#165493Anonymous=302046884Да,есть статья,есть полиция,плохая работа полиции не имеет отношения к феминизму.Общество осуждает и порицает насильников.Но и не зацикливается на них.У каждого в жизни куча своих проблем,без изнасилования. У кого то проблемы с жильем,у кого то дети больные и умирающие родственники, у кого то близких убили. Да не понимает никто,почему изнасилованные должны быть выделены из этой массы.#165492Anonymous=302046948#165490 "смысла выделять их из ряда других тяжких - не вижу... мы не понимаем,к чему вообще зацикленность на изнасиловании."
Банально - это преступление, как правило, совершается в приватной обстановке, без свидетелей, и по физическим уликам очень тяжело отличимо от обычного или даже девиантного секса _по согласию_. Одной из целевых посылок современного феминизма является то, что это является достаточным основанием, чтобы не применять к тем преступлениям сексуального характера, которые совершаются мужчинами, принцип презумпции невиновности.#165490Anonymous=302047446 дополнение к выше посту.Насчет вранья про статистику,конечно феминистки притягивают за уши,но и "ничтожная доля" тоже притянуто.Преступления происходят,но в целом с такой же частотой как и другие преступления. смысла выделять их из ряда других тяжких - не вижу.Совершившие -безусловно мрази и девианты. Но и жалеть всех жертв тоже не вижу смысла.Жива и замечательно, пусть психологи работают.Тру-феминисткам стоит создавать центры поддержки для жертв и помогать им, а не тыкать тем что женщин насилуют.Насчет жертв,повторюсь,здоровая осторожность.Нас всех с детства осторожности.Свобода самовыражения это хорошо,но думать то надо.Также определенную тень на это бросают женщины,которые занимаются клеветой.Я не думаю что их прям так много как было написано в статье, но ложка дегтя запарывает всю бочку.Короче говоря, мы не понимаем,к чему вообще зацикленность на изнасиловании.Почему это должно волновать обычных граждан,а не полицию.Есть полиция,пусть делает свою работу.#165480Anonymous=302048514насчет одежды,говориться именно про здоровую осторожность.Вы же не будете светить всем подряд золотыми часами или дорогим смартфоном где нить "на раене".Насчет изнасилований,повторюсь,я действительно не понимаю причем здесь феминизм,и не издеваюсь.У женщины уже есть право на сексуальную свободу,и его защитой занимаются правоохранительные органы. По идее они еще должны проводить профилактическую работу.Т.е. право у женщины есть,и оно охраняется.При чем здесь современный феминизм?И да,порицание общества вызывает именно отсутствие здоровой осторожности,точно так же как детей ругают за размахивание дорогими вещами и разговоры с незнакомцами,и иногда нетипичное поведение,к патлатому/забритому мужику обязательно приебуться,на предмет ассоциации с какой нибудь субкультурой,и если результат положительный,драки не избежать.#165462Anonymous=302050366>Оно и непонятно, ведь мужик может спокойно хоть в одних семейниках по городу ходить, а женщина не прикрыв всех округлостей пусть даже не смеет.
Вот ты тупой пиздец. Ходить голыми опупеть какое завоевание. Может вам в Африку, поближе к пальмам? Потому что люди с интеллектом от 50+ с трусах по городу не ходят. Ни м, ни ж.
По изнасилованиям вам же объяснили по 20 раз, что
1. УЖЕ ЕСТЬ статья в УК.
2. Все изнасилования ничтожный процент от преступлений.
Что ещё надо-то? Внятно можно объяснить?#165433Tesla-dln=302053334Ёмана, может вам всем комнату в отеле снять?#165396Soul=302056908<далее>
Отдельно хочу выделить второй пункт:
"2. Статистика изнасилований ничтожна мала;" - Резко контрастирует с первым и третьим пунктом, где имеющейся в наличие статистике очень доверяют и даже делают на её основе выводы. К тому же непонятно что тут обвиняется - сама недостаточная статистика или упование "кричащих" на неполноценные данные.
"5. Совсем замалчивается статистика ложных обвинений в изнасилованиях, которая, без сомнения, огромна." - Довольно гениально именно рядом со вторым пунктом. Дескать, статистика изнасилований хреновая, а вот статистика ложных обвинений вдруг абсолютно полная, но её злобно замалчивают.#165395Soul=302056932> И вот альтернативное мнение по поводу жутких маньяков, заполонивших планету.
