнит жизнь Лича и потому голосую за прототип бомбы или за какой-то напалм
#948297Anonymous =1890205
#948294 Чувак, бомба то даже не доведена до состояния рабочего образца, гномиха же четко сказала, откуда прототип? Да и один прототип очень маленькую площадь покроет. Напомню, что в войне применялись в основном плотные ковровые пелагиобомбардировки, когда бомбы падали в непосредственной близости.
#948301Anonymous =1889180
#948297 Они могли быстренько собрать несколько штук и они не обязаны быть эффективными, сам факт их наличия накаляет обстановку и говорит о том что Лич может умереть от прямого попадания и никакой щит его не спасёт
#948311Anonymous =1886975
А это не дядя Жардье? Раз сам Жардье замечен рядом с некромантом - некроконструкт в его борделе - то и дядю могли взять в разработку: вдруг он продался некромантам, сам или вместе со своими подчинёнными.Тогда особые приказы могут быть провокацией.
#948312Anonymous =1886892
До этого (и после, как мы знаем) КТК пыталась уничтожить Лича как можно быстрее при первом же обнаружении. Что, как теперь известно, выльется в побег Лича за границу.

Значит необходимо без травли, но планомерно выдавить Лича и его приспешников к заранее подготовленному плацдарму-ловушке (пустырь, артобстреливаемый пелагибомбами, или мегазаминированная гора). На худой конец в тот самый город нежити, (чем бы он не являлся в свети правды, а не имперской пропаганды).
#948316Anonymous =1886394
#948311 Чувак, ну ладно ты не способен различать черты лица, бороду и т. д. Но то, что у Винсента Жардье отсутствует другой глаз и целы обе руки ты-то должен бы заметить, нет?
#948330Anonymous =1883306
Приказ Лича не трогать, вместо этого подкинуть трупик с "жуком". Или не один. Оборудование - для его отслеживания.
#948336Anonymous =1882633
#948261 ага, в конверте ссылка на файл в облаке, а в файле зашифрованная капча на пароль от сейфа в котором маяк для телепортации особо важных сообщений (кстати, пароль меняется каждые пять минут)
#948294 лича никакой детектор не спалит, так что наличие оного лишь поспособствует - пока детектор молчит, стража в пол глаза за обстановкой следить будет.

я как бы за пелагио-недо-бомбу - она шуганёт лича, покажет ему, как сильно он рискует и он не погибнет, как было в пророчестве :) по идее это должно будет помочь королевству выжить ибо именно смена лича на некромантов привела к окончательной победе некрофилов, а с личем во главе фейлы будут тупо хронически повторяться (как повторяются они до сих пор) и комикс не закончится никогда ]:D
#948342brazo-largo =1880640
Ну следуя логике предсказаний Ормаса есть только 2 варианта - либо не мешать и ждать пока Лич подставиться сам, либо ПЕЛАГИОЭКСТЕРМИНАТУС.
Отредактировано «brazo-largo» 31.10.2018 02:23:04
#948356Anonymous =1873668
Кстати кикимору пелагиобомба тоже убивает?
#948361XoTT =1868130
Быть послом у грибов?
#948376Escalating =1863426
Я вот подумал. Ричард (призрак) мог подслушать разговор пандигри и оракула, после увязаться за канцелярами и рыскать на болотах в поисках лича. Он примерно в курсе планов лича, знает про болото и знает компанию лича. Из всех персонажей он имеет наибольшие шансы их найти.
Ричард сливает информацию про оракулов, пророчество и ключевые события. Лич думает. В перспективе же Лич единственный кто способен взаимодействовать с миром духов и фактически, он имеет теоритичечскую возможность давать новые тела, пускай и мёртвые, лояльным призракам. (А если тела могут наслаждаться едой и сексом - можно многих склонить на свою сторону, да даже без этого, для иного ученого, шанс работать дальше много стоит. А это между прочим бессмертие)

Как отвлечь армию: создать "Куклу" пати лича, убегающую в сторону границы Иридана(Лич в курсе про пророчество)
Создать нежить, в которого запихнуть пойманного духа вроде дриады, и убиться о кого-то достаточно труднодоступного, подальше от болота. - Дух мститель наведёт шороху.

И напоследок теория что стало с Ричардом в предсказании:
1) Он всё же нашел лича, во время активных действий, но не принёс никакой ценной информации, и продолжил выполнять старую работу. А после взрыва бомбы остался троллить дух лича.
2) Он так и не нашел лича, и задолбал стоит отсутствием общения полетел переродиться
#948395Anonymous =1857087
Если Пангриди таки выдал разрешение на проведение полевых испытаний и с помощью пророчества таки прогнул через королеву всё это устроить как можно быстрее, то в приказе может быть сказано, чтобы вся эта толпа куда-нить убиралась подальше от зоны испытаний, за подписью главнюка или ещё кого, кто над дедом главенствует.
#948431vbif13 =1848947
А что, если горе-лейтенант из свежеслепленной команды Лича подставной, и в последствии должен устранить некроманта (в пророчестве последний погиб при неясных обстоятельствах, а лейтенант быстро занял его место)? И хватать их как раз не надо, но по прежнему нужно создавать вид бурной деятельности, чтоб Лич не заподозрил.
#948437SVlad =1848287
На счёт появления ГБшников, пытающихся командовать армейцами. Зачем городить что-то сложное - они просто сами появились с письменной копией приказа чуть раньше, чем полковнику позвонило из штаба его начальство и приказало всячески им содействовать. Всего лишь небольшая накладка.
Соответственно, Пангриди после пророчество как-то выбил себе поддержку от армии.
#948448JoeDuncan Автор  =1846604
#948431 - Хм. но мы же видели, что он не подставной совсем.
#948452Anonymous =1846064
Кстати, да, дед может сам позвонить своему начальству, сообщить им о в край охуевших КТКшниках, а ему в ответ — окажите им всяческое содействие.
#948497Anonymous =1839621
#948342 Какой ещё экстриминатус, если во время разговора Пангриди с гномихой не было ещё и рабочего образца, не то что достаточного количества бомб для коллапса.
#948498Anonymous =1839589
#948431 Чувак, уйма эпизодов и бесед явно подтверждают, что он не подставной.
#948502Anonymous =1839161
#948376 Не может он давать тела. Бля, это ведь обсуждалось ещё 100500 страниц назад, когда подтверждалось, что поднятое тело никоим образом память и прочее не сохраняет. Только филактерия, только хардкор, иначе никак.
#948504agogin =1838905
Там приказ сложить лапки с делать всё что прикажут эти симпатичные ребята. А так же запрет на активные действия против лича с упором что если его удастся найти - стелсом следовать по пятам и обо всём рапортовать наверх.

Правда тогда не понятно, как Анна останется в команде. Я так подозреваю Джо решил её оставить в комиксе под видом изменения пророчества действиями Пангриди).
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 13:52:26
#948507agogin =1837955
Может быть Анна возвращается в болото, там её вяжут и предлагают сделку, от которой невозможно отказаться - вернуться в команду лича и сливать всю информацию об их перемещениях и планах. Правда не понятно что они за это могут ей предложить что бы заручиться её помощью. Например 20 болот и статус верховной кикиморы объединенных королевств.
Если она соглашается, на неё кастуется хитрое заклятие, которое превращает её в ходячий прослушивающий жучок/маячок.
#948509agogin =1837705
Дальше развитие сюжета может быть интересным, т.к. Пангриди сможет через Анну влиять на поведения Лича и использовать его в своих планах. Вплоть до привлечения его на свою сторону позднее, когда после смерти Королевы начнется смута. Лич парень простой, и хитрый политик Пангриди его в два счета вокруг пальца обведет.
#948510Anonymous =1837702
Ага, бля, вернуться в команду Лича, которая уже будет в склепе и которую толстуха никогда не найдет. Не говоря уже о том, что зная о местонахождении Лича его бы просто захватили и выведывали о планах непосредственно у него.
#948515agogin =1837125
#948510
Ну до склепа еще не известно сколько идти. Тут много страниц подряд обсуждаем что у него нет шансов мимо болота пройти незамеченным. Команду будут вести по всему пути. А когда договорятся с Анной подкинут её неподалеку - типа сама нашла, т.к. на горючем болоте оказалось сидеть не прикольно.
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 14:22:51
#948521Anonymous =1836827
#948515 Неизвестно, но если уже проберутся в горы, то Пангриди сам говорит, что их не отыскать там. А поскольку горы недалеко от болота, то если уж расстались с толстухой, то туда и направились. Плюс опять же, если б знали где Лич, то его бы уже захватили, смысла тянуть и рисковать нет.
#948526agogin =1836259
#948521
Не тупи. В конверте приказ - "Найдешь лича, не трогай. Установить скрытое наблюдение и рапортовать товарищу Пангриди".
Соответственно лича засекают на следующий день когда он от болота начинает подниматься в горы и ведут его на протяжении всего пути.
#948531Anonymous =1835689
«Найдешь лича, не трогай.» © agogin

— Вот только зачем Пангриди не трогать лича? Не лучше ли, когда найдут —ухреначить?
#948534Anonymous =1835369
#948526 С хуя ли ты решил, что в конверте такой приказ? Такой приказ тупорылый. Им во всех отношениях лучше сразу изловить Лича, если они знают, где он и узнать всё непосредственно у него. Никакого смысла в наблюдении нет.
#948543agogin =1833886
#948534
Джо спрашивает что в конверте. Я отвечаю и объясняю каким дальше может быть развитие событий.
Не нравится мой ответ - предлагайте свои варианты.
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 15:17:25
#948545agogin =1833630
#948531

Про "ухреначить" Ормас популярно объяснил Пангриди что неичего не выйдет. Тот видимо решил изменить тактику. "Не можешь остановить - возглавь"
#948554agogin =1832804
#948545

на странице 755 раньше было написано что как Пангриди не пытался накрыть лича, тот всё равно убегал, но Джо поменял текст и теперь там этой замечательной фразы о бесполезности атаки на лича нет, но мы помним
#948558Anonymous =1832573
#948554 Похуй, что ты помнишь. По лору сейчас Лича завалило пелагиобомбой после завоевания Ириана. Так что Пангриди вполне может решить, что процесс можно ускорить. Смысла следить за Личем нет, если бы знали где он, сразу попытались бы захватить либо уничтожить.
#948577agogin =1830399
#948558 - так что же написано в приказе, уважаемый знаток лора?
#948587Anonymous =1829419
Учитывая, что приказы только "немного другие". Там, скорее всего - "непременно взять невредимым". После пророчества о мощи некрополии видать решили, что недурно бы некоторые технологии Лича использовать. Не трупные, естественно, но у него много других неплохих фишек.
#948588agogin =1829179
#948587 - ну может конечно, но учитывая отношения КТК с армией - "немного" это скорее издевка, и генерал это явно предполагает судя по его реакции
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 16:42:44
#948606Anonymous =1827785
#948588 Генерал всю дорогу агрессивно реагирует на канцеляров плюс у него личный конфликт с Пангриди, потому он и раздражен. А КТК судя по всему показанному доселе не склонны к издевкам и демонстрации собственного превосходства. Они скорее снобы буквоеды.
#948628agogin =1825559
#948606
Ну посмотрим что Джо решит. Вариантов ему тут накидали.
#948674Anonymous =1822398
#948628 Чувак, ты так и не привел ни одного довода в пользу того, чтоб Лича не пленять или уничтожать, а тупо следить.
#948675HayanaSanjo =1822392
как насчёт пилотных испытаний сжигателя манаполя? https://acomics.ru/~baskets-of-guts/644
Другое дело, что они наверняка ещё не готовы...
Отредактировано «HayanaSanjo» 31.10.2018 18:33:26
#948693agogin =1820985
#948674 Да? Я что то тоже не вижу аргументов к твоим предложениям #948216 и #948227
А между тем приводил обоснование. Протираем очи и читаем #948507 и #948509
#948698Anonymous =1820508
#948693 Да, чувак. Моим. Все аноны один анон.
А так ты жту хуйню обоснованием считаешь. Ну так это бред, хотя бы потому, что ломает лор Пангриди и всех канцеляров, как главных ненависников некромантии и Пангриди самого серьезного. Плюс это дело курирует непосредственно Королева и она на подобное бы в жизни не пошла. Это не гильдии, которые могут ради выгоды сотрудничать с Личем.
#948711agogin =1819627
Пангриди в первую очередь политик, а политика это искуство возможного. Для политика испытывать чувства, особенно такие сильные как ненависть, это проявление слабости за которые кто то обязательно зацепится.
Думаю шеф шпионов знает как можно использовать своих врагов (и друзей). Не удивлюсь если окажется что это именно он пришил королеву когда она стала ему мешать.
#948717Anonymous =1819157
С хуя ли ты взял, что Пангриди в первую очередь политик? Везде в рассказах он фигурировал, как просто цепной пес королевы, как и его организация. Ну и вряд ли он пришил бы Гунхидьду, ведь без неё у него вообще не будет никаких шансов сохранить влияние перед мощью гильдий. Им-то Пангриди зачем?
Хотя, конечно, это поверхностые рассуждения, потому что нам неизвестна истинная суть этого существа. К примеру, почему его боится Шаи и прочая, но Джо обещал раскрыть.
#948720agogin =1818870
В том то и дело что он черная лошадка. Кстати гипотеза о том что он «ненавидит некромантию» в коммиксе нигде не подтверждена.
Королева явно тупа как пробка (по утверждениям лича знакомого с великанами) и Пангриди на неё имеет сильное влияние на что в комиксе уже были намеки.
#948726agogin =1818634
«С хуя ли ты взял, что Пангриди в первую очередь политик? Везде в рассказах он фигурировал, как просто цепной пес королевы, как и его организация. »
Как будто бы не политик сможет организовать под себя/встать во главе самой могущественной организации в королевстве. Армии гильдий не всчет т.к. гильдии вмешиваться в дела друг друга не могут/не будут, а КТК это дозволено.
#948732Anonymous =1817842
#948720 В комиксе его и его организацию четко называли и не раз параноиками, которые везде и всюду видят некромантию, борясь именно с ней в первую очередь.
Касательно могущественности организации, то она держится исключительно на имени Королевы и обязанности содействовать. А так это просто тайная служба, о которой даже мало кто знает, без политического влияния, без экономической силы, без достаточного количества людей. Без этого его гильдии могут спокойно уничтожить. Кстати, судя по беседам Ормаса в будущем, где именно гильдии рулят всем по своей прихоти, так и получилось.
#948733Anonymous =1817743
И очень характерно, что Пангриди не может сам приказывать армии, а только через главнокомандующего. Что он вынужден выпрашивать у Гунхильды войска и ресурсы, в чем она отказывает. То есть своего ресурса у него мизер.
#948740agogin =1817096
Именно поэтому его может заинтересовать настолько могущественный ресурс, которым является лич. Глупо упускать такой козырь когда знаешь что через пару лет королеву пришьют, а ты отправишься в лагеря или на два метра под землю
#948742Anonymous =1816651
Но, опять же, тут возвращаемся к тому, что Пангриди если не самый, то один из самых сильных ненавистников некромантии. Потому, это маловероятно. Плюс это дело у всех на виду, то есть твой вариант со слежением ему невозможно было бы пояснить ни Королеве, ни армии.
#948778agogin =1813282
Не забываем что именно благодаря Пангриди лич все еще радует нас а не уничтожен на 50 странице как это рекомендовали оракулы (о чем они говорили на 434 странице). Не исключено что у него какая то своя игра которую он ведет прикрываясь словами о лучших целях.

