[Оригинал]#1239984Anonymous=141637897интересно как именно все пойдет "не так"))?#1239998Simbioziz=141634308сейчас произойдет некое дерьмо#1240027Claudandus=141629312Пожалуйста пожалуйста пожаааалуйста, пусть не будет монстра Кронинберга >_<#1240042Anonymous=141626783Ганс, мы что, злодеи?#1240148natot=141615446Хм , с чего он злодей ? Опять путают злодев , которые яро и слепо верят в свое не взирая на любые услышанные ими доводы . и вот таких вот добрых людей , которые просто невежественны , но все же борются со своим невежеством , выслушивая своих "врагов"#1240533RabbitRodjer=141533532natot, "простота хуже воровства"... =)#1240553natot=141531204ну да и ?#1241151RabbitRodjer=141447854natot
"ну да и ?" - он как раз тот, про кого пословица. Простой невежественный человек, который своей простотой натворил таких бед, какими любой злодей может гордиться.#1241167natot=141446300Да он невежественен , но как я и говорил , он пытается исправится , так что его злым не назовешь .
Отредактировано «natot» 30.06.2020 11:38:21
#1241270SwampDog=141434751Он кучу народа перемочил в городе#1241415natot=141397309Совсем забыл , но как уже говорилось большенство людей в городе не очень добрые .#1241469erednaПереводчик=141391773и что? убийство всегда остается убийством, в любом обществе ему нет никаких оправданий, кого бы там не убили плохого или хорошего.#1241785natot=141361257То есть по твоему если ты убьешь убийцу который вот вот убьет тебя и всю твою родню следом , То ты станешь плохим человеком ? #1241810erednaПереводчик=141359877natot, да, ты станешь убийцей.#1241839natot=141356875Да уж , веселый был бы мир где общество бы придерживались такого мнения . Навернека ты бы и года не продержался в таком обществе . #1241845natot=141356439Кстати , не остановив убийцу , имея хороший шанс сделать это без особых усилий , ты сам становишься убийцей .#1241860erednaПереводчик=141355442Неужто в 21 веке нашелся чудак, кому не знаком УК?)#1241897natot=141349476То что по закону ты не являешься убийцей , не говорит что вина за убийства не лежит на тебе .
По такой логике можно утверждать "не я убил того парня , его убил пистолет в моих руках"
И совсем забыл спросить , почему же убийства это плохо ?
Отредактировано «natot» 01.07.2020 01:19:37
#1241919erednaПереводчик=141342875" То что по закону ты не являешься убийцей , не говорит что вина за убийства не лежит на тебе ."
Ты случаем не кличко или его родич? очень похоже выражаетесь в чем суть этого перла?
"По такой логике можно утверждать "не я убил того парня , его убил пистолет в моих руках""
Ты вообще о чем? Какой пистолет?
"И совсем забыл спросить , почему же убийства это плохо ?"
Действительно, вот придет тебя кто-нибудь с такой же логекой и завалит. Все хорошо. #1242064natot=141298365Нет
Об логике
Да , почему нет ?
И если уж ты сылаешься на закон то не забывай что по закону убийство убийцы во время самозащиты или защиты билзких , не карается законом , а даже наооборот скорее всего по телеку покажут как героя .#1242079erednaПереводчик=141295865В контексте данной ситуации Рыб как раз убийца. Он никого не защищает в городе. Он просто убивает ради лулзов. То есть, по желанию топора.) Показано же, как топор им руководит.
Отредактировано «eredna» 01.07.2020 15:50:36
#1242144natot=141286806Мы говорим не про контекст если вы не поняли )
Ради справидливости , понятие которых немного изменил топор . убивать ради справедливости или лузов совершено разные вещи . Прошу не путать их #1242156erednaПереводчик=141286376Убивать ради того чего не существует еще хуже, чем убивать ради лулзов.
И изначально речь шла про контекст. А именно, что Рыба убивала рандомных горожан.
Отредактировано «eredna» 01.07.2020 18:29:03
#1242190natot=141282478Справидливость существует . То что не везде не говорит что ее нет . К тому же убивать ради вышей цели , которой тоже еще нет может быть хорошим с точки зрения морали , поступком .
Потом вы вышли из контекста и начали говорить "в любом контексте" #1242194erednaПереводчик=141281940Не существует, у каждого свой вид справедливости. Понятием справедливости любая особь пытается оправдать себе свои не самые приглядные поступки. Че-то я уже как пенек говорю.))
"убивать ради вышей цели , которой тоже еще нет может быть хорошим с точки зрения морали , поступком ."
Расшифруй это для нормальных людей, а не кличко.)
Отредактировано «eredna» 01.07.2020 19:41:52
#1242198natot=141281326Смотря о каком виде справедливости мы говорим . Я встречал особи которые не пытались оправдать свой поступки , так что ваше утверждение не верно )
Зачем ? Если бы я написал для нормальных , то вы бы 100% не поняли )#1242204erednaПереводчик=141280768О любом виде.#1242213natot=141278809Ну тут вы по определению не правы , к пример та же социальная справедливость .
К тому же есть несколько индивидуумов у которых справедливость одинаковая .#1242216erednaПереводчик=141278526И никакой из них не существует. Это иллюзия, обман, сон разума.)
Любая "справедливость" проистекает из эго. У всех разные эго, поэтому никакой справедливости в вакууме не может существовать.
Отредактировано «eredna» 01.07.2020 20:43:24
#1242247natot=141275726И чем докажите ?)#1242296Anonymous=141271523#1242194, СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я. (с)
А вообще, то, что справедливость у всех разная и, значит, её не существует - всё равно, что говорить, что все люди видят цвета по-разному, просто называют их одинаково, а значит, никаких цветов не существует. Да и вообще, существует ли, например, прошлое?..
