upd: Ах да, еще важный момент - Лозоплет как раз наоборот видимо не против если ее убьют. На чистое самоубийство она пока не готова, а вот на игнорирование опасностей видимо вполне.

clif08 Переводчик 8 часов назад#1451299 >

> waverider2075, я сомневаюсь, что даже с магическим бустом Тира прыгнула на 700 метров.

Сорян, вот тут я понятия не имею о ком и чем вы.
Говоря 700м/с я имел в виду что стрелы в вашей фантазии летят со скоростью пули из современного оружия. Отчего из него и можно попадать на приличные расстояния даже если противник решил подвигаться - он просто не успеет.

Так же я имел в виду что мост - здоровый и длинный. Расстояния там огого. NPC - не попадет. Да, если там специальный персонаж стреляющий на километр-другой из лука которым управляет профессиональный игрок, там да, начинается современность в ДнД и эпик кулстори .

> В любом случае, у них нет ни одной причины НЕ стрелять.

Тем не менее, все таки, так вы имеете в виду реальность, какое то фентази или ДнД ( а какой версии)? )))) У них огромное количество причин не стрелять почти везде. И у кого конкретно, кстати?

Если по днд то там сидят пара новичков-солдат NPC и сестра Бри которая даже наверное PC. И эльфы с их "ой что она там делает это кто вообще" проворонили Лозоплета, провалив проверку на Внимательность. По этому лозоплет вышла и скастала заклинание пока они там канителились. А если бы стреляли бы то тратили стрелы впустую.

Второй момент. Проворонили проверку и не стали стрелять они потому что в комиксе наглядно показано - тактика там у PC и главзлодея. Правильно расставить снайперов с приказами - это тактика, современное мышление и местами современное оружие. А это в днд и прочем чистом фентази нужно только что бы у игроков были кошмары по ночам.

Третий момент - там по сюжету вообще-то в башне остались новички и стажеры, всю реальную армию предатели увели в другое место. А лидер местной армии предлагал мост не рушить и просто героически погибнуть.

Повторюсь, вы хотите (неосознанно) что бы у вас в фентази NPC действовали как в современном мире действовали бы гипотетические профессиональные эльфийские военные. Поздравляю вас, вы изобрели Шадоуран. Вот там да, там бы были эльфийские снайперы с вбитым в учебке "мочи мага". Но там бы и орки приняли меры что бы мага не грохнули сразу. Да и эльфы бы не стали сразу стрелять по неопознанной голой тетке - потому что code of conduct и идентификация целей. Вдруг она мирный житель, а это на камеру в прямой эфир CNN идет. Тут может оказаться что лучше крепость потерять.

Я смотрю народ путает реальность, фентази и правила D&D. По правилам D&D высокоуровневые персонажи имеют дофига хитпойтов и низкую попадаемость (AC). То есть можно сколько угодно пафосно стоять светя сисками (а тем более стоять 2.5 хода), рядовые лучники просто не попадут. А если попадут то ничего не будет. Если же говорить о реальности - попасть с такого расстояния не в тире - довольно трудно, а пока стрела летит можно в сторону отойти. Именно по этому тактика применения лучников всегда была выпустить кучу стрел по площади, да и случаев типа азенкура когда именно лучники реально что-то решали а не были на подхвате было не так много.

Соответственно что бы сбылась мечта "счас одной стрелой" нужно специфическое сочетание фантазии "стрелы летят со скоростью 700м/с и попадают как выстрел из снайперской винтовки" с фантазией "кто-то выстроил оборону по всем законам фентезийной тактики", если конечно тактика у них в этой фентази вообще есть. Тактика это крайняя редкость в любой фентази, потому что фентази оно не про тактику, оно про то что бы пафосно изрекать фразы. Например "одной стрелы из лука достаточно(пафосно)". Да и даже если захочется такою фентази сделать придется варгеймить все боевые сцены, что есть большой расход времени и сил.