Обосновать слежку за личем очень легко. Ормас рассказал что там у них организация целая, Эльф и Кикимора, которых КТК уже ловило являются в далеком будущем верховными некромантами (Ормас видел их портреты на допросе и уже наверняка опознал по фото задержанных). Следовательно не надо сейчас убивать некромантов, а надо выследить всю их сеть. Для этого можно внедрить агента, на роль которого Анна подходит как нельзя лучше.
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 21:00:07
#948789agogin =1812453
Если лич начнет выходить из под контроля, Анна сработает как маяк для телепорта, у них сразу высаживается десант магов который всех быстро вяжет и никаких проблем.

Бонусом Пангриди будет то, что Анна будет присутствовать при обучении, соответственно КТК-шные маги смогут втихаря выведать все основные секреты лича. Короче послать Анну шпионом для Пангриди это одни плюсы практически без минусов.
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 21:17:03
#948794Anonymous =1811928
С хуя ли Ормас рассказывал, что там целая организация? Как раз наоборот, пророк должен опровергнуть это предположение Пангриди. Ормас поведал о Личе и о его учениках Риклино и о том, что вот он один был, не было изначальной организации. Да и разбираться в этом стали бы скорее после того как изловили Лича и стали его допрашивать.

Далее, предположение, что телепортироваться можно на человека, а не на установленный маяк это бред, который опровергается комиксом. Ну и, наконец, не для того уничтожали все следы некромантии чтоб теперь её изучать. За такие аргументы Пангриди разве что может получить от Гунхильды по хлебалу, а если всплывет, что канцеляры такое творят и не ловят Лича, не убивают, а это всплывет, потому что очень много свидетелей и замешанных, то это мощнейший козырь в руках гильдий, чтоб вообще погнать в шею великаншу из-за несостоятельности по выполнению обязанностей защитника от некромантии.
#948804agogin =1811271
"Как раз наоборот, пророк должен опровергнуть это предположение Пангриди. Ормас поведал о Личе и о его учениках Риклино и о том, что вот он один был, не было изначальной организации."
В комиксе об этом нет ни слова. В ходе пророчества на 755 странице он зачитал только что был лич, и были ученики. Сколько учеников не сказано. То что два из тех что КТК ловили стали верховными некромантами не значит что у него их было только два. Они все не признавались под допросами (и Риклино, и Маша, и Аня) - значит у них есть какая то секретная техника обхода детекторов лжи. Плюс в КТК неизвестно сколько человек убежало из участка полиции. Может трое, а может тридцать. Арестованных было много, некроманты могли своих вытащить а следы замести некроконструктом который всё разрушил.

"телепортироваться можно на человека, а не на установленный маяк это бред, который опровергается комиксом" - это не бред. То что на человека не телепортируются не значит что это нельзя сделать. На Анну можно повесить аулет который будет маяком (или на её саму кастануть заклятие маяка).
Когда телепортируют войска, они телепортируются не на колышек маяка а вокруг него. То же самое можно сделать и с амулетом который будет носить Анна.

"Ну и, наконец, не для того уничтожали все следы некромантии чтоб теперь её изучать." - однако шубы поднятые личом изучают да еще как.
#948819Anonymous =1809444
#948804 Вот именно, он записал об учениках Лича, значит знал кто это. А вот чего не было, так это упоминания Ормасом организации. Нет, он писал только исключительно о Личе и организации. Он хотел опровергнуть теорию Пангриди об организации некромантов и сделал это. Так что всё упирается исключительно в самого Лича, которого следует таким образом убить либо изловить.

Это полнейший бред про телепорт. Если б такое существовало, оно бы применялось по крайней мере в военных подразделениях и не было бы такого казуса как с медведем. Бля, да постоянно показывалось как важно правильно установить маяк, потому что пару сантиметров и всё, геометрия нарушена, все погибли. С амулетом такое не прокатит. При чем не только показывалось, но и специально отмечалось в разговорах, к примеру с бомжом

Шубы изучают не с точки зрения некромантии, если ты читал то о чем Хольдвен говорил, а сточки зрения детектирования магии.
#948827agogin =1808325
#948819
"Вот именно, он записал об учениках Лича, значит знал кто это." - в прошлое передается только то что он видел и слышал, а не то, что знал. Иначе зачем ему каждый день зачитывать дневник. А в том что он видел и слышал нигде не говорилось про структуру культа лича в первые годы существования.

"Он хотел опровергнуть теорию Пангриди об организации некромантов и сделал это." - это ты додумываешь. Мы не видели его отчет Пангриди и не знаем какие тот сделал выводы.

"С амулетом такое не прокатит. " - однако прокатило со свитком, по которому Анна призвала суккуба. Если пассивный амулет не катит, они могут сделать такой свиток и дать его Анне с инструкцией активировать когда прикажут.

"Шубы изучают не с точки зрения некромантии, если ты читал то о чем Хольдвен говорил, а сточки зрения детектирования магии. " - ну а тут будут изучать организацию и их магические методы в целях продиводействия новом культу некромантов который потенциально уже тайно окутал государство хорошо законспирированной сетью приспешников из числа обычных граждан - бомжей, низовых ментов, канализационных смотрителей и диких кикимор.
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 22:21:23
#948835Anonymous =1807062
#948827 Да, и он в своей книге конкретно записал об учениках, а до того описывает действия только Лича. Ни слова ни о какой организации. То есть ты хуй с чего делаешь выводы, не основываясь на написанном.

При чем тут свиток? Там совсем другая тема, когда Яша самолично проводит шлюху через астральное пространство. Никакое подразделение так не переместить.

Ещё раз, сведенья о культе на данном этапе противоречит написанному в книге Ормаса. И в любом случае это бы стали изучать изловив самого Лича, поскольку в противном случае одни риски, в том числе власти самой Гунхильды. Более того, даже когда Пангриди до информации Ормаса всерьез верил в организацию, он и на мгновенье не планировал организовать слежку. А теперь и подавно, когда узнал, что всё завязано только на Личе.

#948846agogin =1806301
#948835

Вспоминаем что он говорил непосредственно перед погружением Ормаса (страница 743) - "одному волшебнику не может так вези. я лишь надеюсь что в будущем вы увидите тех кто за всем этим стоит"
Собственно в будущем Ормас увидел портреты Риклино и Маши.

"Да, и он в своей книге конкретно записал об учениках, а до того описывает действия только Лича. Ни слова ни о какой организации."
Да, но:
1) сколько учеников у лича было - не говорится. может быть и сотни уже к этому моменту.
2) Пангриди был уверен что действует не один лич, а организация. Видение Ормаса никаким боком не может подтвердить что лич был один. Наоборот слова о том, что у него есть живые ученики как раз свидетельствуют об организации.
3) ну и по результатам Пангриди ни в жизнь не поверит что за три десятка лет без организации можно построить империю которая поработит весь мир

"При чем тут свиток? Там совсем другая тема, когда Яша самолично проводит шлюху через астральное пространство."
Ну а в случае с Анной какой нибудь Гриша обвешавшись уродцами будет телепортировать команду боевых магов. Разница не принципиальная.

"Ещё раз, сведенья о культе на данном этапе противоречит написанному в книге Ормаса. "
Как раз наоборот. Сведения из книги Ормаса скорее подтверджают чем опровергают то, что у лича уже существует свой культ особенно учитывая что Пангриди свято верит в наличие этого культа.

"он и на мгновенье не планировал организовать слежку. А теперь и подавно, когда узнал, что всё завязано только на Личе." - это он тебе сам сказал?
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 22:58:52
#948850Anonymous =1805944
#948846 Чувак, не пизди. В книге нет ни об организации, ни об культе. Попросту нет. Ни одного слова. А значит это плод твоей ебанутой фантазии.Там есть только о том, что всё завязано исключительно на Личе, а не на равной организации некромантов, как думал Пангриди. Далее, касательно учеников, которые перехватили власть, так Джо специально там текст поменял, чтоб Ормас рассказал именно о Риклино. Это не один раз проговаривалось в комментах.

Далее, ты тупой? Один переправляет одного через свиток по чертовому канату, команду не получится. Для отрядов есть маяки.
#948853agogin =1805654
#948850
"А значит это плод твоей ебанутой фантазии." - это плод фантазии Пангриди, а не мой. То что было показано в пророчестве не способно Пангриди в этом разубедить как бы ты этого ни хотел.

"Джо специально там текст поменял, чтоб Ормас рассказал именно о Риклино." - пожалуйста укажи место в комиксе где это написано. Я таких слов не помню.

"Один переправляет одного через свиток по чертовому канату, команду не получится." - тебе это на уроках магии в академии рассказали?
А что насчет того что во второй раз пришел сам Якоб да еще со своей телохранительницей?
Отредактировано «agogin» 31.10.2018 23:14:47
#948868Anonymous =1804460
#948853 Как раз способно. Потому в книге Ормаса до самого последнего момента упоминается именно Лич. Лич то, Лич се. Не организация, не культ, а один конкретный Лич. И ученики эти именно этого Лича. А значит именно этого Лича нужно захватывать или убивать, чтоб всё было в порядке. И отдаленно следить за ним во-первых нет смысла, а во-вторых полностью дискредитирует как Пангриди, так и Гунхильду.

Ну раз не помнишь, то почитай обсуждения на 900-912 страницах.

В хуедемии. Перечитай момент, где Яша доставляет шлюх через астрал по свиткам.
#948869Anonymous =1804391
Естественно, тот кто доставляет и тот, кого доставляют может прийти.
#948876Anonymous =1803259
Да блин,чего вы спорите-то? По свитку вызвать шлюху, заявить ей - мол, мой фетиш - это правильная установка телепортационных маяков - и всё.
#948959Anonymous =1776362
На основании записей прослушки в тюрьме и на основании того, что под детектором таки никто и не раскрылся, плюс с учётом пророчества от Ормаса, может ли Пангриди сделать вывод, что на самом-то деле под детектором все говорили правду и на этот момент ещё не были завербованы Личём? Что сейчас как раз-таки происходит процесс вербовки и что помимо Лича жизненно необходимо замочить ещё и тех, кто рядом с ним? Соответственно это может быть указано в приказе.
#948983agogin =1763312
#948868
« Не организация, не культ, а один конкретный Лич. И ученики эти именно этого Лича.»
И при этом два ученика которые уже были схвачены КТК стали верховными некромантами. Явно у них уже все схвачено и Лич действует не один именно так как и предполагал параноик Пангриди.

«Ну раз не помнишь, то почитай обсуждения на 900-912 страницах.»
Обсуждения - не часть лора. Ссылку на конкретную страницу или коментарий Джо. Иначе все твои слова это плод твоей фантазии и желаний.