Мне кажется, что существует то, что как либо влияет на мир. И если есть те, кто совершает поступки, мотивируясь какой-то "справедливостью", то и справедливость существует.
Убийств это, естественно, не оправдывает.#1242312erednaПереводчик=141270028Элементарно же.)
Справедливость это чисто ТВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о мире. Твоя ФАНТАЗИЯ, то что ты сам придумал (чаще всего так как тебе говорили родители и учителя, а они хотели сделать тебя удобным для себя). Будешь хорошо себя вести – получишь конфетку.. А мир, такой какой он есть. Он не обязан быть таким, каким ТЫ хочешь. И там много несправедливости, кто-то кого-то убивает просто так и уходит безнаказаным, люди умирают из-за пустяков, дети умирают от рака, не успев пожить, кто-то много и усердно работает а получает хуй и нихуя, кто-то кого-то любит, но объекту своей любви противен - вот тебе и вся справедливость.
Допустим, в контексте данной истории Рыбу нравится убивать, вот и все. А он оправдывает это "справедливостью". Собственно, именно поэтому он так быстро поддался влиянию топора и слился с ним. #1242320Anonymous=141268762#1242312 Справедливости нет - в том смысле, что нет некоей фундаментальной сущности, обеспечивающей её соблюдение (ну или есть, но его представления о справедливости сииильно отличаются от наших хD). Но если что-то заставляет людей совершать хорошие (или не очень) поступки - как мотиватор это не хуже вполне существующих голода и страха.
Вообще, наверное, справедливость во многом вытекает из совести и эмпатии, а они - из необходимости сбиваться в стаи и терпеть общество себе подобных. А насчет того, что справедливость у каждого своя - да, конечно, но всё же в конкретном обществе существует некий список вещей, считающихся однозначно несправедливыми - или, как минимум, аморальными (хотя мнение natot и заставляет усомниться в этом)).
А Рыба, мне кажется, просто некому было остановить, вот он и докатился. Собственно, если бы справедливости как некого идеала для него не существовало, он бы не нуждался в оправданиях своих действий.#1242334erednaПереводчик=141267379Ну так, а я за что. Я и говорю, у каждого своя правда. Для себя Рыб герой, для всех остальных злодей и убийца. И он это знает, иначе не поддался бы так легко на слова Лилли.
Кстати саму Лили топор не сумел взять под контроль и заставить убивать. Несмотря на то, что о на строит из себя всю такую бандитку-бандитку.)#1242380natot=141258363Окей думаю на счет справедливость я врятли что нибудь скажу , так что просто вместо нее буду говорить добро , но все же несколько замечаний сделать смогу .
"Допустим, в контексте данной истории Рыбу нравится убивать, вот и все. А он оправдывает это "справедливостью". Собственно, именно поэтому он так быстро поддался влиянию топора и слился с ним" - Где говорить что ему нравится убивать ? Тем Более до влияния топора ? И он оправдывает это тем что он герой убивающий зло и он не так далек от правды . К тому же он далеко не быстро подался его влиянию
"Собственно, если бы справедливости как некого идеала для него не существовало, он бы не нуждался в оправданиях своих действий." - Тут по мне справедливость не совсем коректно говорить .
"Кстати саму Лили топор не сумел взять под контроль и заставить убивать. Несмотря на то, что о на строит из себя всю такую бандитку-бандитку.)"
Ну , зачем ему брать под контроль ту , которая хочет того же что и он ?
Отредактировано «natot» 02.07.2020 02:15:34
#1242383erednaПереводчик=141256218" Где говорить что ему нравится убивать ? Тем Более до влияния топора ?"
Судя по тому как быстро он поддался убийствам, и перебил весь дворец под озером, чем сам хвастал, глупые вопросы. Топор всего лишь активировал в нем то, что было изначально. А вот с Лилли он не сумел заставить убивать, она сопротивлялась, о чем и сам Рыб говорит, когда Лилли его спрашивает, почему он не пускает слюни, как она.#1244351natot=140936165Как вы определили сколько времени прошло ? С чего вы взяли что он подался влиянию топора из за того что ему нравиться убивать , а не из за другого фактора ? #1244360erednaПереводчик=140934718Омг, об этом идет речь в самом начале арки, где Рыб рассказвает Лилли свой флешбэк. Внимательно читать надо.#1244445natot=140925240Перечитал и заметил вот что . Далеко не факт что это из за того что ему нравиться убивать он так легко подался влиянию топора . Топор как было сказено потерял рассудок от голода , он этим топором поубивал , к нему вернулся рассудок и топор смог лучше контролировать его .
Перечитал и не увидел где он на прямую говорит что ему нравиться убивать или сколько он пробыл под влиянием топора . укажите точнее .#1244468erednaПереводчик=140920902Да легко.
https://acomics.ru/~ElfWarrior/672 - с явным восторгом сообщает, как убивает топором не только ради душ, но и ради личной силы.
https://acomics.ru/~ElfWarrior/678 - мир зло и бла бла, ВСЕХ УБИТЬ-очистить. Ну и про убийства в городе Лилли он там же радостно повествует.
дальше мне лень смотреть и объяснять НАСТОЛЬКО ОЧЕВИДНЫЕ вещи#1253034natot=139282951Он не говорит на прямую что делает убивает ради личной силы . По мне для него это просто приятный боннус .
А он не прав ? Врятли он употребляет мир буквально , скорее как и большенство под миром подразумляет планету . Он радуется не самому факту убийства , а тому что освободил ее
А мне признаюсь уже давно забавляет обьяснять "неверность" "найвной" морали и утверждений .