Прочитал полностью. По пунктам представленного там резюме:
"1. Жертвы изнасилований чаще дети, а не половозрелые женщины;" - Т.е. проблема ещё страшнее, ибо часто страдают дети.
"3. Совершают изнасилования мужчины с низким уровнем образования (а не преподаватели в университетах и начальники на работе);" - И это на основе данных, что недообразованных насильников примерно 50%, а остальная половина вообще не рассматривается. Это как если бы я сказал что все дома состоят из стен (а не из фундамента, перекрытий и крыши)
"4. Рассуждения о латентной стороне изнасилований ничем не подкреплены;" - какие подкрепления тут в принципе можно привести я не знаю. Наверное, залезть в головы к людям и точно узнать кто изнасилован и молчит, а кто просто молчит.#165394Soul=302056962> "Не спиздили, а проебал" Ну а если серьезно, суть понял, но тогда надо было и говорить про отношение к преступлению. А ваще, если убьют тоже посмеются, зачем прост внимание обращать.
Отношение в основном и хромает. Вон, ниже вашего комментария приравнивают вкусы в одежде к опасному поведению на дороге. Оно и непонятно, ведь мужик может спокойно хоть в одних семейниках по городу ходить, а женщина не прикрыв всех округлостей пусть даже не смеет. А если у меня на майке будет мишень нарисована, то в меня уже и стрелять можно? Вроде как нет. И по закону таки тоже нет различий в том, во что была одета жертва изнасилования, но вот в общественном мнении почему-то такие различия есть. Де юре не совпадает с де факто.
> Расскажите нам, где такое прекрасное место.
Работаю в пункте печати одного университета. Хоть зарплата и лучше, чем у женщин-коллег, но всё равно фигня, так что озолотится тут не вариант.#165337Anonymous=302066026 #165239
>Впринципе непонятно,какое отношение статистика по миру имеет отношение к статистике по развитым странам
Такое, что "1 из 5" - это не статистика, а миф, и не по миру, а по США, и не сейчас, а в 80-е годы. Мне тоже не понятно, зачем люди врут.
>и какое отношение имеет изнасилование к феминизму
Вы шутите или издеваетесь?
#165250
>Хотя бы тем, что при изнасиловании, в отличии от других преступлений, зачастую вылезают всякие "тролли" и начинают гнуть одинаковые темы: "сама напросилась" "оделась как шлюха" "а нефиг ночью гулять"
Это если насильник - мужчина. В обратной ситуации это вообще не считается преступлением на бОльшей части планеты.
>как вообще можно доказать наличие или отсутствие дискриминации?
Если идеология "правая" - то по равенству граждан в правах.
Если "левая" - то любая статистическая несимметричность может быть истолкована как дискриминация (индуктивное умозаключение!). Потому-то "левых" в США и не любят, а слово "марксист" там считается ругательством. #165306Anonymous=302070685>Женщина, безусловно, полноправный человек
Так никто и не спорит.Тут просто пацаны говорят, что за яйца надбавка положена, вот ищем, куда обратиться за ней.#165303ChaplainGodefroy=302071983Женщина, безусловно, полноправный человек...
Хммм, что-то я повторяюсь.#165293Anonymous=302073789#165291 Ну, ты что, это ее свобода самовыражения.
Тут просто важный момент - криминальным элементам из определения плевать на наши права и свободы, так что здоровая осторожность - основа нашей безопасности.#165291Anonymous=302074228Насчёт изнасилований. Тут важный момент. Если я выйду пьяным на трассу и буду там ходить туда-сюда зигзагами, меня рано или поздно собьёт машина. Если я буду каждую ночь выпивший бродить по "рабочим окраинам" и кричать что получил премию(за наличие МПХ), то меня, совершенно очевидно, ограбят.
Если некая женщина почти круглый год сверкает едва прикрытой задницей, то рано или поздно найдёт приключений на свои полушария.
И вот альтернативное мнение по поводу жутких маньяков, заполонивших планету.
http://masculist.ru/blogs/masculist/-zhutkie-iznasilovanija.html#165284Anonymous=302076545> Вы часто слышали о случаях, когда над ограбленным или сбитым машиной потешались? "Не спиздили, а проебал" Ну а если серьезно, суть понял, но тогда надо было и говорить про отношение к преступлению. А ваще, если убьют тоже посмеются, зачем прост внимание обращать.