«Перечитай момент, где Яша доставляет шлюх через астрал по свиткам.»
При втором вызове по списку явился сам Яша с телохранительницей. Следовательно маг может по активированному списку прыгать сам и брать с собой минимум одного человека. Я же предлагаю что к Анне будет на помощь прыгать десант Магов, а не простых вояк, так что никаких противоречий лору.
#948984agogin =1763015
#948959
Если бы Пангриди доверял детекторам то он бы не стал по 150 раз допрашивать кикимору задавая одни и те же вопросы.
А то, что они не раскололись в личном общении в камере «лишь показывает что у культистов отличная выдержка если они в таких условиях могут действовать по заранее согласованной легенде». Такой примерно ход мыслей у Пангриди может быть.
#948994Anonymous =1761185
#948983 Ты наглухо отбитый? Это ученики конкретного Лича и если этого конкретного Лича сразу убить либо схватить, то сразу всё закончится. Ещё раз, согласно книге Ормаса везде действует только Лич, только он. Не культ, не организация. Нигде кроме твоего воспаленного воображения они не фигурируют, в тексте этого нет. И только после его смерти что-то меняется. Потому вариант со слежкой это вариант для даунов вроде тебя, поскольку она просто не нужна, смысла в ней нет. Нужно убивать или брать Лича, не более.

Я тебе дал конкретную ссылку, прямо на первую страницу где обсуждение с участием Джо началось и на последнюю где именно он подбил черту.

Далее, ты дебил? Джо специально для таких даже цветным стрипом нарисовал процесс доставки шлюх по свиткам. Там максимум два человека. Не десант. Потому это и не используется военными от слова вообще, только маяки. Ты уже обосрался с амулетом, теперь дал заднюю и то же делаешь в случае с свитком.
#948996Anonymous =1760849
«по 150 раз допрашивать» © agogin

— Вообще-то помногу раз допрашивают из-за того, что на одном единственном допросе все мелочи допрашиваемый не вспомнит. Плюс после каждого допроса у допрашивателей могут появится какие-то уточняющие вопросы. И так пока не выяснят всё, что требуется.
#948998Anonymous =1760400
Кроме того, даже если бы толстуху сейчас повторно арестовали и стали допрашивать, принуждая к сотрудничеству, что она скажет? Нет организации. Если бы отправили следить за Личем, что она будет отправлять за отчеты? Нет культа. Есть Лич и пара учеников.
#949013agogin =1757401
#948994
"Нигде кроме твоего воспаленного воображения они не фигурируют, в тексте этого нет."
Сударь, я не говорю что у лича есть организация. Я говорю о том, что в понимании пангриди организация есть и очень серьезная. Он об этом очень подробно говорит на странице 743.

"И только после его смерти что-то меняется."
В том то и дело что после смерти ничего не меняется именно потому что у него есть ученики (не меняется то, что беспокоит государство - враг продоллжает развиваться несмотря на то что лидер вроде как уничтожен). И Пангриди знает что эти ученики у лича уже есть в неизвестном количестве потому что похоже научились обманывать детекторы лжи.

"Я тебе дал конкретную ссылку, прямо на первую страницу где обсуждение с участием Джо началось и на последнюю где именно он подбил черту." -
где конкретная ссылка на коментарий в котором Джо говорит что "Ормас рассказал именно о Риклино"?
Джо поменял только текст на третьем кадре 755 страницы. Раньше было чт то типа "как мы не старались прикончить лича - ничего не вышло", теперь "в какой то момент нам удалось уничтожить лича но власть быстро перехватили его живые ученики". Где тут Риклино? Где утверждение что у лича не было организации?
Похоже что ты просто пересидел в комментариях и перестал отличать то, что обсуждалось от того, что действительно происходило в комиксе.

"Там максимум два человека. Не десант." - два мага за раз уже десант. Особенно если они готовы к замесу и обвешаны щитами и гомункулами, а те два мага, на кого они нападают - не ожидают атаки с тыла. Потом никто не говорит что они все за раз должы прилететь. Пошла Анна в сортир за опушку там десять раз активировала список и вернулась с дружиной.

#948998
"Кроме того, даже если бы толстуху сейчас повторно арестовали и стали допрашивать, принуждая к сотрудничеству, что она скажет?"
Не надо спрашивать что скажет, надо посулить золотые горы и заручиться поддержкой.

"Нет организации. " - Пангриди в это ни за что не поверит. По крайней мере не сейчас.

"Если бы отправили следить за Личем, что она будет отправлять за отчеты?" -
Отчет о местоположении это уже очень круто. Еще можно что бы сообщала о планирующихся действиях.
Вариантов масса. Например можно вообще не требовать от неё отчеты. просто повесить жучка который все слушает и передает в КТК.
Врианты исполнения:
Из того что видели - магическая сфера-телефон как у всех кто ловил лича по городу.
Из того что не видели - всегда активный жучок-амулет через который КТК может постоянно слушать и смотреть происходящее. Не видели потому как скретная технология КТК и военным (и тем более гражданским) не доступна.

Отредактировано «agogin» 01.11.2018 12:34:39
#949034Anonymous =1753932
«Не надо спрашивать что скажет, надо посулить золотые горы и заручиться поддержкой.» © agogin

— Я что-то не понял, с чего бы это Анне следить за Личём. А, главное, каким образом она вообще до Лича доберётся? Она наоборот собиралась засесть в болотах и забыть про всё, что было. И зачем пытаться впихнуть в дальнейший сюжет кикимору, если её собрались сливать?
#949051agogin =1751089
#949034
"И зачем пытаться впихнуть в дальнейший сюжет кикимору, если её собрались сливать?"
Похоже что политика партии изменилась. Джо очень попросили оставить Анну в сюжете (смотри шикарный фанарт пару страниц назад) и он видимо согласился.
Прямо сейчас похоже идет разрушение пророчества тем что Пангриди стал активно вмешиваться в ситуацию на болоте (хотя еще по всякому может повернуться).

"А, главное, каким образом она вообще до Лича доберётся?"
Уже говорил выше. За личом установят скрытое наблюдение, Анну тем временем вяжут и склоняют к сотрудничеству после чего подбрасывают недалеко от лича справдоподобной легендой.
#949060Anonymous =1749896
«Джо очень попросили оставить Анну в сюжете (смотри шикарный фанарт пару страниц назад) и он видимо согласился.» © agogin

— Каким образом фанарт связан с просьбой оставить Анну в сюжете? Там на фанарте, к примеру, сова есть, Яша тоже есть. Это что теперь, их надо срочно в сюжет тоже возвращать/вводить, а Личу вернуть тело бомжары? И от Джо нет комментов про то, что он согласился оставить Анну.

«За личом установят скрытое наблюдение» © agogin

— Каким образом за Личом устроят скрытое наблюдение, если Лич — мастер магической маскировки? Он сразу спалит любое магическое воздействие.

«Анну тем временем вяжут и склоняют к сотрудничеству» © agogin

— Хрена с два её склонят к сотрудничеству. Максимум, что будет — она согласится, а как только её отпустят, ударится в бега.

«подбрасывают недалеко от лича справдоподобной легендой» © agogin

— И что это за легенда такая правдоподобная? Стучится, значит, Анна в склеп и такая говорит: «Я тут мимо проходила, склеп случайно нашла, пустите переночевать». Или даже если ничего не скажет, без разницы. Тут ежу будет понятно, что склеп спалили и кикимора продалась с потрохами.
В общем, слишком уж всё за уши притянуто по всем пунктам ))
#949071agogin =1747725
#949060
"Каким образом фанарт связан с просьбой оставить Анну в сюжете?"идем на страницу автора и читаем пояснение текст к картинке:
"Фанарт на шикарнейший комикс за авторством Джо Дункана
P.S. Надеюсь Анна останется в сюжете"

Когда просит человек, который так вдохновился твоим творчеством мне кажется сложно будет отказать.

"Каким образом за Личом устроят скрытое наблюдение, если Лич — мастер магической маскировки?"
Глазами, сливаясь с местностью. Военные тут неплохо маскируются без всякой магии как мы видели. По крайней мере пред заварушкой у кладбища никто раведчиков не спалил

"Хрена с два её склонят к сотрудничеству. Максимум, что будет — она согласится, а как только её отпустят, ударится в бега. "
Она не любит лича и любит барахло. Поводить по ресторанам и магазинам, показать красивую жизнь в столице - у деревенской дуры тут же крыша поедет и она будет на всё согласная.

"«Я тут мимо проходила, склеп случайно нашла, пустите переночевать». Или даже если ничего не скажет, без разницы. Тут ежу будет понятно, что склеп спалили и кикимора продалась с потрохами."
Ну до склепа еще неизвестно сколько идти. Им по пути могут задержку "случайную" организовать что бы далеко не ушли, а тем временем обработают Анну.

"В общем, слишком уж всё за уши притянуто по всем пунктам )) "
Согласен, но кроме меня тут развитие сюжета ни кто не придумывает, вот я и развлекаюсь что бы у Джо было побольше идей и он не тупил придумывая сюжет
Отредактировано «agogin» 01.11.2018 15:30:39
#949122Anonymous =1742493
На самом деле кикимору можно и с партией оставить, создать обстоятельства чтоб она бежала к склепу вместе со всеми, когда же она узнает его местоположение то Лич её не отпустит, а то она попадётся и выдаст их. Если же они узнают о пророчестве то Анна может захотеть остаться в компании завоевателя мира, возвращаться ей некуда а так есть возможность чот залутать за Личом и при удобном случае свалить за границу (удобного случая не будет)
#949126Anonymous =1740769
#949013 Ты совсем уже ебанулся? В понимании Пангриди организация состояла из Личей, о чем он говорил неоднократно. Тут же ему и Ормас (который изначально это и планировал доказать) и толстуха в случае поимки скажут, что нет нихуя подобного и по твоей ебанутой версии следить её приставят за организацией, она же только будет продолжать говорить, что организации нет и тогда изначальный смысл слежки, а не моментальной поимки исчезает. Есть Лич и его ученики (и переставай в глаз долбится посмотри на обсуждение с участием Джо и пойми, что речь о Риклино, просто в самом стрипе не расписано). Всё. Это есть в книге Ормаса, где все эти годы фигурирует только Лич. То что ты считаешь, будто Пангриди не поверит в это, так нахуй иди, потому что ни на чем это не основано, как и твои теории об организации и тем более культе.

Ну и ты уже как слизняк извиваешься, с амулетом обосрался, со свитком тоже. Теперь два человека у тебя десант.
#949135Anonymous =1740123
#949071 "но кроме меня тут развитие сюжета ни кто не придумывает"

А вот это не врите. Мне было не лень и я просмотрел комменты под текущей страницей. Вердикт таков: все, кому ни лень, чего-то да придумывают. Вот номера комментов:

#948216
#948221
#948230
#948233
#948244
#948251
#948261
#948294
#948312
#948330
#948336
#948376
#948395
#948437
#948675
#948959

16 комментов с какими-либо идеями.
Походу ничего не предлагает только ЧВ. Но википедия на то и википедия, чтобы собирать имеющуюся информацию, а не генерить что-то новое.
#949140Anonymous =1739455
#949135 Чувак, ты говоришь, что я ничего не предлагаю, но приводишь в пример массу моих постов. Не надо так.
#949142agogin =1739407
#949122
Это да, но на текущий момент у нас Джо спрашивает что в приказе на последнем кадре и подвисший вопрос как лич сможет миновать болото и уйти в горы.

Мое предложение что приказ - "Лича не трогать, установить скрытое наблюдение".
Тогда лич расстается с Анной и спокойно чешет в горы, Анна возвращается в болото где её вяжут. Дальше по обстоятельствам.
Вариант 1: Можно Анну в кутузку на веки вечные, лича ведем до склепа и там накрываем превосходящими силами противника
Вариант 2: Подкупаем Анну и подкидываем её личу для раскрытия мифической агентурной сети. Дальше как кривая вывезет.
#949145Anonymous =1739160
#949140
Да вас, анонимов, хрен пойми. Где ты пишешь, а где не ты )) Только Джо может спалить по IP.
#949146Anonymous =1739148
#949142 Сподобился бы привести аргумент для такого развития событий, кроме твоей ебанутой версии, что Пангриди не будет верить никому, кричать "вы все врети, нельзя хватать Лича и выведывать всё непосредственно у него", и подставлять себя и королеву перед гильдиями, армией и остальными.
#949149Anonymous =1739090
#949140
Но если что, извини, братан, не признал ))
#949150agogin =1738945
#949135

Еще #948227 забыл =)
Товарищи субличности Анонимуса, я вас особо не различаю (ну разве что Человек © выделяется).
Вбросить один камент и свалить это не очень на предложение катит, хотя конечно кому как.

ЧВ вообще квалификацию растерял. Ни одной четкой ссылки на страницу прислать не может, я уж не говорю про номер конкретного коментария. Только матом сыплет как будто он не википедия а двач.
#949151Anonymous =1738937
#949149 Ничего, заслуги настоящих героев всегда остаются недооцененными.
#949155agogin =1738659
#949146
"Сподобился бы привести аргумент для такого развития событий, кроме твоей ебанутой версии, что Пангриди не будет верить никому, кричать "вы все врети, нельзя хватать Лича и выведывать всё непосредственно у него", и подставлять себя и королеву перед гильдиями, армией и остальными."

Какой аргумент тебе нужен? Это вариант развития сюжета. В этом варианте Пангриди проявляется как более серъезный интриган чем кзался раньше. Не всем же быть с одной прямой извилиной как военный, или бесхитростным как Лич.

Другие варианты сюжета которые тут народ предлагает представляют другие возможности для раскрытия персонажей. Там уж Джо выберет что ему более симпатично.
#949156Anonymous =1738518
#949150
"Еще #948227 забыл =)"
Не забыл, а проигнорировал. Откровенный бред не счёт.

