←613/1466→
#371762 - Мертвые вообще ничего не получают, они же мертвые.
#371767 - Это скорее следователь смерти.
Отредактировано «JoeDuncan» 19.02.2016 20:26:57
#371777 - Примерно как роботы, по сути.
#371784 - Думаю, сейчас как раз и задумается, когда его начнет расспрашивать мент.
А скелет в клетке - продвинутый чат-бот?
P/S. они клевые
А продвинутого восрешения, для офицеров армии тьмы случаем нет?
И конечно "Жизнь за Нерзула!" и "Нужно построить зиккурат!"))
Перечитал последние стрипов 80. Личу сейчас явно пора вспомнить, как было уничтожено его предыдущее тело (он ведь так и не понял, что это было). И начать расспрашивать Риклино о вооружении и возможностях этих гебешников. Офицер полиции, хоть и не состоит в тайной канцелярии, наверняка сталкивался с ними по работе, либо просто слышал байки от коллег. Что-то полезное он точно знает.
Отредактировано «Ahzkto» 19.02.2016 23:19:59
Риклино пенсию не получит.
А вообще отлично. Шустрый эльф, не зря в таком месте работал.
Думаю, он будет полезнее болотной кикиморы.
По грибы в этом мире ходят боевыми звеньями, усилиными магом или анималькулистом.
А грибы в этот момент ходят по людей
Отечественное фэнтези, кстати, состоит из вышеперечисленного примерно на 50%. Типа проработанность мира.
он вообще-то телепортировался.
Да и мысль посмотреть на останки Маразмира у него возникла после сидения в библиотеке, куда он направился далеко не сразу.
#372642
Эм... что ты хочешь этим сказать? Могу предположить, что у тебя есть идеи названий получше, если так, то сообщи их автору комикса, Джой будет тебе признателен.
Отредактировано «Ahzkto» 21.02.2016 00:47:43
По сути все авторы, которые вроде того же Сапковского писали теоретические работы по созданию фэнтези-миров, единогласно считают, что именно эти абстрактные наборы букв-названия главное и базовое в формировании любой вымышленной вселенной. Так что претензия не в тему. Да и у основателей фэнтези - Дансени, Толкина, Говарда, Ле Гуин и прочих, географических названий столько, что никто из отечественных авторов и близко не подошел.
То когда у него возникла мысль посмотреть за выдаваемый за останки Маразмира скелет это вообще к чему? Это каким-то образом влияет на местоположение Оукберга?
Если я вижу что-то типа "В Мурмуцлионе, на восток от Бурбулиона, между Туртулионом и Тыбырмыром", то понимаю, что читаю очередной высе... очередное низкокачественное произведение.
А кто такой Сапковский, что его мнением надо интересоваться? Пока что это очередной графоман, смешавший славянскую мифологию с современной попсой(полудница нихрена не призрак) и христианством(откуда у славян в мифологии черти-демоны?).
Что касается названий. Как вариант, не вводить слишком много лишних персонажей и локаций, а посещённые мимоходом и не имеющие влияния на сюжет вообще не называть.
Но по твоей логике перечисленных мной Дансени, Толкина, Говарда, Ле Гуин и всех остальных классиков, да и неклассиков фэнтези причисляешь к графоманам, поскольку что-то вроде "Отряд пошел на юг от Ривенделла в Эрегион, а далее через Роханску щель и врата Карадаса добрались до Мории" это абсолютно обычное описание для любого из них. Это по сути один из главных столпов фэнтези и лучшие его авторы неоднократно это подчеркивали.
Лично мне же нравятся произведения, в которых минимум штампов, либо было минимум штампов на момент написания. Авторы были первыми, иначе говоря. А то есть в интернете любители придраться к словам.
А если в очередной раз пишут про силу воды, огня, воздуха,и, конечно, земли, а населяют мир эльфы с орками и нежитью, то ничего, кроме рвотных позывов, такое не вызывает. Кстати. Весь этот ваш техномагический стимпанк банальщина со времён Арканума.
Что касается наград, Киркоров тоже наполучал. Теперь всем его слушать и радоваться? Я уж про Михалкова молчу.
Наверное, автор всё-же не просто перечислил названия, но и описал все эти достопримечательности и даже произвёл там какие-то действия, влияющие на основной сюжет?
То что тебе не нравится обилие вымышленных географических названий это опять же твое никому не интересное мнение, поскольку опять же мастера фэнтези в своих теоретических работах единогласно указывают именно на это обилие, как на основу хорошего произведения.
Некоторым и говно есть нравится. И плевать они хотели на моё мнение.
Опять же, если в меню одно говно, то очевидно, что одно из говн будет самым вкусным и получит одобрение.Это к вопросу о ситуации с писателями, если вдруг кто не понял тонкой аналогии.