>А то я тут на своём месте с первых же месяцев работы как тру-мужик получал в полтора раза больше, чем аналогичные сотрудницы с 10-летним стажем, а работы делаю уж точно не больше их.
Во, мы ждали примерно таких пруфов, просто из ранее присутствующих, никому за член отдельно премий не давали. Расскажите нам, где такое прекрасное место.(нет серьезно, без шуток, интересно, где действительно так происходит, потому что, ну мне ни разу не платили больше просто за то что мужик)#165265Anonymous=302082803Так и хочется написать что-нить из разряда "Слава Украине!", ато для полного букета в комментах прям не зватает чего-то остренького. А в общем и целом букет такой хороший уже набирается, полумягкой консистенции. #165251Soul=302089572И, кстати, раз уж учебники, художественная литература и даже статистика (не говоря уже про личные сведения) не являются нормальным доказательством, то как вообще можно доказать наличие или отсутствие дискриминации? Вот к примеру, тут часто проскакивало что за свою зарплату мужчины и работы делают больше/лучше/быстрее. Извольте-с пруфы. А то я тут на своём месте с первых же месяцев работы как тру-мужик получал в полтора раза больше, чем аналогичные сотрудницы с 10-летним стажем, а работы делаю уж точно не больше их.#165250Soul=302089583> Чем изнасилование отличается от других тяжких,почему из всех опасностей надо выделять именно его?
Хотя бы тем, что при изнасиловании, в отличии от других преступлений, зачастую вылезают всякие "тролли" и начинают гнуть одинаковые темы: "сама напросилась" "оделась как шлюха" "а нефиг ночью гулять" "ну хоть так секс получила, должна быть рада" "да небось сама дала, а потом передумала" и прочий бред (а в менее адекватных странах за такое и вовсе саму жертву наказывают). Вы часто слышали о случаях, когда над ограбленным или сбитым машиной потешались? А теперь представьте как живётся когда тебя могут заклеймить позором за тяжкое преступление, совершенное над тобой. Вот в том и разница. Это и надо искоренять. Равно как и шуточки про клёвые радостные изнасилования и напросившихся на подобное стерв.#165241Anonymous=302095435и вообще,изнасилование почти всегда считалось преступным поступком,и покушением на честь клана,рода.И сейчас у нас изнасилование серьезное преступление. Соответственно заниматься этой проблемой должны правоохранительные органы, причем здесь феминизм?#165239Anonymous=302096353потому и написал,что спор зайдет в тупик.Впринципе непонятно,какое отношение статистика по миру имеет отношение к статистике по развитым странам,и какое отношение имеет изнасилование к феминизму.Да насилуют.Но еще и убивают,грабят,калечат.Вас может сбить машина,зимой вы можете подскользнуться и получить серьезнейшие травмы,вам может проломить голову сосулька.Чем изнасилование отличается от других тяжких,почему из всех опасностей надо выделять именно его?Почему обычные девушки не зациклены на страхе быть изнасилованными,а лишь часть феминисток?честно, мне не понять.
Банально - это преступление, как правило, совершается в приватной обстановке, без свидетелей, и по физическим уликам очень тяжело отличимо от обычного или даже девиантного секса _по согласию_. Одной из целевых посылок современного феминизма является то, что это является достаточным основанием, чтобы не применять к тем преступлениям сексуального характера, которые совершаются мужчинами, принцип презумпции невиновности.
Вот ты тупой пиздец. Ходить голыми опупеть какое завоевание. Может вам в Африку, поближе к пальмам? Потому что люди с интеллектом от 50+ с трусах по городу не ходят. Ни м, ни ж.
По изнасилованиям вам же объяснили по 20 раз, что
1. УЖЕ ЕСТЬ статья в УК.
2. Все изнасилования ничтожный процент от преступлений.
Что ещё надо-то? Внятно можно объяснить?
Отдельно хочу выделить второй пункт:
"2. Статистика изнасилований ничтожна мала;" - Резко контрастирует с первым и третьим пунктом, где имеющейся в наличие статистике очень доверяют и даже делают на её основе выводы. К тому же непонятно что тут обвиняется - сама недостаточная статистика или упование "кричащих" на неполноценные данные.
"5. Совсем замалчивается статистика ложных обвинений в изнасилованиях, которая, без сомнения, огромна." - Довольно гениально именно рядом со вторым пунктом. Дескать, статистика изнасилований хреновая, а вот статистика ложных обвинений вдруг абсолютно полная, но её злобно замалчивают.