"Вбросить один камент и свалить это не очень на предложение катит"
Ну если этот коммент ЧВ не обосрал, то это уже хороший показатель )) Да и мало-ли какие шестерёнки у Джо в голове завертятся при виде коммента. Он прочитал, что-то своё подумал, переспал с этой идеей и глядишь, нарисовал что-нить дальше.
#949157Anonymous =1738506
#949155 Охуеть серьезная интрига. Вместо того, чтоб справится с Личем подставлять себя и королеву под удар гильдий, армии и остальных без любой мотивации, когда ему итак уже выволочку делали неоднократно и стул под ним шатается вовсю.
#949161agogin =1738103
#949156
"Да и мало-ли какие шестерёнки у Джо в голове завертятся при виде коммента. "
Ну так я и не возражаю =) ПУсть расцветает сто цветов как говорится.

А то что за уши притягиваю, так это потому что реальность комикса весьма гибкая. Тут много вещей не стыкуются между собой. При желании Джо может перерисовать выбивающийся из концепции кадр.
Главное интересные повороты сюжета, а правила мира относительно вторичны.
#949162agogin =1737999
#949157
Ну значит это будет его последняя интрига при дворе, а когда его снимут - примкнет к группе лича =)
#949164Anonymous =1737894
#949161
"А то что за уши притягиваю", "Джо может перерисовать"
Конкретно в данный момент ему суперлень перерисовывать. Так-что конкретно в данный момент лучше постараться всё-таки что-нибудь более правдоподобное придумать. Чтобы ЧВ не ругался ))
#949168Anonymous =1737574
Мне вот интересно, почему жируха действительно каким-то окольным путем ведет группу к болоту? То есть изначально она с Личем до кладбища добралась за пару часов, а сейчас уже вторые сутки кружит.
#949170Anonymous =1737471
#949162 И кто тогда останется из ярких антагонистов?
#949171Anonymous =1737425
#949168
Засада была на кладбище. Сваливать оттуда пришлось срочно. Вот и ходют теперь окольными путями.
#949172agogin =1737419
#949164
Ну тогда даайте думать, что может быть в голове у Пангриди после того как Ормас ему всё вывалит. Тогда будет понятнее какой он продавит приказ.
Мне кажется у него будет несколько реакций:
1) "Лич одиночка. Надо срочно как можно сильнее бить лича пока у него нет учеников"
Чем это отличается от текущей ситуации - не понятно

2) "у лича полно учеников, большая сеть по всей стране - если его сейчас убить приспешников мы не найдем"
ТОгда приказ будет - не убивать а следить что бы вычислить агентурную сеть. Кикимору можно вязать и в тюрягу

3) "а лич похоже крутой парень и победитель по жизни. если я хочу остаться у дел после смерти королевы - надо наладить с ним контакт"
Приказ - лича не убивать, кикимору уговорить сотрудничать, королеву и прочих убедить что ловим лича, а на самом деле потихоньку подчиняем его помыслы себе.

Какие у него могут быть еще мысли? Предлагайте
#949174agogin =1737340
#949170
Ну мало ли при дворе могущественного народу? Марклес тот же самый
#949176Anonymous =1737255
#949171 Но она таким образом не аргументирует. Такое впечатление, что и вправду заблудилась.
#949185Anonymous =1736650
#949172
"Лич одиночка. Надо срочно как можно сильнее бить лича пока у него нет учеников"
Вообще-то Ормас видел портреты обоих Риклино, и наверняка он их уже опознал среди задержанных. Вопрос только в том, стали они уже учениками или ещё только вербуются. Детектор они прошли, хотя конечно не известно какие были применены дополнительные меры к Анне, помимо детектора на тот случай, если как-то можно обойти детектор. Так же должны быть записи с прослушки камер заключения. В общем, имя показания с допроса, записи с прослушки, можно прийти к выводу, что ученики ещё не завербованы и личу только предстоит это сделать. В итоге, выходит, что лич - был одиночкой, но уже сейчас он вместе со своими будущими учениками, которые займут в итоге высокие посты в некроимперии. А, значит, надо изловить лича и не дать ему обучить учеников, пока не поздно.
#949188agogin =1736438
#949168
А кто сказал что там два часа было? В комиксе нет никаких указаний на время и расстояние.
#949190agogin =1736361
#949185
" А, значит, надо изловить лича и не дать ему обучить учеников, пока не поздно. "
А нафига его ловить когда можно просто замочить?
#949192Anonymous =1736314
Кстати, гильдии ведь узнают о пророчестве? Если они знают что одни корпорации воевали с другими и что Лич победит то может помимо кткешников сейчас на болото заявится наёмная армия чертовски практичных ребят? Мне кажется это создаст интересный хаос и даст возможность Личу выбраться не смотря на действия Пангриди
#949195Anonymous =1736171
#949185
"А нафига его ловить когда можно просто замочить?"
А как его просто замочить? На данный момент известно, что замочить его можно только с помощью пелагиобомбы. И то это не просто.
#949197Anonymous =1736030
#949176
"Но она таким образом не аргументирует."
Для аргументации нужна причина. Просто так стоять и рассусоливать ей не захотелось. И никто напрямую не спрашивал )
#949198Anonymous =1735847
#949185 Ну, так-то толстуху пытали. Применяли так называемые "дополнительные средства" https://acomics.ru/~baskets-of-guts/432
#949199Anonymous =1735759
#949188 Ты бы комикс сперва прочел, а потом тут строчил пиздеж, мол нет указаний. https://acomics.ru/~baskets-of-guts/8
#949202Anonymous =1735684
#949197 Так-то Лич спрашивал какого они столько идут, наматывая круги и не заблудилась ли она в дыму.
#949203Anonymous =1735537
#949172 Вообще-то ситуацию это очень даже меняет. То есть Пангриди отказывается от идеи того, что это организация, а значит может пожертвовать очень многим ради поимки или убийства Лича, чего он не хотел делать, когда думал, будто действует организация. Второй вариант вообще противоречит всему, а для третьего даже если Пангриди отказался от своих антинекромантских идеалов, надо чтоб Гунхильда и остальные были крайне тупыми и неосведомленными.
#949205Anonymous =1735468
#949192 Ну, а как они узнают настолько быстро, чтоб уже прибыть? Королева и Пангриди будут делать всё, чтоб не узнали, это точно.
#949207Anonymous =1735285
Хотя, учитывая, что Ормас так любит гильдии и не доверяет Пангриди, он кроме рассказа непосредственно Королеве может слить информацию гильдиям, как раз они ему денег за это отсыпят на организацию экспедиции на Костяные острова к Каци-Шарачи.
#949224Anonymous =1733499
#949198
"Ну, так-то толстуху пытали."
Может и пытали. А может и какой-нить сывороткой правды накачали дополнительно к пыткам. Подробности не раскрываются.

#949207
"может слить информацию гильдиям"
Если у Ормаса это получится, то скорее всего не скоро. Наверняка его Пангриди будет пасти. На всякий случай.
#949234agogin =1731959
#949224
Я думаю у гильдий с осведомителями при дворе и в КТК все хорошо. В этом мире судя по всему весь персонал легко покупается скорее всего в связи с отсутствием концепции греха.
Отредактировано «agogin» 01.11.2018 19:39:18
#949237agogin =1731828
#949199
Спасибо тебе человек-википедия!
Вернул на путь истинный отступника от лора.
#949238agogin =1731704
#949192
Отличная идея! Не всем же големов развивать :)
#949252Anonymous =1730326
#949234
"Я думаю у гильдий с осведомителями при дворе и в КТК все хорошо."
Вряд-ли в КТК так всё хорошо. Да и скорее всего полной информацией обладает только Пангриди. Остальные только исполняют приказы. А сам Пангриди сливать инфу не будет.
#949254agogin =1730115
#949252
Но Ормас теперь пенсионер. За кружкой пива думаю легко разболтает все тому, кому доверяет
#949257Anonymous =1729874
#949254
"За кружкой пива думаю легко разболтает все"
Параноик Пангриди так просто его не отпустит. Возможно даже применит к нему какое-нибудь забывательное заклинание.
#949265Anonymous =1729460
Да, и как минимум три дня Ормас будет сидеть под детектором и всё рассказывать.
#949268agogin =1729033
Он слишком высокого положения что бы его под детектор засовывать. Почетный пенсионер который пожертвовал своим даром на пользу королевству.
#949270Anonymous =1728883
#949224 Не может пытали, а пытали. Комикс прочти - https://acomics.ru/~baskets-of-guts/677
#949271Anonymous =1728841
#949268
"Он слишком высокого положения"
Он слишком далеко вперёд прыгнул в своём пророчестве. Его могли тупо завербовать. И вернувшись в реальность, он может начать сливать дезу.
#949272Anonymous =1728732
#949265 Ага сейчас. Под детектором. Напомню, что Ормас лично знаком с Гунхильдой и может напрямую к ней обращаться и рассказывать пророчество будет в первую очередь именно Королеве. Какие заклинания и детекторы? Расскажет и поскачет к своим покровителям из гильдий сливать информацию в обмен на деньги для поиска Каци-Шарачи. Но всё же какое-то время это таки должно занять.
#949273Anonymous =1728631
#949270
"Не может пытали, а пытали."
Это да, сама толстуха рассказала про то, что с ней делали )
#949276agogin =1728480
#949271
Я это с самого начала предлагал. Мне тогда в панамку коментариев знатно накидали :)
#949349Anonymous =1719260
#949271 Он видит в своём пророчестве 1 день только, в данном случае - последний.
И вот такая картина: ты видишь свой последний день, как тебя завербовывают или уже завербовали, как ты предал государство, которому ты, по твоему скромному мнению, вполне верен сейчас - даже решил похерить свой дар предсказания нахер, ради благополучия этого государства. Дальше ты видишь, как тебя убивают, вполне возможно из-за твоего предательства.
И первая мысль по возвращению в настоящие: - а уйду-ка я к Личу. И начну сливать дезу начальству.
Логично, что тут сказать.
#949369Anonymous =1716440
Королева не единоличный правитель и вполне возможно всё представители гильдий имеют доступ к пророчествам. Мне кажется что Ормас по протоколу обязан пройти какую то проверку на детекторах, мож он и не смотрел будущее а просто решил уйти на пенсию и сохранить дар, мож он решил не говорить часть информации чтоб прикрыть родственников или что то такое. Если пророк уходит на пенсию в смутные времена то его вполне могут допросить представители гильдий преследуя личные интересы. Утечка информации вполне реальна и даёт интересные последствия
#949376Anonymous =1713518
#949369 Никаких проверок не проходят. Але, прочти разговор Ормаса с Пангриди и не неси чушь. Там четко идет речь о том, что если оракула после последнего пророчества "поймают на повторном прорицании, то он станет изменником государству". А это значит что? Что никто пророков ушедших на пенсию не проверяет ни на каких детекторах и случается, что они дар сохраняют. А так утечка реальна только от самого Ормаса.
#949423Anonymous =1692322
«и не неси чушь» © #949376

— Вообще-то в словах анонимуса есть здравый смысл. Почему Пангриди должен верить каждому слову Ормаса? А вдруг Ормас увидел, что те же Пангриди с Гунхильдой и всякими гильдиями в будущем его подставили, или убили всех родственников, или перестали платить ему пенсию, да мало-ли чего, и теперь у Ормаса вообще нет никакой мотивации хоть как-то помогать Пангриди. А раз детектора нет, то Ормас может слить ему всякую хрень как нефиг делать. Согласись, как-то странно звучит: «Ты убил мою собаку, а я тебе сейчас буду помогать.» ))

«если оракула после последнего пророчества "поймают на повторном прорицании, то он станет изменником государству"» © #949376

— А тут вообще всё банально. Предположим такой сценарий: В последнем пророчестве пророк запрыгивает на максимум своих возможностей — в день своей смерти, потом рассказывает про своё пророчество, спокойно уходит на пенсию, доживает до того дня, который был в пророчестве, и, благодаря пророчеству, берёт и не умирает, собака такая )) Вопрос на засыпку: Как ты думаешь, на следующий день он сможет прорицать?

«Что никто пророков ушедших на пенсию не проверяет ни на каких детекторах» © #949376

— Так-что, анон, очень странно со стороны параноика Пангриди этого не делать.
#949522agogin =1672388
Может Пангриди и хотел бы его допросить, да руки коротки. Ормас с ним встретился только что бы обходной лист подписать.
Подключение к детектору это очень серьезное мероприятие. Для начала на Ормаса должны дело завести а от этого очень далеко сейчас
#949527Anonymous =1671771
«да руки коротки» © agogin

— Почему коротки? Что мешает?
#949529Anonymous =1671400
«Подключение к детектору это очень серьезное мероприятие.» © agogin

— Ну и пророчества на дальний срок — тоже серьёзная штука. Детектор может быть просто включён в процедуру увольнения.
#949543Anonymous =1669437
#949423 Судя по показанному - нет не сможет, дар теряется, он так и будет всю жизнь вести книжку, что ему предписано. И, в любом случае, не прикидывайся дурачком, в беседе речь идет не о дне смерти, а именно об обмане с утратой дара пророчества. Ну и agogin прав, руки коротки. У Пангриди нет никакого влияния на Ормаса, как и на других пророков, совет оракулов он как бы сам по себе. Это тебе не какого-то бомжару схватить, речь о влиятельном и уважаемом человеке. Рогатый лично знаком с Гунхильдой и, уверен, докладывать будет непосредственно ей, а Пангриди ему вообще поскольку постольку.
#949546agogin =1669165
#949527
Ну хотя бы то, что положение у Пангриди уже шаткое.
Вряд ли он сможет прогнать через детектор человека, который на него кляузу королеве писал и сам решил уйти из совета в связи с несогласием с действиями Пангриди.
Потом совет Оракулов независимый от КТК орган. Представь что Пангриди захочет прогонять через детектор выходящих на пенсию генералов? Ему быстро объяснят куда он свои желания может засунуть.
#949550Anonymous =1668745
Ага, а ещё Пангриди вдруг может захотеться парочку-другую глав гильдий на детекторе попытать, ну мало ли, они гражданскую войну замышляют. Это, полагаю, для него вообще закончится очень определенным образом.
#949553Anonymous =1668495
«Судя по показанному - нет не сможет, дар теряется» © #949543

— И где это показано, что дар теряется? Ты хочешь сказать, что если пророк увидит завтра свою смерть, то всё, дара больше не будет, такого пророка можно сразу увольнять? Единственное, что действительно показано, что дар теряется до дня пророчества. Не более.