Что касается названий, то для совсем одарённых поясняю в последний раз.
Придумай НОВЫЕ расы, придумай НОВЫЕ архитектурные стили(не скатываясь к традиционным подземельям дварфов и лесам эльфов), придумай взаимоотношения рас, их культуру, общественное устройство(без воинствующих фанатиков и феодализма, пожалуйста), а потом уже давай названия населённым пунктам. А ещё замечу, что даже на Земле, где есть только одна раса, даже две деревни отличаются сильней, чем миры в некоторых, с позволения сказать, фэнтезях.
Не забудь продумать диалоги и мотивы жителей, а потом уже давай названия. Тогда твои населённые пункты и исторические достопримечательности будут запоминающимися.
И если вдруг у тебя там есть магия, попробуй дать ей неожиданное объяснение. И избавь, пожалуйста, читателей от необходимости читать демонах и любой их вариации с другим названием. А также о зомби, крысо-крабо-змеелюдях. И тому подобном.
А ещё любое произведение, даже самое развлекательное, должно содержать пару серьёзных мыслей. Желательно без морализаторства в стиле Лукьяненко.
Хороший пример-"Обитаемый остров". Книга, а не киновысер, разумеется. Где авторы размышляют об устройстве общества и одновременно о взрослении главного героя. Который меняет восприятие мира, а не прокачивает себе атрибуты до значения овер 9000. Ага, и всё это, в отличии от С.Л.(тоже лауреата чего-то там), не напрягает и заметно со второго прочтения. И то не всем.
Естественно, всё это не относится к пародийным жанрам. Там наоборот, штампов должно быть как можно больше и они должны высмеиваться и преподноситься с неожиданной стороны.
Про популярность.
Главные герои небольшого роста. Им все время помогает седой бородатый старикан маг, который периодически дает им оружие и прочие ништяки, и даже разок приносит себя в жертву. Главный злодей мегачародей, который вроде был убит, но тут резко возродился, и выясняеться, что его последователи ждали его все это время. Для его упокоения нужно уничтожить его имущество по принципу "а смерть моя на конце иглы". Герои постоянно попадают в смертоопасные ситуевины в дремучих лесах, подземельях(где дремала древняя тварь, которая именно сейчас пробудилась) и даже посреди города. Фигурирует народный избранник, который был близок к тому, чтоб подгадить похлеще слуг мегачародея, которые любят летать загрязняя атмосферу подозрительным черным туманом. А еще там есть гигантский паук, невидимость, эльфы, гоблины и прочее. Это очень известная серия книг, про них знают даже те, кто их не читали. Куча фанфиков, игр пару плагиатов.
И летающий мопед.
http://www.lib.ru/ANEKDOTY/enrolmen.txt
"Лично мне же нравятся произведения, в которых минимум штампов, либо было минимум штампов на момент написания. Авторы были первыми, иначе говоря."
Много было орков до Толкиена? То-то.
Сто лет правда не видел ничего подобного, но с вышеописанной позицией согласен. Нельзя не согласиться.
Но, опять же подчеркну. Можно взять любые критические работы, любого ЗАПАДНОГО автора (отечественное фэнтези вообще тут никаким боком), от Толкина и Ле Гуин да Мартина и Сапковского (можно заменить на Аберкромби, который считает себя новатором, если пан Анджей не по вкусу), которые рассказывают, как создавать вымышленные миры. Все ЕДИНОГЛАСНО твердят, что начинать надо именно с карты и географии, а уж потом заселять расами с историей и прочим. А не наоборот. Такой вот алгоритм.
А потом еще раз телепортировался. Где лич сейчас -- вообще непонятно.
Кстати, а Оукберг -- большой город? Кажется его упоминали только как город, в котором лежат останки Маразмира. Может это вообще деревня с монастырем неподалеку.
#37267
При чем тут спервадобейся? Если тебе что-то не нравится в комиксе -- посоветуй автору, как это можно исправить. Я сейчас без сарказма и издевок. Будет здорово, если ты поможешь сделать комикс лучше.
Так-то я тоже только читатель. Своего комикса у меня нет. Как и своих книг.
Шта? Аберкромби, наоборот, говорит, что география у него вторична, рисовалась по ходу сюжета, чтобы повествование интереснее было.
Из его интервью:
http://aidanmoher.com/blog/2007/07/interviews/interview-joe-abercrombie/
"worldbuilding is well down my personal list of priorities, as a reader and therefore as a writer. A long way behind characters, dialogue, plot, action, humour, and all the other things that make a story. To me it equates to the set design on a film - the sets need to look good, and make a convincing backdrop, but that's what they should be - the backdrop. No amount of great sets will make up for rubbish script, acting, direction, and all the rest."
"No, maps was ultimately the publisher's decision. If they'd insisted on a map they could have had a hundred of 'em. But if it had been my choice, I probably would have come down on the side of no map.