ЗЫ Тут вспомнилось что изначально эльфы вообще не хотели мост рушить потому что это недостаточно фентезийно. Просто рубимся до смерти а потом попадаем в валхалу, и не надо этих лишних умствований.

Anonymous #1447989 > Подозреваю у него случилась паническая атака на фоне сразу двух стрессов, застревания в лифте и знакомства с девушкой (:

Не. Например вот:
https://ultimastatus.com/wp-content/uploads/2021/06/crossfit-accidentally-meme.jpg

Тут пол статьи демотиваторов про это.
https://ultimastatus.com/25-crossfit-memes-that-are-way-too-funny-for-words/

В общем мотиваторы с надписями вида "случайно спросил знакомого про короссфит - убил 45минут времени [и это бОЛЬ]"

Ээээ.
Nasty это конечно неприятный/противный, точнее наверное отвратительный.
Но Nasty girl это грязная/непослушная девчонка, сейчас употребляется только в сексуальном контексте. При этом Мисти одевается как трейлер треш - опустившиеся низы общества сша по городским легендам практикующие секс с животными и близкими родственниками.

То есть при таком имени банальное "Привет, Я - Мисти" превращается в начало порнофильма с конями "Привет, Я - Грязнаяизвращенка [давай трахоцца]".

Minzdraw #1446636 > Henry, "нееет, папочка меня не любит!"

Ну тут ровно наоборот - папочка ее любит.

> быстро закончатся и настанет время старых добрых пуль и штыков.

У вас нефть и прочая транспортная инфраструктура гораздо раньше закончится чем бомбы и специалисты. Второй момент - даже в случае воевания пулями воюют по принципу пулемет + "остальные стреляют в сторону противника". Я верю что пулемет может отвалится (патронов не хватит) но тогда получается картина: Толпа людей вооруженных ружьями(очередями нельзя, патроны экономим), которым нельзя подвезти еду потому что транспорта нету. Гхм. По моему не будет войны, а просто будет людоедство.

> Всегда идёт подготовка к уже минувшей войне, вот такие мы военные парадоксальные граждане. Смотрим в будущее с оглядкой на прошлое.

В холодной войне не было горячей фазы, так что как именно на была бы осталось так или иначе измышлениями. Так что есть подозрение что вы готовитесь не к минувшей войне, а к фантазиям.

> То есть по вашим словам, если те самые феодалы и рабовладельцы, передали свою генетическую успешность

Ну лично я неоднократно утверждал что генетическая успешность у них будет очень разная, просто передать не получится.

> вместе с награбленными за столетия материальными ценностями своим потомкам то эти самые потомки совсем ни в чём не виноваты счастливо и весело проживая кровавые деньги?

По статистике в тех же штатах 80% миллионеров это первое поколение. И так уже лет 200-300. Второй момент - все триллиарды отняты у ...кого кстати? Других феодалов-убийц? А какой процент отдан а какой честно заработан. А то IRL есть такая проблема выигравших в лотерею - никто деньги не удерживает.

>>И вы конечно способны это подтвердить источниками
> Легко. Вот ссылка на так любимую вами википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0

И где там написано что "капиталисты перераспределили в свою пользу" и прочие ужасы? Эти все ужасы это именно марксистская интерпретация, о чем в международной англоязычной статье в тч и написано, и местами даже написано в русскоязычной.

> Понятие «первоначальное накопление капитала»

Я против "первобытного накопления капитала". Когда граждане начинают мешать в кучу выделяя всего две формации - атский злой плохой нацистский фашистский феодальный капитализм который был начиная с 100,000BC до 21века. Где в европе прямо сейчас водителей доедают. Ну и формация2, святой волшебный коммунизм где нет денег и стоят бочки с водкой везде ... существующий сейчас только в воображении адептов.