«Рогатый лично знаком с Гунхильдой» © #949543

— Вот это в комиксе точно не показано. Не надо выдумывать. И километры обсуждений под комиксом за истину выдавать не надо.
#949562Anonymous =1668101
«Потом совет Оракулов независимый от КТК орган.» © agogin

— Хорошо, почему Пангриди в таком случае занимается процедурой увольнения, зачитывает обязанности и т.п.? Это тогда должен делать тот, кому совет подчиняется. Ну хотя-бы глава совета или ещё кто.
#949566Anonymous =1667904
#949553 Показано это в том моменте, где идет речь о том, что он должен книжку вести всю свою жизнь, ну и вполне четко в разговоре с Кафелией.

Знакомство показано, когда Гунхильда говорит с Пангриди о том, что Ормас в личном разговоре с ней жаловался на главу КТК.
#949568agogin =1667669
Где же ты ЧВ.
Решил перечитать где у Пангриди возникли проблемы с Советом, так что Королева ему на вид поставила (страница 713).
Оказывается Совет Оракулов подконтролен Пангриди. Это меняет дело!
Тогда да, Ормасу светит детектор =)
#949570Anonymous =1667573
#949562 КТК по отношению к оракулам выступает в роли не начальства, а контролирующего органа, потому Пангриди и прибыл для контроля на процедурой.
#949571Anonymous =1667511
#949568 Всё так, канцеляры контролируют оракулов, но не главенствуют над ними, потому Гунхильда и выписала Пангриди по первое число именно из-за того, что Ормас с ней переговорил.
#949572Anonymous =1667357
И ещё раз, есть конкретный разговор Пангриди и Ормаса, где четко прописано, что бывают случаи, когда оракулы дар сохраняют. Это четко говорит нам об отсутствии применения детекторов. Остальное это додумки от лукавого.
#949575Anonymous =1667033
«он должен книжку вести всю свою жизнь» © #949566

— Книжку ты за уши притягиваешь. Книжку он обязан вести, чтобы в пророчестве он прочитал эту книжку и смог потом отчитаться.

«ну и вполне четко в разговоре с Кафелией» © #949566

— Ну так в разговоре с Кафелией он и не дожил до следующего дня, в котором ему дар должен вернуться.

«Ормас в личном разговоре с ней жаловался на главу КТК.» © #949566

— Про личный разговор опять же ни слова. Это могла быть вообще анонимка к королеве.
#949576Anonymous =1666768
#949575 Нет не за уши. Когда он может прочитать книгу в пророчестве? В день своей смерти. Вот и всё. Ну и в разговоре с Кафелией он и не доживает до следующего дня, потому что дар пророчества теряется аккурат до дня смерти.

Касательно личного разговора, то Гунхильда очень конкретно говорит, что оракул рассказал ей, плюс потом Пангриди продолжает беседу в таком ключе, что раз так, то она знает то-то и то-то, что могло исходить только из беседы, а не записки.
#949577Anonymous =1666727
«прибыл для контроля на процедурой» © #949570

— Вот в процедуру увольнения и должен быть включён детектор. Он тут вполне логично смотрится. То есть это не личное желание Пангриди, это процедура увольнения такая.

«где четко прописано, что бывают случаи, когда оракулы дар сохраняют. Это четко говорит нам об отсутствии применения детекторов.» © #949572

— Нет никакой связи между случаями сохранением дара и применением детекторов. Дар может сохранится, если пророк доживёт до дня прорицания.
#949579Anonymous =1666498
#949577 Она логично смотрится только в твоем воображении. А по факту, если речь идет о том, что дар сохраняется именно потому, что он оракул наебал и пророка могут именно поймать на прорицании, то есть на наебе. Тут твоим фантазиям противоречит всё, к примеру то, что процедура увольнения быстрая, что Пангриди прибыл для неё один, без всяких детекторов.
#949582Anonymous =1666270
«В день своей смерти.» © #949576

— Именно. В день своей смерти. Который он увидит в пророчестве. А что мешает ему не умереть в этот день, после того, как он увидел этот день в пророчестве? Или ты хочешь сказать, что пророчества необратимы? Он всеравно умрёт в этот день?

«очень конкретно говорит, что оракул рассказал ей» © #949576
«что могло исходить только из беседы, а не записки» © #949576

— Да, всё правильно. Оракул рассказал ей. А каким образом рассказал — не известно. Рассказать можно лично, рассказать можно через анонимку, рассказать можно через стену или клубкофон с искажением голоса. Много вариантов. Но это никак не означает, что Ормас лично знаком с Гунхильдой и может пинком дверь открывать в её спальню.
#949585Anonymous =1665973
«процедура увольнения быстрая» © #949579

— Ты тут не путай. Не процедура увольнения быстрая, а желание Ормаса по-быстрее покончить с этим. Где сказано, что процедура быстрая?

«Пангриди прибыл для неё один, без всяких детекторов.» © #949579

— Что мешает им после пророчества пройти в комнату с детектором?
#949586Anonymous =1665912
#949582 Я хочу сказать, что при таком прыжке он теряет дар вплоть до смерти. Потому и на пенсию отправляют. Потому что по другой логике, их бы отправляли в запас, допустим если умрет всего через неделю, то сразу смог бы вновь в строй встать по твоей ущербной логике.

Какую анонимку, бля? Королева бы верила анонимке? Естественно, она знала о ком речь. Никто не говорит, что Ормас пинком открывает двери, но повторюсь Гунхильда очень конкретно говорит, что оракул рассказал ей, плюс потом Пангриди продолжает беседу в таком ключе, что раз так, то она знает то-то и то-то, что могло исходить только из беседы, а не записки.
#949588Anonymous =1665898
В Ормасе нет ничего особенного, логично было бы прогонять пророков через детектор после каждого прорицания, королевство же должно как то обезопасить себя от дезинформации и предателей, подключать электрошок к детектору не обязательно
#949589Anonymous =1665740
#949585 Ну, раз побыстрее, то речь о том, что это можно быстро закончить. И, опять же, что до тебя не доходит? По факту, речь идет о том, что дар сохраняется именно потому, что он оракул наебал и пророка могут именно поймать на прорицании, то есть на наебе.
#949590Anonymous =1665637
#949588 Это противоречит написанному в комиксе и опять же, Ормас высокопоставленный оракул и уважаемый человек, да ещё и в прямой контре с Пангриди. Просто так таких не прогоняют на детекторе, примеры с генералами и главами гильдий уже приводились.
#949593Anonymous =1665205
#949590 У тебя есть технология выявления лжи и ты стесняешься ей пользоваться что бы проверить данные которые по другому ты не можешь проверить
#949598Anonymous =1664859
«Потому что по другой логике, их бы отправляли в запас» © #949586

— Ты так говоришь, будто их пожизненно в таком случае заставляют прорицать на королевство. Ну не хочет человек дальше прорицать, хочет котиков разводить. Нельзя, что-ли, уволиться и заняться чем-нибудь другим?

«Королева бы верила анонимке?» © #949586

— Зачем верить анонимке? Не надо верить анонимке совершенно. Её можно принять к сведению и при случае данные из неё выложить перед Пангриди. Заодно и проверить достоверность и на реакцию Пангриди. Как-то же работают в нашем мире всякие анонимные службы доверия, всё-таки?

«Никто не говорит, что Ормас пинком открывает двери» © #949586

— Вот, наконец-то )) Пришли к тому, что на самом-то деле между Ормасом и Гунхильдой ничего нет, кроме разового слива информации. И Гунхильда ни коим образом не является протеже для Ормаса. И что Ормас не обязан лично всё Гунхильде докладывать. А ещё оракулом, который пожелал остаться неизвестным, могла быть и Кафелия. Не только же Ормас мог к Гунхильде прийти сливать всё про Анкард.
#949600Anonymous =1664575
«примеры с генералами и главами гильдий уже приводились» © #949590

— Зачем генералов и глав гильдий прогонять через детектор? Они тоже пророки и далеко заглядывают в будущее в день увольнения?

«Ормас высокопоставленный оракул и уважаемый человек» © #949590

— Ни о каких высокопоставленности и уважаемости в комиксе ничего не говорится. Это домыслы.
#949608agogin =1662759
короче тогда прогоняют его через детектор, он всю правду говорит.
а вечером идет в паб с друзьями выпить за отставку и все интересное им рассказывает.
друзья бегом в гильдии и одна из гильдий решает задружиться с личем.
#949609Anonymous =1662425
«одна из гильдий решает задружиться с личем» © #949608

— Это да, знание о том, что в будущем появится мощная третья сила, может произвести раскол между гильдиями, одни из которых захотят противостоять личу, а другие — примкнуть.
#949610Anonymous =1662311
«короче тогда прогоняют его через детектор» © agogin

— Хотя во время прогонки через детектор уже можно инфу слить через прослушку. Да и гильдии больше поверят детектору, чем Ормасу.
#949615Anonymous =1661401
#949610 Согласен, с прослушкой будет естественней.
Выходит такой Лич из склепа и узнаёт что в королевстве уже была пара восстаний, королева стала военным диктатором, Маразмир вылез с армией и вообще весело.
#949617Anonymous =1661126
#949593 Да речь не в стеснении, а в том, что явно не все согласны в этом участвовать и ты не можешь на них повлиять.

#949598 Во-первых, нахуя ты перекручиваешь слова? Если между ними нормальные отношения и знакомство, это значит он обязательно открывает двери ногой? Что за тупые рассуждения? Далее, если ты считаешь, что вот так кто угодно может проносить анонимки Королеве, то ты туп и наконец ещё раз потом Пангриди продолжает беседу в таком ключе, что раз так, то она знает то-то и то-то, что могло исходить только из беседы, а не записки.

Касательно прорицания, то у тебя вообще идиотские рассуждения. При таких раскладах ты скоро дойдешь до того, что и книга не нужна. А зачем, если пророчество уже получено. Но, повторюсь снова в том моменте, где идет речь о том, что он должен книжку вести всю свою жизнь, ну и вполне четко в разговоре с Кафелией речь идет, что оракул теряет дар до самого дня смерти.

#949600 Это не домыслы и подтверждается многим, помимо общения Ормаса с Королевой, к примеру той же Кафелией.

#949618Anonymous =1661034
#949609 Делать гильдиям нечего, только к Личу примыкать. Они скорее будут делать так, чтоб Лич к ним примкнул.
#949634agogin =1659034
#949618
Что так, что эдак. В любом случае интерес у гильдий к личу появится, а там и до активных действий недалеко.
#949638Anonymous =1658896
#949634 Да тут уже две третьих комикса витает идея о том, что они должны своего человека к нему подослать в команду.
#949643Anonymous =1657603
#949617 Детекторы могут и должны быть навязаны оракулам законом, не хочет исполнять законы - в тюрьму, а то выходит что оракулы могут делать всё что угодно и им ничего не будет
#949645Anonymous =1657167
#949643 Ещё раз, в разговоре Пангриди и Ормаса явно видно, что некоторые оракулы после якобы ухода на пенсию продолжают прорицать, то есть никаких детекторов по закону не навязано. Плюс если бы такие законы существовали, то они бы применялись и рутинной работе, а судя по первому показу совета такого нет.
#949658agogin =1655772
#949643
Людям надо верить. Это высоко оплачиваемые сотрудники на службе у короны.
Тебя послушать так при дворе все должны с детекторами ходить
#949659Anonymous =1655688
#949645 Тогда безопасность у них ни к чёрту. А как Ормаса могут поймать на прорицании?
#949667Anonymous =1655104
#949659 Что значит ни к черту? Что всех должны проверять и перепроверять, начиная от рядового клерка и заканчивая главой совета оракулов? Это тоже самое что в нашем мире бы всех поголовно на полиграфе тестировали. Пророки это не преступники, а очень даже наоборот.