I wanted my readers to feel like they were right there with the characters - right inside their heads, if possible - part of the action rather than floating dispassionately above it. I wanted to tell a story as close-up as possible, so you can smell the sweat, and feel the pain, and understand the emotions. I want a reader to be nailed to the text, chewing their fingernails to find out what happens next, not constantly flipping back to the fly-leaf to check just how far north exactly Carleon is from Uffrith, or whatever. The characters often don't know what's going on - they don't have a conveniently accurate map to hand, why should the reader?"
P.S. Время запилить карту мира для корзинок из кишок!
Очевидно, что названия в честь исторических событий, выдающихся исторических деятелей или географических особенностей гораздо атмосферней, чем случайный набор букв.
Но это лишь один из штрихов. Хотя и вполне достаточный для определения графомании. С другой стороны, даже самая лучшая карта не спасёт произведение с унылыми диалогами и деревянными персонажами.
Запиливая города, мы потихоньку запиливаем язык. Допустим "Тарст" в "Тарстрим" это корень какого-то гномьего слова. Если это слово означает что-то хорошее или важное, то есть вероятность увидеть его как часть какого-то гномьего имени или целого комплекса гномьих топонимов.
Как например, в староанглийском слово "scep" (совр. "sheep", "овца") породило географические названия:
Sheppey (scep + iege) - "остров овец"
Shipley (scep + leah) - "равнина овец"
Shipton (scep + tun) - "ограждённое поселение с овцами"
Shifford (scep + ford) - "перекрёсток овец"
В случае с конкретным королевством, ещё можно по историческим причинам допустить, что у них тут плавильный котёл Америка-стайл, а потому такая дикая эклектика: мол, Маразмир перебил 90% аборигенов, новые отовсюду понаехали - но в других локациях подобный подход будет уже явно не самым удачным ходом.
В общем я считаю, что большая часть нападок диванных "критиков" на этот комикс бессмысленным. Читается он легко, герои и мир интересны, сюжет качественно закручен и структура повествования вполне цельная.
Автору спасибо. Жду продолжения с нетерпением. И желаю продолжать в том же духе.
Кстати что-то давно соволюбов не видно)
Если все коменты будут в стиле "аффтор жжот, комикс идеален", то самооценка вырастет, а скилл нет. Очевидно, что он лучше значительной части того, что лежит на этом сайте. Но до идеала всё-же очень далеко.
Насчёт запоминаемости второстепенных персонажей тоже крайне спорно. Тот же Пангриди пока не сделал ничего, чтоб запомниться. Да и Анна с Марией пока выделяются разве что сиськами.
С дурой стороны, выбор главного героя на 5+ Пока что нормальных отрицательных персонажей не было. Были либо полудинствующие борцы с ослом, либо злые, но в глубине добрые, либо вообще охрененная по глубине мысль, что зло это добро.
Но опять же, вопрос как будет развиваться ГГ дальше.
То что я не слушаю советы в духе - сделать карту, это не значит что я вообще никого не слушаю.
Предъява с тем, что надо сначала делать карту, а потом уже остальное - вообще смешна. Это всего лишь место действия, причем даже не конкретное какое-то а лишь местность. С тем же успехом можно планировку домов делать, прежде чем браться за сцены в них, шить одежду, прежде чем рисовать в ней персонажей и все такое.
#373879 - Речь шла об антагонисте, то есть Пангриди, как я понял. Можно согласиться с тем, что он не особо яркий в отличие от других персонажей. Обычный мужчина в годах, без каких-то замашек которые бы настраивали против него зрителя, или наоборот заставляли сопереживать.
А на счет Пангриди, так-то да, он довольно серый, но мы же все ждем, когда вылезет его обещанный скелет из шкафа, к которому подводит множество деталей, вроде рассказа дяди Винни и испуга Шаи.
Или маг крови. Типа так разит кровищей запытанных в кровавых ритуалах преступных элементов, что кошаки шарахаются.
Или вообще каннибал. Была в скайриме шутка про то, что если взять ветку каннибала все замечают, что у тебя изо рта несет. Животные, дажи хишники, не любят, когда люди едящие мясо на них дышат, инстинкт какой-то.
Вообще то кем там окажется Пангриди, явно не "щас" произойдет конечно, и я пока пытаюсь как-то придумать заранее чтобы это было не так ожидаемо. Может даже получится хотя бы большую часть удивить.
#373945 - Да кикимора ничего особо и не делала. Просто толстая сварливая тетка которая злится.
Это по Бобу Фета?
Интересно какой экстерминатус КТК устроит этому лесу, когда местные доложат о "неметвых" зверушках))
Это по Бобу Фета?
Интересно какой экстерминатус КТК устроит этому лесу, когда местные доложат о "неметвых" зверушках))
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.