> «Неграмотность
> И как так…
> А в такой высокоразвитой европейской стране

Вы спутали неграмотность c "функциональной неграмотностью"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональная_неграмотность

Более того, вы фактически показали у себя наличие признаков этого недуга, функциональной неграмотности - не восприняв примитивную статью в википедии.

>европейцы живут в раю
> Доказательства то есть?
Вы можете независимо нагуглить приведенные мной цифры зарплат и убедится в достоверности, стандартов на продукты питания и так далее.

> А то если судить по статье от ВВС, кстати тоже далеко не коммунистической, то у этого самого рая весьма нехороший рабовладельческий, эксплуататорский душок.

Знаете такую пословицу "кому щи жидкие, кому бриллианты мелкие"? Вот у статьи именно такой душок - мелкие у них там бриллианты, мелкие, нехватает им мильенов рублей для жизни. Жакузи хотят и квартиру в центре града ландона.

> Вы ведь понимаете, что это разные области естествознания? Похоже, что нет.

Области естествознания конечно разные - но факт фактом, именно что никого не смущает доказательство отсутствия. В естествознании а не философии Рассела, ага.

>Чайник рассела это такой мемчик для детей из интернетов, с реальной наукой мало общего. В реальной науке если вы утверждаете что в черной комнате нет черной кошки, как вы сейчас, то вы берете фонарик и лезете проверять.
> Ну надо же, а ученые и не знают.

Так знают - и доказательства я вам привел. И несуществующую массу фотона доказывают, и несуществование эфира. Именно что берут фонарик и лезут проверять. Вы путаете реальную естественную науку и филосовские споры. Спор о боге по определению к естественным наукам не относится вообще никак, и ученым (как ученым) не интересен.

> Хотя, знают, верующие совершенно неизобретательны в своих верованиях.

Когда кроме этого у вас не останется аргументов - вы проиграете.

> Если же ваше утверждение основано на реальных, научных исследованиях, то не могли бы вы привести их здесь.

Повторюсь - я вас считаю демагогом. Вы знаете что проиграли, но вместо того чтобы признать это, применяете приемы демагога - посылаете оппонента за доказательствами, хотя сами тот же уровень доказательств не предоставляете. Вы считаете что я вам должен написать реферат из подборки научных статей на тему "связь между генетикой и математическими способностями". Я считаю что вы сами в гугле найдете.

> Вы утверждаете, что капиталистическое государство не регулирует внутренние экономические процессы? Может быть вы ещё и налоги не платите?

Я утверждаю что при таких законах клерк в государстве легко может сказать что ваша работа это не работа. Ну вот вы блоггер, а блоггеры это гримаса капитализма и привет.

> Тунеядцы же, жившие с попрошайничества, воровства, сбыта краденного, проституции, и тд и тп - перевоспитывались.

Нет работы - в турьму. А при капитализме можно было хотя бы на помойке жить. Именно это я и утверждал, не более.

> В отличие от общества капиталистического, при советском строе нет 10% богатых эксплуататоров. И 10%(а фактически гораздо больше) нищих, необразованных, людей выброшенных на самый низ социальной пирамиды ради неравномерного благополучия остальных.

С чего бы? десять-особняков-товарища-мао-сталена-брежнева.жпг. Более того, вы будете смеяться но яхты олигархов им тоже не принадлежат - всё на всякие фонды оформлено и банки. А то и вообще как у мао-сталина-брежнева принадлежит прямо государству. Кредит то на яхту в госбанке взят, так что по документам все как у 10% красных режимов.

> Преступников да, как и везде впрочем.

Попрошайка - в турьму. Я понял.
Именно про это я и говорил - 10% угнетенных было гораздо хуже в ссср. Потому что при ссср непособный к работе подвергается пыткам принудительной работы если не хотел быть перевоспитанным в тюрьме. А в капителизме он на пособии или на помойке. Хоть не в тюрьме где с ним урки ужасы творят.

> А Премьер министр Великобритании говорил несколько иное.