Прочитал полностью. По пунктам представленного там резюме:
"1. Жертвы изнасилований чаще дети, а не половозрелые женщины;" - Т.е. проблема ещё страшнее, ибо часто страдают дети.
"3. Совершают изнасилования мужчины с низким уровнем образования (а не преподаватели в университетах и начальники на работе);" - И это на основе данных, что недообразованных насильников примерно 50%, а остальная половина вообще не рассматривается. Это как если бы я сказал что все дома состоят из стен (а не из фундамента, перекрытий и крыши)
"4. Рассуждения о латентной стороне изнасилований ничем не подкреплены;" - какие подкрепления тут в принципе можно привести я не знаю. Наверное, залезть в головы к людям и точно узнать кто изнасилован и молчит, а кто просто молчит.
Отношение в основном и хромает. Вон, ниже вашего комментария приравнивают вкусы в одежде к опасному поведению на дороге. Оно и непонятно, ведь мужик может спокойно хоть в одних семейниках по городу ходить, а женщина не прикрыв всех округлостей пусть даже не смеет. А если у меня на майке будет мишень нарисована, то в меня уже и стрелять можно? Вроде как нет. И по закону таки тоже нет различий в том, во что была одета жертва изнасилования, но вот в общественном мнении почему-то такие различия есть. Де юре не совпадает с де факто.
> Расскажите нам, где такое прекрасное место.
Работаю в пункте печати одного университета. Хоть зарплата и лучше, чем у женщин-коллег, но всё равно фигня, так что озолотится тут не вариант.
>Впринципе непонятно,какое отношение статистика по миру имеет отношение к статистике по развитым странам
Такое, что "1 из 5" - это не статистика, а миф, и не по миру, а по США, и не сейчас, а в 80-е годы. Мне тоже не понятно, зачем люди врут.
>и какое отношение имеет изнасилование к феминизму
Вы шутите или издеваетесь?
#165250
>Хотя бы тем, что при изнасиловании, в отличии от других преступлений, зачастую вылезают всякие "тролли" и начинают гнуть одинаковые темы: "сама напросилась" "оделась как шлюха" "а нефиг ночью гулять"
Это если насильник - мужчина. В обратной ситуации это вообще не считается преступлением на бОльшей части планеты.
>как вообще можно доказать наличие или отсутствие дискриминации?
Если идеология "правая" - то по равенству граждан в правах.
Если "левая" - то любая статистическая несимметричность может быть истолкована как дискриминация (индуктивное умозаключение!). Потому-то "левых" в США и не любят, а слово "марксист" там считается ругательством.
Так никто и не спорит.Тут просто пацаны говорят, что за яйца надбавка положена, вот ищем, куда обратиться за ней.
Хммм, что-то я повторяюсь.
Тут просто важный момент - криминальным элементам из определения плевать на наши права и свободы, так что здоровая осторожность - основа нашей безопасности.
Если некая женщина почти круглый год сверкает едва прикрытой задницей, то рано или поздно найдёт приключений на свои полушария.
И вот альтернативное мнение по поводу жутких маньяков, заполонивших планету.
http://masculist.ru/blogs/masculist/-zhutkie-iznasilovanija.html
>А то я тут на своём месте с первых же месяцев работы как тру-мужик получал в полтора раза больше, чем аналогичные сотрудницы с 10-летним стажем, а работы делаю уж точно не больше их.
Во, мы ждали примерно таких пруфов, просто из ранее присутствующих, никому за член отдельно премий не давали. Расскажите нам, где такое прекрасное место.(нет серьезно, без шуток, интересно, где действительно так происходит, потому что, ну мне ни разу не платили больше просто за то что мужик)
Хотя бы тем, что при изнасиловании, в отличии от других преступлений, зачастую вылезают всякие "тролли" и начинают гнуть одинаковые темы: "сама напросилась" "оделась как шлюха" "а нефиг ночью гулять" "ну хоть так секс получила, должна быть рада" "да небось сама дала, а потом передумала" и прочий бред (а в менее адекватных странах за такое и вовсе саму жертву наказывают). Вы часто слышали о случаях, когда над ограбленным или сбитым машиной потешались? А теперь представьте как живётся когда тебя могут заклеймить позором за тяжкое преступление, совершенное над тобой. Вот в том и разница. Это и надо искоренять. Равно как и шуточки про клёвые радостные изнасилования и напросившихся на подобное стерв.