В смысле как? Спалят, что он для кого-то прорицал. Или, положим, вдруг начал выигрывать на скачках подозрительно много.
#949681Anonymous =1654040
а передние двое специально выглядят как Гоблин-Пучков и Дементий?
#949748Anonymous =1649240
#949667 Просто хотелось бы быть уверенным в информации которая определяет политику твоего государства на несколько лет вперёд. В нашем мире пророка бы посадили в бункер и проверяли бы его на всём что есть. Пророк может сделать ставку на лошадь и через подставное лицо, потому не думаю что у них есть лотереи или что то такое.
#949761Anonymous =1648465
#949748 Да прям посадили бы. Они ведь занимаются не только получением, но и анализом информации. И силой работать тут заставить не вариант. Ещё раз, без причины, только из-за прихоти Пангриди, никто на ровном месте пророков не дергает и это нормально, потому что это не преступники, а уважаемые и влиятельные представители общества.
А так азартные игры ведь есть, отчего бы не быть всяким скачкам и гонкам?
#949775Anonymous =1647279
#949761 Что мешает пророку заниматься своей работой в бункере? Они должны получать разведданные со всего государства и передавать их в прошлое, это самый осведомлённый чувак в государстве и его могут убить, похитить или подкупить, потому его нужно изолировать и записывать все визиты к нему, иначе мы рискуем сливом инфы и возможностью переворота. К ним не обязательно плохо относиться но как вариант можно и силой заставить работать.
Просто довольно геморойно проверять каждого победителя скачек или гонок на умения прорицания или связь с пророками
#949781Anonymous =1646454
#949775 Этому мешает желание самого пророка в первую очередь, который явно не собирается сидеть узником по бункерам, подключенный к детекторам (да и работа у них такая, что нужно и самому на места выезжать, а не только данные газет читать). Посмотри насколько влиятельное положение Кафелии в Некрополии, чтоб понять суть того, что такое пророк и каково его положение. А ты рисуешь в своей фантазии какой-то предельно утрированный тоталитаризм, где и пророков, и ученых, и архимагов, всех остальных нужно рассадить по клеткам и пытаться заставить что-то делать.
Да, проверки, видимо не простые, но они проводятся, тем не менее.
#949787Anonymous =1646206
Мне, честно говоря, вообще не понятна концепция отправлять пророков смотреть на день своей смерти. Хочу заметить, что прямо об этой концепции в комиксе не говорится, а упоминается только в комментах. Судя по развитию технологий, люди спокойно доживают до преклонных лет и умирают в старости. А смерть в старости - это в большинстве случаев смерть от тяжёлой болезни, когда человек практически как овощ. Иначе говоря, пророк, который смотрит на день своей смерти, тупо попадает как бы в камеру депривации, организованную старостью. Не кажется ли более логичным отправлять пророков на 10 лет вперёд, на 20 или на какую-то конкретную дату, известную от других уволившихся? В этом случае вполне органично смотрелась-бы фраза Пангриди про то, что пророка могут застать на прорицании.
Далее, то, что детектор лжи должен входить в стандартную процедуру увольнения, тоже вполне логично и с учётом вышесказанного не противоречит комиксу. Когда пророк на службе заглядывает максимум на три дня вперёд - ему нет никакого смысла врать, ибо его враньё быстро вскроется. Другое дело когда пророк увольняется и заглядывает на большой срок. У него уже нет особой мотивации говорить правду. Плюс к этому его обман не сразу вскроется и он за это время успеет тупо свалить из страны.
Теперь про то, что пророки высокопоставленные и уважаемые люди - нет этого в комиксе. Ну хоть убейте - нет. В комментах есть, а в комиксе нет. Если найдёте конкретную ссылку - покажите, я скажу, что не прав. Сейчас они просто выглядят как люди с даром прорицания на гос. службе, которые теряют все свои привилегии после увольнения. И нет такого в комиксе, что у них есть какие-то особые отношения с Гунхильдой. И тот аноним, который приводит нелепые доводы, что нельзя рассказать через анонимку, ошибается. Особенная прелесть в том, что это эти доводы приводит тот аноним, который сам пишет анонимно :) Как можно так недооценивать анонимов? :) Простой пример анонимки: "Пишет Вам член совета оракулов. Мы крайне не довольны методами Пангриди. Не смотря на наши предсказания касательно поимки некроманта в Анкарде, Пангриди решил действовать по-своему. Ему было предсказано, что некромант будет пойман, но придётся пожертвовать сотнями людей. Пангриди в итоге обошёлся меньшими жертвами, но некроманта поймать не смог. Его необдуманные действия могут привести к миллионным потерям в будущем. Прошу Вас срочно принять меры. С.у. аноним".
#949796Anonymous =1645479
#949787 Так ведь суть этой концепции в чем? В том, чтоб отсечь навсегда возможность пророчествовать. Потерять дар. Ни на 10, ни 20 лет прыжок такого не даст. Только в день смерти, это гарантирует потерю возможности пророчествовать.
Детектор противоречит всему показанному, в первую очередь разговору Пангриди и Ормаса о том, чтоб последний даже не вздумал прорицать, поскольку если спалится, то ему пизда.
Далее, ты просто в глаз долбишься, если не видишь конкретной демонстрации того, что Ормас знаком с Гунхильдой. Ещё можешь глянуть на положении Кафелии в Некрополии. А бред про то, что рассказал, это самом деле послал анонимку (ага, прям к королеве все анонимки от непойми кого скопом приходят) опровергается и словами королевы и последующим ответом Пангриди, который отлично всё понял.
#949831Anonymous =1640805
#949775 Пророкам не нужно никуда выезжать, это только подставляет их под удар, в королевстве должны быть разведчики и шпионы которые добывают инфу и пересылают пророку, в газетах же пишут официальную версию и она может не соответствовать действительности
Пророк слишком важная персона чтобы разрешать ему свободно перемещаться, знает все секреты государства и шляется по подворотням

#949796 А если Ормаса на следующий день пророчества бы пристрелили то он бы ничего не увидел и перестал бы быть пророком? Как то тупо
"Даже не думай прорицать а то проверю детектором и тебе пизда", просто перефразировал
Мы видели что Кафелия очень самодовольно сидит и может отдавать определённые приказы мёртвым, мы не знаем может ли она покидать корабль и не проверяют ли её информацию на детекторе
#949834Anonymous =1639788
#949831 Да, должны быть, но во-первых сам Джо писал, что пророки в основном работают с газетами и документами. Тем не менее, судя по словам Кафелии, что они лично пытаются различить с кого начинается происшествия, иногда во время пророчеств они и лично обследуют места.

Да, и это не тупо, это система здешних пророчеств. И уж на 10 лет он бы точно не прыгнул, если б его убили завтра. Мы видели, что Кафелия общается с правительством, разрабатывает разные штуки и прочая, да и вообще вряд ли она была на некробарже, которая на острие атаки, скорее туда телепортировалась. Вобщем опять же уважаемая и влиятельная личность. И против детекторов есть масса подтверждений в тексте, а за них только твоя ущербная логика, что всех могут вот так проверять и контролировать. И вот ради этой нелепой логики ты и пытаешься натянуть сову на глобус, строча, мол все они в комиксе на самом деле имели в виду вовсе не то, что написано.
#949908agogin =1630810
Ну и надо учитывать что там у них не конец двадцатого века, а скорее 18-19 век на наше время. Государство слабо, от феодального строя ушли не далеко, сейчас там олигополия. В такой ситуации тотальный контроль со стороны спец служб невозможен, слишком сильны гильдии.
Вот в некрополии будущего дело другое, там государство сильное, и наверняка и тотальный контроль через детекторы, и бункеры и прочие прелести.
#949999Anonymous =1601723
#949796
"Так ведь суть этой концепции в чем? В том, чтоб отсечь навсегда возможность пророчествовать. Потерять дар. Ни на 10, ни 20 лет прыжок такого не даст. Только в день смерти, это гарантирует потерю возможности пророчествовать"
По твоим словам выходит, что если пророк увидит в пророчестве свою смерть, то этот пророк становится недееспособным, не смотря на то, что он может избежать этой смерти? К примеру упал пророку в завтрашнем пророчестве кирпич на голову, пророк завтра этот кирпич спокойно обошёл и всё? Больше нет дара? И получается, что пророки не могут рисковать своей жизнью во время пророчества, чтобы добыть ценную информацию? Тогда их должны держать в закрытом и очень сурово охраняемом бункере, чтобы не дай бог, они не лишились пророчества, чего в комиксе мы не наблюдаем.

"Далее, ты просто в глаз долбишься, если не видишь конкретной демонстрации того, что Ормас знаком с Гунхильдой. Ещё можешь глянуть на положении Кафелии в Некрополии."
Ну извини, чувак, у меня нет доступа к твоему воображению. Тебя же просили ссылку предоставить.

"А бред про то, что рассказал, это самом деле послал анонимку (ага, прям к королеве все анонимки от непойми кого скопом приходят) опровергается и словами королевы и последующим ответом Пангриди, который отлично всё понял."
Чувак, хорош уже, воображение - штука, конечно, полезная, но не надо так. У королевы существует целая бригада канцелярии, которая всю поступающую корреспонденцию фильтрует и передаёт только нужное королеве. И ты начисто игнорируешь тот момент, что рассказать королеве мог кто угодно из оракулов, необязательно Ормас. Да и Гунхильда говорит, что это был "Один из оракулов, пожелавший остаться неизвестным". Где тут написано: "Ормас, пожелавший остаться неизвестным"? Мог быть Ормас, могла быть Кафелия. Где тут указано, что общение было личным и Гунхильда знает, кто именно ей информацию передал? Могло быть и личное общение, а мог быть и клубкофон с искажением голоса. Понимаешь, нет конкретики, что это был Ормас и что он лично общался.
Я могу понять, что тебя прёт от Ормаса и ты всячески желаешь выставить его в наиболее выгодном свете, что он и кузнец, и жнец, и на дуде-игрец, но не надо. Ормас вполне может быть обычным госслужащим с даром пророка, а не вот это вот всё, чего тебе так хочется.
#950049Anonymous =1587752
#949834 Логика как раз склоняет к мысли о детекторах, а вот текст комикса немного нарушает правдоподобность мира
Что мешает пророку после ложного ухода на пенсию наняться в какую то гильдию или другое государство? https://acomics.ru/~baskets-of-guts/921
Что мешает пророку рассказать о своем далёком пророчестве кому не следует? За ним надо либо всю жизнь следить или изолировать или убить
Выходит ни на какие острова Ормаса не отпустят и он всю жизнь будет сидеть в пророк тауне. Ормас может быть использован как персонаж только если его похитят или на королевство нападут и он сбежит
#950051user321 =1587163
а что если в тайном приказе : "не препятствовать" ?
королева или КТК или ктото ещё хочет выследить склеп, и найти что там есть. и вот дальше заверте...
#950053Anonymous =1586388
#949999 А ты, я погляжу, всё никак не уймешься и продолжаешь бредить. И да, после смерти дара нет. Ну и нихуя никто не должен держать их в бункере. Понятно, что это риск, но что поделать? Вокруг война и неспокойная обстановка, все рискуют.

Далее, какую тебе ссылку? Даже на этой странице уже десяток ссылок на беседу Гунхильды с Пангриди, Кафелии с Ормасом и так далее приводили. ЧИтать научись.