Я напомню, премьер министр Великобритании это популист пришедший на волне нацистских настроений.

> "Мы не вернемся к той же старой неработающей модели с низкой заработной платой, низким ростом, низкой квалификацией и низкой производительностью, которая обеспечивается и поддерживается неконтролируемой иммиграцией"

А вы почитаейте что про это британские левые пишут, и что в этой тираде правда (подсказка - неправда всё)

> Из германии, франции из люксембурга особо желающих работать на большегрузах в Англии не было, читайте ещё раз приведённую под стрипом статью от ББС. Только на этот раз внимательнее.

Вот цитата из статьи:

Сами дальнобойщики другого мнения: согласно опросу британской Ассоциации автомобильных грузоперевозок, примерно 60% водителей винят в нынешней ситуации именно брексит.

Я понятия не имею на какой тезис вы тут туманно намекаете или может статья другая.

>>Кстати рабы они почему, их держат насильственно и они не могут убежать?
>А куда они денутся? В странах второго и третьего мира всё гораздо хуже.

Ну то есть разницы между рабовладением и заплатой в 150тыс со свободой перемещения нет. Мелкие бриллианты == в рабстве в зиндане на кирпичном заводе.

> Ну почему же не понимает, для вашего тезиса существует общий термин. - Социальный дарвинизм. Просто жду пока вы сами признаетесь в своих убеждениях.

О чем я и говорил - вы не понимаете.

> Вы забыли упомянуть что ВО у них там частное, и без «занесения бабла» их недоросли так и останутся неучами.

Именно. Никто им не мешал оставлять своих недорослей неучами. Ведь казалось бы, зачем им образование.Ведь они и так олегархи, триллионеры, всех купили.

> А вот для простых граждан которые не могут себе позволить платить подобные суммы всё не так прекрасно.

Если простой гражданин с сша еще и реально тупой то да, образования он не получит. Тоже правда есть варианты - можно в армию пойти, армия оплачивает неплохую вышку. Если он способности к обучению имеет - тут же сможет позволить платить подобные суммы. Так как гранты и кредиты.

> Читали – «Имею скафандр, готов путешествовать» Роберта нашего Хайнлайна? Там про это всё достаточно подробно написано.

Ахаха. Вы сейчас нечаянно очень смешно пошутили, совсем смешно, давно так не смеялся.

В этом произведении, что бы отцу устроить главгероя в любой мировой вуз ему было достаточно сделать один телефонный звонок. Один. Еще там дружбаны отца героя звонили местному шойгу а тот под козырек брал и танки высылал куда сказали. А еще его отец по результатам произведения будет совладельцем ключевых патентов на инопланетные технологии.
Там показаны гораздо более суровые семейные отношения в семье триллиардеров, те которые вы бы посчитали фантастическими. Отец отказался звонить куда надо, и потребовал что бы сына сам, без помощи семьи и ее друщей получил образование. Ах да ИЧСХ вера в генетику главгероя там тоже есть.

Вы тащемта на американскую пропаганду поддались, про то как тяжело быть триллиардером в сша. У них там большую часть 20-го века(сейчас уже меньше) было модно что типа "я конечно триллиардер но живу в хижине, а крышу сам починаю, а сынок у меня в черном теле ни копейки ему не даю".

> Вы всё ещё можете срочно поменять

Зачем? генетическо == нуклеиново-кислотную, научный факт. Да, удовлетворяет не всех исследователей. В отличие от вашего которое общепризнано неправильное(сейчас)


>>Я ничего не писал про предопределена - это вы в очередной(!) раз выдумали.
> Вот вам цитата ваших же слов:
«10% богатых хорошо живут потому что выиграли в генетическую+воспитательную лотерею…»

И где тут предопределена? А почему вы забыли об воспитательной части? потому что это делает ваш аргумент ложным? Повторю вам то что вам должны были вдолбить ваши военные учителя как азбуку - бой носит вероятностный характер.

> Да ничего такого, просто хотел уточнить процедуру становления успешности - долго ли вы сами стояли под луной, освещая свои гены лунным светом?
> И результат - вас уже можно поздравить с вашим первым миллиардом долларов?

Это вот была та самая неаргументирвоанная истерика с отрицанием которую я ждал в качестве вашего признания моей правоты. )))

Сочетания генов дают бонус, при чем бонус не к успешности "ваабще", а к каким то конкретным вещам определяемым биохимией. Типа человек более быстрый в условной одной области математике но более нервный.

> Окружающие отнеслись к вашему утверждению скептически.

Переформулируем - не согласились с утверждением. Это убеждение "я несогласен с Х".

> Бремя доказательства (например, истинности религиозных утверждений) лежит на утверждающем.

Вы путаете философию и естественные науки.

> Вы веруете в «связи между генетикой и успешностью» вам и доказывать свою правоту. Наука не занимается вопросами веры. Вы уж извините. Если же доказательств своим словам вы предоставить не можете, то так и напишите.

Я вам привел конкретные референсы на то что естественные науки занимаются доказательствами несуществования, в отличие от философиев. Более того, занимаются на уровне школьных учебников а не где то тайком. Биология естественная наука, тезис "успешность не связана с генетикой" научный - жду от вас экспериментов.

(Их очевидно не будет так как гугл дает споятсот ссылок наоборот на связь тех же математических способностей с генетикой.)

> Хм, а кто же это немного выше писал о «генетической успешности»?

Я. Генетическая успешность это наличие сильно большего чем в среднем количества генетических бонусов. Без них вы бегаете со всеми тренировками на условные 9.0м/с , с ними(и тренировками) на 9.001м/с и получаете золотую медаль в олимпиаде.

> Теперь же получается, что «гены могут дать преимущество» а могут и не дать?

Что значит теперь ?? Я вам об этом уже наверное недели три долблю а вам хоть об стенку горох ))))

> Эхэхэх… А я уж настроился на генетическую олигархичность, а придётся по старинке, - «штыком и гранатой». Жестокий вы человек, так обламывать.

Штыком и гранатой против тех у кого тоже штык-граната, тренировка навыков гораздо лучше вашего, тренировка в организованности лучше вашего и генетические преимущества.

>Эта теорема говорит о том что у функции при определенных условиях есть минимумум и максимум. Но эта теорема ничего не говорит где они.
> Разве?
> Цитата: «Теорема Вейерштрасса — теорема математического анализа и общей топологии, которая гласит, что функция, непрерывная на компакте, ограничена на нём и достигает своих точных верхней и нижней граней»

Ничего о конкретных координатах (конкретных генетических преимуществах в нашей аналогии) кроме того что они там где внутри есть.

>в зависимости от исторического периода будут успешны абсолютно разные сочетания генов
> Как я понимаю вы имеете в виду доминирование естественного отбора в эволюции?

Нет. Эволюция имеет гораздо более длительный период смены генов чем то о чем говорю я. Мы люди генетически-видово не отличаемся от кроманьонцев. Только 100,000 назад правили быстрые и сильные охотники, а счас ротшитльды и биллгейтсы. Которые биллгейтсы 100,000 умирали от чумки не доживая до года, а сейчас эти охотники это лидеры бомжей на помойках. Все те же генетические сочетания (плюс минус) по прежнему тут.

> Но как это относится к успешности в исторической перспективе?
> Истории известны правители с серьёзными физическими и психическими расстройствами. Близкородственные браки жуткая вещь. Например Карл II (король Испании). Как вы объясните, с точки зрения естественного отбора, его «генетическую успешность»?

Для феодального интригантства как раз скорее в этом успешность - много кто из правителей был с психическими расстройствами, а остальные их имитировали. "Серьезное физическое растройство" == пугает (см макиавелли), "серьезное психическое расстройство" == убийственно непредсказуем.