И хватить тупить, с хуя ли канцелярии бы подкидывала анонимки подписанные как бы пророком, с хуя ли Гунхильда бы непойми с кем разговаривала по клубкофону. То что она знает лично и лично общалась это вытекает из логики, из фразы Гунхильды, из фразы Пангриди, который отлично понял, кто стукнул и даже из коммента Джо, который говорит, что она знает свои источники. Ну и, наконец, если ты не понимаешь, что сама эта сцена была написана как раз из-за предложений комментаторов, что Ормас должен стукнуть, то может твой убогий разум сможет связать его отставку и анонимку. Вот как ещё тебе это было надо показать в комиксе, чтоб до тебя дошла такая связь и логика повествования? И, естественно, Ормас госслужащий, но высокопоставленый, знакомый с королевой и пошедший на прямое противостояние с Пангриди.
#950055Anonymous =1585980
#950049 Нет, детекторы как раз противоречат и логике мира, и тексту. Ну да, могут предать, перебежать и всё такое. Но так же могут предать и перебежать военные, ученые и кто угодно. Всех в бункерах изолировать? У государства нет ни сил, ни возможностей на такое, не говоря о том, что это просто глупо и из под палки никого бы они работать не заставили. Далее, предположение о том, что он будет сидеть где-то глупо, потому, что, напомню, сразу после ухода на пенсию Ормас переехал их Волхиммера в Хансфорд и вполне ясно заявляет, что может переехать и куда-то ещё. Твоя проблема в том, что ы исходишь из изначально неверного посыла, будто Королевство это мощное, пропитанное этатизмом государство, которое стремится и может всех контролировать. На самом деле нет, это зыбкое образование с множеством фракций, что описал ещё Винсент Жардье и вот так с нихуя допрашивать или изолировать людей калибра Ормаса оно не может.
#950056Anonymous =1585948
#950051 А зачем, если можно поймать его и узнать о склепе?
#950058user321 =1585341
#950056
в данном случае, если группу засекли, но не поняли - он это или нет - зачем ее брать.
горы штука трудная
не понятно что за склеп, приманки, ловушки.
логично довести группу до точки и уже там брать на месте.
Отредактировано «user321» 03.11.2018 12:17:58
#950062user321 =1584829
добавлю что живой некромант- это оружие. кто его поймает, заставить себе работать - тот и в дамках. поэтому кто хочет добраться до склепа - вариантов много. а о личе знают уже все.
#950063Anonymous =1584705
#950058 Во-первых они ещё не в горах, во-вторых Пангриди считает, что в горах они спокойно уйдут от преследования, в-третьих как раз ловушки около склепа и могут уничтожить преследователе, в-четвертых в группе есть те, кого Ормас идентифицировал, как будущих верховных некромантов и брать их сразу очень даже логично и в-пятых, они знают, что это он на основе показателей выжившего солдата.
#950066Anonymous =1584607
#950062 Не в логике этого мира. Тут царит некрофобия. Если б некромантию хотели использовать не уничтожали бы все книги о ней, не стирали бы любое упоминание, не перестраивали бы всё общество, вплоть до похоронных обрядов для противостояния некромантии.
#950068user321 =1584235
ну например сценарий для Джо (не претендуя налогику): группа доход до гор а там как в каком-нить ущелье (по тарантино, включая диалоги и матерщину) : собрались все - КТК, гильдии и еще кто нить. глобальный замес, все мрут, КРОВЬ,КИШКИ. ичтототамтакоетретье и крыса тащит филактерию в склеп.
#950071user321 =1584110
#950066
мой анонимный друг, любую вандерфафлю оставляют себе, я тебе точно говорю.
#950073Anonymous =1583891
#950071 Как видишь, нет, и от некромантии в этом мире избавились.
#950075user321 =1583725
#950073
в нашем мире тоже оспы нет. а в лабораториях есть.
#950077Anonymous =1582978
#950055 Пророки значительно полезней и опасней военных и учёных, изолирование их значительно увеличит их безопасность и сократит риски утечки информации. Я знаю что Ормас спокойно перемещается и намёков на детектор не было, потому я и писал что безопасность у них ни к чёрту. Для того чтобы стать пророком надо просто иметь дар, ему не нужно выслуживаться или что то такое, им даже не нужно напрягаться, поэтому мне кажется что пророков ценят но не уважают. Мне кажется что любой пророк может связаться с королевой и ничего особенного в Ормасе нет. Королевство не может никого контролировать но тем не менее запрещают наняться прорицать на кого то кроме государства
#950078Anonymous =1582967
#950075 В КиК нет ни в лабораториях, нигде. Об этом ведут речь в личном разговоре одни из самых влиятельных людей Королевства. Гунхильда, Марклес и Пангриди. Некромантию просто хотят стереть с лица земли.
#950079Anonymous =1582777
#950078 Кто то из них может помышлять о чём то мутном и мог отложить какие то некро знания как козырь на чёрный день, просто не палятся
#950091Anonymous =1581593
#950079 Да, перед другими могут не палиться, но в этом и суть, что это был разговор самых близких и верных людей, в такой компании не стали бы блефовать.
#950097Anonymous =1580560
#950091 Даже твои вернейшие друзья могут тебя кинуть если узнают что ты держишь что то запрещённое, например детскую порнографию, мож Гунхильда сама тихонько стала личом а потом стёрла упоминания о ритуале из всех архивов, у неё вон под боком живой бог, так что она даже свежую филатрерию может произвести
#950100Anonymous =1579862
#950097 Может ты бы прочитал комикс? Знания о ритуале были ещё задолго до неё стерты. И будь она личем, она бы не проводила настолько явную антинекромантскую политику, плюс это означало бы, что Марклес, Пангриди, те кто рулит гильдиями полные дебилы, которые не догадались бы ни о чем. Собственно, это уже сотый круг такого обсуждения.
#950101Anonymous =1579276
#950100 Знание о ритуале можно получить от Непроглядного. Некроманты опасны и сними надо что то делать, отсюда и политика. Как можно узнать что королева Лич? Пырнуть её ножом или посадить на детектор? К тому же ей не обязательно проходить обряд личификации сейчас, у неё и так большой срок жизни
#950104Anonymous =1578533
#950101 В смысле как? К примеру вот орчиха из Некрополии прямо говорила, что мертвеца в том числе Лича от живого спокойно отличить можно, у Гунхильды, напомню, нет идеальной маскировки от детекторов магии, как у Лича. Плюс, Непроглядный может дать филактерию, а что-то каких-то указаний на то, чтоб боги обучали некромантии и прочему нет, все учились сами. И опять же, планируй Гунхильда действовать в виде Лича, она бы явно не сталабы подрывать базу своей потенциальной силы в Королевстве своей политикой.
#950113Anonymous =1575360
#950104 В дворце кругом детекторы магии? Если Лича можно спалить внешне то почему он спокойно разгуливал в теле Розенклифа? Боги могут сделать филактерию для личификации но не знают как она работает? Даже если Гунхильда лич то она все равно должна опасаться некромантов, если у государства есть ядерное оружие то оно почему то не разрешает своим гражданам собирать бомбы
#950117Anonymous =1574801
#950113 Естественно, не всегда окружают Гунхильду детекторы, но вокруг, повторюсь, море неглупых людей, замечающих самые малейшие подозрительные вещи, и в данном случае, едва ли ей удалось бы сколь-нибудь долгое время утаивать шило в мешке. Лича можно спалить по магическим признакам в первую очередь, касательно внешне, то одно дело, когда это просто бомжара, которого мельком видишь и совсем иное, в случае, когда постоянно находишься рядом, тут однозначно будет масса подозрительных факторов. Касательно богов, то можешь сравнить разницу Лича и Маразмира в некромантских умениях и способностях. Если Гунхильда Лич, то ей есть смысл подготавливать могущество для себя. Тут самый яркий пример Маразмира, который после уничтожения некромантов стал единственным и потому настолько могущественным.
#950121Anonymous =1573728
#950117 Боги не обязаны знать что то из некромантии, мы только точно знаем что они разбираются в личификации. Бомжара успел принарядиться, попасть в газету, разнести казино, заселится в крутейший отель и угодить в тюрьму где его видели кткешники, не похоже что его можно распознать по внешности. Гунхильда и так королева в стране в которой есть проблемы с некромантами, имеет смысл обращаться в лича только под старость, так что проводить некромантские реформы сейчас смысла нет. Если королевство будет на грани то она может обратить в личей какой то ударный отряд магов, этакий вариант космодесанта из вахи
#950132Anonymous =1570904
#950121 Мы знаем, что боги дают филактерию, остальное не подтверждено, вполне вероятно, что для ритуала нужно уже хорошо разбираться в некромантии, по крайней мере все личи в КиК равно некроманты. Да не о такой внешности речь, речь орчиха, скорее всего, вела о повадках и прочем, что близкие люди точно могут определить. А так-то Гунхильда бы заранее готовила почву для себя, политически в том числе, ну и далеко не факт, что она может пачками клепать личей и пачками получать филактерии.
#950176Anonymous =1563269
#950132 Учёные изучают шубы Лича и способ его маскировки и выявления, у них есть бог со знаниями о филактериях и куча магов которые могут разрабатывать и тестировать эти технологии. Я к тому что у королевства есть необходимый базис чтоб разработать немного некро технологий, вынужденная мера перед лицом неминуемого пиздеца, а на публике можно продолжать говорить что некромантия это зашквар. С таким ходом когда Лич выйдет из склепа королевство может превратиться в некро фашизм, ну или просто внедрить каких то лайтовый личей штурмовиков которых невозможно поднять заново
#950197Anonymous =1560174
#950176 Нет, у них нет его способа. Ни раз нет. Они просто знают, что он невидим. Далее, процесс передачи филактерии богом вообще не показан. То, что Непроглядного пленили это не значит, что он начнет раздавать филактерии или что его способны к этому вынудить. По крайней мере, даже Лич пленив Каци-Шарачи, по всей видимости, ничего от неё не добился и просто через собственную технологию высасывания энергии приладил в качестве движка. И, наконец, повторюсь, все считают, что некромантия это адовый пиздец и никто его использовать не станет, это предельно ясно следует из личной беседы Гунхильды, Марклеса и Пангриди. Из этой же беседы следует, что нет у них никаких филактерий. И если бы кому-то из влиятельных пришло в голову что-то мутить с некромантией, хотя опять же, у них нет никакой информации, никаких записей, ничего, остальные бы его уничтожили, будь это королева, Пангриди или кто бы-то ни был. Так что идея о превращении королевства в техно-фашизм лютая хуйня.
#950225Anonymous =1556091
#950197 У них есть пример поднятых существ которые можно изучить, даже если они не поймут как Лич маскируется то они могут понять азы некромантии по принципу их работы. Если Непроглядный пленён то почему нельзя его пытать до тех пор пока он не расскажет как работает филактерия и как её можно сделать? Секретные службы существовать могут а вестись секретные разработки нет? Только Лич может придумывать новые технологии с богами? Также все считают что некромантия чертовски сильна. Королева узнаёт что Лич уходит от погони и где то спрятался, пелагио бомбы показали что они не настолько эффективны как хотелось бы, история разворачивается в соответствие с пророчеством - ваши действия?
#950255Anonymous =1553021
#950225 Чувак, каким образом? Они даже не могут сдетектировать магию на них. И, повторюсь, никто даже близко, по всей видимости, некромантию не изучает. Далее, Непроглядный ебанный бог. Пытать ты мог бы человека, а переносить какие-то людские мотивы и слабости на божественные сущности предельно тупо. Ну и Королева уж точно будет пытаться уберечь себя, форсировать технологии пелагио и высших гомункулов, но никак не некромантию, потому что её первую же гильдии за подобное и пришьют. При чем сразу же. Они и так только ждут повода вроде сообщения профессора Хольдвена или кого-то ещё. И опять же, у тебя ебанутое понимание мотивов людей в этом мире. Все итак знали, что некромантия сильна, вон пример Маразмира, но никто даже близко не попытался её изучать, потому что она противна натуре здешних жителей. Её пытаются только уничтожить.
#950437Anthonyus =1504767
А вот интересно -копания сейчас в горы направляется,а у каждой земли есть свой дух-хранитель.На болоте - кикимора, в лесу и грибнице - дриады, в реках - русалки. А в горах ? Или горы не требуют хранителя?
#950460Anonymous =1500810
#950437 Мне кажется что у гор не должно быть хранителя, там могут быть только великаны и драконы

Кстати, раз у королевства осталось два пророка то они могут испробовать три кардинально разные тактики на болоте. Если на болоте и будет какая то наёмная армия то она не сможет застать королевские войска врасплох
#950463Anonymous =1500100
#950255 Орчиха рассказывала что многие механики некромантии строятся на обычных заклинаниях. https://acomics.ru/~baskets-of-guts/808
С этими знаниями королевство может сделать кристал на гомункуле, который включается во время смерти носителя и ставит на него программу голема. Если королевство не хочет светится то можно просто посылать беспрерывный сигнал не двигаться, что не позволит поднять труп до уничтожения этого гомункула.
Каци Шарачи выглядела вполне запытаной, а некрополии не нужно было добывать у неё знания о филактериях потому что личи испортят атмосферу равенства и комрадства, тем более они умирают в колапсе. Низшие боги хотят власти и культов и это звучит вполне человечно. Королева и до пророчества разрабатывала технологии бомб и гомункулов и что то не помогло. А пелагио бомбы и высшие гомункулы не противны натуре здешних жителей? Некромантию пытаются уничтожить потому что у королевства и гильдий уже есть армии, власть и привычная экономика. Некромантия же даёт возможность любому своему пользователю быстро собрать армию, устойчиво захватить власть и разрушить привычную экономику. Если королевство будет загибаться то я не вижу причин почему нельзя использовать некромантию или технологии основанные на ней . Если королевство освоит некромантию то оно сможет атаковать Ириан раньше Лича и тогда у него не будет кучи биомасы под прикрытием земли. Разработка некромантии несёт кучу рисков но сейчас времена неспокойные и надо рисковать
#950478Anonymous =1497382
#950463 Чувак, вот скажи зачем ты несешь эту хуйню? Ты вот настолько отбитый, что веришь, будто Джо начнет превращать Королевство в некродержаву? Ну ты совсем ебобо тогда. Далее, с какими знаниями? Нет никаких знаний, даже заклинаний Лича не могут сдетектировать. Что за хуйня касательно гомункула включающегося после смерти? Какой беспрерывный сигнал? Тут даже Лич свои трупы на расстоянии не чувствует. Далее, даже близко нигде не сказано, что у обычных богов что-то можно выведать, нигде, к примеру ни одну из сил Каци-Шарачи Некрополия не получила, а вот их мотивы отличные от человеческих очень расписаны. Да, гомункуло и пелагиотехнологии не противны естеству, а некротехнологии очень даже. Ради них поменяли полностью образ жизни включая захоронения. Ещё раз, чтоб до тебя дошло. О силе некромантии знали и ранее, Маразмир самый яркий пример тому, но никто и не помыслил её изучать и сейчас на такое никто не пойдет, а тот, кто даже предположение такое озвучит подпишет себе смертный приговор.
#950479Anonymous =1497256
#950460 С хуя ли ты решил, что пророков только два осталось? Те три, которых показывали это именно старшие оракулы, так-то и больше.
#950514Anonymous =1491818
#950479 Хорошо, оракулов пятьдесят, Лич ничего не может сделать и умирает.
#950478 Кардинальное изменение политики королевства создаст неопределённость в ходе истории, а то всё будет разворачиваться согласно пророчеству. Степень внедрения некро технологий можно выбрать по вкусу. У королевства есть какие то представление о нежити Маразмира и Ормас слышал немного про некромантию от орчихи. Королевство может сделать прибор на гомункуле, повесить его на солдата, солдат умирает и гомункул кастует примитивное поднятие нежити чтоб тело было занято и не подчинялось Личу, это даже не выглядит как некромантия, просто защита от подъёма. Где сказано что от богов ничего нельзя узнать? Та же некрополия пустила Каци Шарачи на движок а это значит что богов можно как то использовать. Образ жизни и способ захоронения изменили чтоб не было внезапных восстаний некромантов. Если власти ничего не угрожает то ей и не надо изучать некромантию, она не укрепит власть а только создаст риски переворота. Если гильдии узнают о том что королева изучает некромантию то они поймут что от них смогут легко избавится, так что если и изучать некромантию то секретно, вполне возможно разработки уже ведутся и нам их просто ещё не показали
#950528Anonymous =1490342
#950514 Число оракулом никаким образом не коррелируется с успехом Лича. Далее, ты тупой или считаешь, что на основе пары фраз орчихи можно разработать некротехнологию (но это и не важно поскольку, повторюсь никто таким заниматься даже не станет). Касательно гомункулов, ты не тупи, все уродцы выступали только в качестве источника энергии это блядь не самостоятельные маги. Далее, повторюсь, ни одну из сил Каци-Шарачи Некрополия использовать не смогла, только саму богиню пленила и с помощью своей технологиии выдавливает энергию. Далее, касательно технологий, сколько можно тупить? Был разговор Гунхильды, Пангриди и Марклеса из которого явно следует, что ничего не ведется и вестись не будет, как не велось, когда власти угрожал Маразмир. Ну и нужно быть непроходимым дауном, чтоб считать будто такие разработки можно утаить от гильдий и которых везде уши и глаза.
#950567Anonymous =1485707
А где Амелия? Ормаса вроде должна была встретить служанка из паучего народа.
#950580Anonymous =1482202
#950528 Чем больше оракулов тем больше вариантов действия могут предпринять королевство. Они знают что Лич где то в округе и могут тупо бомбить обычными бомбами случайный сектор, могут истоптать каждый квадратный метр и найти склеп, могут послать в последний день жизни ещё одного пророка и посмотреть не изменилась ли ситуация от новой политики. Если оракулов много то у Лича тупо нет шансов. Прикол в том что они уже юзают "некромантию" для всего кроме поднятия трупов, они только не умеют использовать остаточную магию в трупе, что можно забороть батарейкой из гомункула. Заклинания можно записать на кристал к которому можно подключить гомункула, именно это я и назвал устройством, солдатам и не надо учить некромантию. Ну ладно, что мешает начать разработки устройства для выдавливания энергии из Непроглядного? Разговор Гунхильды, Пангриди и Марклеса был до пророчества Ормаса и кто то мог передумать. У королевства же куча пророков и они могут посмотреть на попытку королевства разработать некромантию до её начала. Королевство может даже послать в последний день жизни пророка с хорошей памятью, он выучит чертежи какой то технологии и передаст её в прошлое до начала её развития. Если от гильдий ничего нельзя утаить то они знают о пророчестве Ормаса и о том с какими гильдиями они воевали. Кто то из них будет готовиться к перевороту заранее, кто то просто будет наращивать военные силы и стремать всех соседей, кто то будет искать знания о некромантии и склеп Лича а кто то может попытаться присягнуть Личу на верность. В королевстве уже сейчас может начаться гражданская война
#950598Anonymous =1480418
#950580 Нет, по сути ведь не так. То есть оракул донес информацию и тогда ты меняешь действия. То есть тут нужно дождаться, пока хотя бы приказ о действии дойдет, чтоб что-то поменялось, а это всё время и если Лич избежит бомбежки, то с большой долей вероятности узнаешь об этом по факту. Ну и в последний день, если до тебя не дошло из комикса, пророк только по своей воле прыгает. Далее, некромантию они используют только в твоей фантазии, как и удаленные приказы гомункулу или кристаллы срабатывать в случае смерти. Касательно Непроглядного, то в теории из него тоже могут сделать движок для какой-то вундервафли, но никакого отношения к получению от него технологий это не имеет. Далее, разговор был, там очень четко было о некромантии, ничего хоть намекающего, что от этого разговора не было показано и не могло быть, наоборот, все продолжают бороться с некромантией и на этом постоянно ставится акцент. Следовательно, это просто твоя ебанутая фантазия, противоречащая написанному в КиК. Касательно гильдий, то, естественно, начнут готовится, но они же не настолько тупые, как ты, чтоб добровольно присягать Личу, скорее они попытаются использовать Лича в своих интересах, как и подобает таким ушлым и влиятельным чувакам. Но, то что пророчество может приблизить и смерть Гунхильды и гражданскую войну это несомненно.
#950631Anonymous =1475494
#950598 В этом мире есть клубкофоны и телепорты, приказы доходят моментально. Подбирать варианты поимки Лича королевство могло ещё три дня назад. Что значит пророк только по своей воле прыгает? Он что, охуел? Кому подчиняются пророки? Это королевство пророков и они тут главные? Они могут добывать технологии которые разработают через 20 - 30 лет и спасти своё королевство и не хотят этого делать? Королевство используют "некромантию" в том плане что големы и гомунколо-протезы очень родственные с некромантией технологии. Для этих запрещателей поднятия, которые я предлагаю разработать, не нужна удалённая активация, противопожарная система вроде работала автоматически. Любое использование Непроглядного уже хорошо, это хотя бы похоже на попытку остановить Лича, а то сидит у себя в погребе и вообще не понятно зачем его упоминали в сюжете. Касательно разговора Гунхильды, как будто люди не могут менять своё мнения в экстренных ситуациях, допустим королева понимает что через месяц её королевство растопчут и по твоему она даже не подумает использовать гримуар некромантии который внезапно у неё как то оказался? Гильдиям будет очень трудно использовать Лича в своих интересах, если Лич дойдёт ко критического уровня мощи то с ним будет уже бесполезно торговаться, в случае же официальной присяги они смогут сохранить какую то форму власти, если от них одна польза то и убивать Личу их смысла нет. Согласен с тем что пророчество Ормаса больше навредило чем помогло
#950654Anonymous =1472139
#950631 И что с этого моментального? Нужно ведь чтоб события произошло. Далее, при чем тут Королевство пророков? С хуя ли он будет на ровном месте свой дар дерять? Это тоже самое что приказать кому-то ногу отрубить. И ещё раз, гомункул это просто источник энергии сам он не станет колдовать потому что рядом кто-то умер. А королева да, именно не подумает это следует и из того разговора и из всех последующих при чем четко обосновано, что она и её ближайшие соратники некромантию ненавидят и будут только бороться с ней, вот это аргументы, а у тебя только ущербные мысли, которые только тебе кажутся логичными. Так что да, не подумали при Маразмире и сейчас не подумают. Касательно гильдий, приди в себя, напомню, ни одна не перешла на сторону Лича в том будущем, где он набрал критический уровень мощи, продолжают сражаться даже в безнадежной ситуации, и уж тем более сейчас они такого делать не станут, а вот приложить все усилия для использования некроманта, так это они естественно попытаются провернуть.
#950698Anonymous =1468981
#950654 Запускают пророка и он видит что через три дня Лич каким то образом скрылся, он говорит об этом военным и рассказывает их будущие методы и будущее уже меняется, после доклада военным можно запускать второго пророка и если ситуация не изменилась то повторить до победного. Пророка должны обеспечивать всю жизнь или хотя бы то время которое он провёл в пророчествах, тот же Ормас провёл всю жизнь работая на королевство а потом вернулся в момент начала пророчества, так что ему должны за его будущую работу. Я знаю что гомункул это батарейка, штука которую я описываю должна считывать признаки жизнедеятельности, например сердцебиение и при отсутствие оного должна запустить заклинание которое записано на кристал который вставлен в этот прибор и питается от гомункула. А ещё люди не любят каннибализм но тем не менее практикуют его если нечего есть, как видишь во время войны с Маразмиром они "не голодали" и спокойно победили, потому и не было причин юзать некромантию. Касательно гильдий, с чего ты взял что ни одна гильдия не перешла на сторону Лича? Ещё недавно Джо говорил что можно ввести главу гильдии который всячески поддерживает Лича и сам хочет стать личом. А как именно ты представляешь использование Лича гильдиями?
#950711Anonymous =1468045
#950698 Не после доклада, а после того, как военные начнут действовать по-иному, плюс уходит существенное время. судя по первому заседанию совета оракулов на обработку информации. Ну и вообще, о чем тут говорить? Твоя теория не работает в КиК, это ясно показали события в Анкарде, если б твои шизофазические размышления содержали хоть каплю истинны, удалось бы предотвратить события в участке стражи. Обеспечивать пенсией должны да, как и инвалидов, но не все согласны становится инвалидами добровольно. Далее, идея с постоянным тасканием на себе подключенного прибора с банкой была бы ебанутой даже без немыслимости использовать некромантию. Касательно Маразмира, то ты ебу дал? Он захватил в Королевствах даже больше территорий, чем Некрополия на момент пророчества Ормаса, разбил войска, в том числе соседей, полностью уничтожил всю элиту. То есть ситуация была не менее плачевна. Ещё раз, все разговоры и факты в комиксе явно и прямо показывают, что никто не будет использовать некромантию, но твоё воспаленное подобие мозга говорит тебе об ином почему-то. Гильдии не перешли на сторону Некрополии и это следует со всех диалогов в будущем, начиная от орчихи и заканчивая Кафелией, где идет речь о том, что ВСЕ гильдии это зло и прямые антагонисты. Касательно использования, то да, Джо писал, что глава гильдии или гильдий может финансировать Лича, чтоб с помощью того привести к власти себя или получить его знания хотя бы, но никак не присягать Личу. Гильдии будут делать только то, что соответствует их выгоде и власти.
#950742Anonymous =1464689
#950711 Если военные узнают что через три дня они сделали действие А и это не принесло результатов то через три дня они естественно будут делать действие... А? Или всё таки действие В? Оракулы несколько дней будут запоминать отчёты военных? Или о каком времени мы говорим? В том то и проблема с оракулами что судя по комиксу они нихера не делают или работают далеко не так эффективно как могли бы. Не нужно развивать некромантию, надо всего лишь заставить оракулов работать и никакие личи королевству не страшны. С чего ты взял что Пенсия пророков должна отличатся от их зарплаты? Маразмир же был настолько могуч что аж проиграл. Насчёт главы гильдий, финансирование Лича - односторонняя помощь, желание получить знания Лича - стремление юзать некромантию), что в свою очередь Лич может предложить главе гильдий? он не сделает из него лича, он создаст королевство где нет денег, заклеймит его предателем государства если некрополия проиграет а если Личу что то не понравится то он может спокойно его убить, Лич только некромантии его может обучить и всё это больше походит на то что Лич использует главу гильдий
#950755Anonymous =1462248
#950742 Да, они могут сделать действие B, узнав, что действие A неэффективно, но вот судя по ситуации в Анкарде, поменять действие B на действие C уже проблематично в системе работы оракулов. Касательно пенсии, так напомню, что уход на неё доброволен и уж явно тогда все могли бы свалить и получать такие деньги ничем не рискуя, но это, судя по уходу Ормаса, вообще нонсенс. В любом случае, заставить уйти на пенсию нельзя. Да Маразмир проиграл, но, повторюсь, это ситуация была примерно если бы армия Некрополии с её баржами была разгромлена уже во время после пророчества Ормаса, то есть Маразмир уже захватил практически все Королевства, победить в генеральных сражениях, но одна проигранная битва стоила ему победы. Касательно использования, то в первую очередь речь идет о натравливании Лича на своих врагов, а потом своевременная ликвидация Лича. Собственно, витающая уже страниц 600 идея о внедрении в группу Лича шпиона гильдий именно об этом.
#950825Anonymous =1452543
#950755 И никто не знает почему они не могут заменить действие В на действие С. Не понятно почему королевство может обвинить пророка в гос измене если узнает что он работает на кого то кроме короны но не может выбрать как и когда ему пророчить. Ну да ладно, чем более бесполезные пророки тем легче придумывать сюжет. Не думаю что некрополию Лича можно было остановить на момент пророчества. А как собсно можно натравить Лича на своих врагов? Сказать что у них нет солдат? Если Лич и купится на это то он потребует сначала теракта или другой посильной помощи от гильдии а только потом начнёт заметать за ними следы оживляя трупы которые гильдия быстро произвели в большом количестве. Но опять же, шпионы гильдий повсюду и помощь конкретной гильдии некромантам тоже может вскрыться. По сути это такие же риски как и от изучения некромантии
#950853Anonymous =1448609
#950825 Выбрать-то оно может, но у тебя превратное понимание, будто пророчество вступает в силу сразу после приказа допустим, а не когда действия какие-то по изменения ситуации начинают происходить. Что до Некрополии так вот так же никто не думал, что и Маразмира можно остановить, ситуация была даже ещё плачевней, тем не менее к некромантии не обратились. Касательно последнего, ну не включай наивную овцу, вполне вероятно несколько гильдий, а то и все гильдии решат помочь Личу, чтоб он устранил Гунхильду, может Ириан, и будут оказывать ему посильную помощь, а когда дело будет сделано решат покончить с самим Личем. При чем Лич даже может не знать, что действует в интересах гильдий, внедренный к нему шпион может посильно направлять его в нужное гильдиям русло, а сам Лич будет считать что это он самостоятельно пытается захватить мир.
#950901JoeDuncan Автор  =1418879
Ого у вас тут почти лимит комментариев, скоро новый выпуск будет.
#950908Anonymous =1417490
Распизделись чавой-та )) А лимит, эт сколько?
---
Это 250. Ты теперь последненах.
Отредактировано «JoeDuncan» 05.11.2018 12:31:56
Достигнуто максимально возможное число комментариев к одному выпуску.