> Вы ведь понимаете, что человеческое общество несколько сложнее устроено чем у мух дрозофил?

Так это я учитываю все факторы включая сложное устройство общества, это вы почемуто генетику отвергаете на абсолютно ненаучной основе )))))

> Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать ...

Вы путаете философию с естественными науками. Конкретные референсы на общеизвестные эксперименты доказательства несуществования я привел.

>Не, люди выводили особую породу людей, то есть себя, что бы жить с коровами.
Большинство ели творог и сыр, крайне бедные лактозой. И им этого было вполне достаточно.

То есть против самого тезиса вы не спорите, вы утверждаете что не все участвовали в этой евгенике? Я не спорю.

> Да, я говорю про китайцев у которых процент непереносимости выше 90%, впрочем подобная картина наблюдается не только с ними.
> Что же это большая часть человеческой популяции так оплошала, и не поддалась коварным коровкам?

Так тут скорее в мою сторону тезис - те у кого ген был жестока задоминировали тех у кого его не было.

> Большинству населения земного шара сейчас было очень обидно. Что же вы так сурово с бедными азиатами? Я так понимаю, ваша картина нового мирового порядка, не оставляет для них места на планете. Как печально.

Так именно в современной картине мирового порядка все именно так как вы описываете - азиаты задоминированы еуропейцами, а некоторые вообще были оккупированы и перестроены по европейскому образцу )))) Это наоборот, в будущей новой возможной картине мирового порядка азиаты стряхнут иго и огого, но пока все как вы описываете. Только не в будущем а сейчас.

> Ну так, вы же сами называли их «проигравшими в генетическую+воспитательную лотерею».

Ага. Но у меня то и мысли нет делать с проигравшими что-то плохое - а вы необходимость и неизбежность творение ужасов с этими 10% считаете очевидным. )))

> И писали. Цитата:

И писал.

> Мутации делятся на спонтанные и индуцированные...

То есть один и тот же процесс в зависимости от верований считается страшным ГМО или благословенной селекцией. Очень научный подход считать частицы из реактора не такими как из окружающей среды.

> И вы всё-таки поведите эксперимент, правда не думаю, что у вас есть доступ к скорпионам, поэтому посадите более легкодоступного таракана на горох и ждите зарождение гибрида. – гороха-таракана.
> Об успехах напишите здесь, нобелевку поделим на троих.

Так природа постоянно такие проводит эксперименты о чем вам по ссылке и написано. То что у вас от этого начинаются личные нападки - это еще один пример того о чем я говорил, срыв, отсутствие аргументов, проигрыш в споре.

>Примеры: Запись навыков в мозг, компьютерные игры, ИИ ассистенты.
> Теперь мне стало интересным что вы понимаете под образованием, приводя в качестве примера по замене образования - методы, приёмы и формы обучения.

Я под образованием понимаю ВУЗовское, частно-тюторское и школьное.

> Официальное определение образованию:

Это не официальное определение образования, увы и ах. Это описание "что такое образование в просторечии" в википедии. Там же ниже в этой же статье начинается про широкий и узкий смысл и так далее. А в том смысле в котором оно в википедии под него попадает любая тренировка нейронной сети. Если забыть добавить что образование это обязательно у людей (там забыли), так тренировка прыжков через препятствия у лошадей это образование или там программирование нейронок гугла.

> Точно, и умение быстро бегать это не способность.

Не очень понял к чему эта полная пассивной агрессии тирада, в которой вы со мной вроде как согласны но по тону - нет. Я уточнил именно потому, что вы уже три недели явно считаете, что я почему то заявлял что генетика является 100% определяющей при чем на всем историческом промежутке. И уже три недели прямо извелись весь на этот счет - хотя я такого не утверждал, это вы сами выдумали. А дальше сели на лошадь справедливого гнева и поскакали шашкой махать.

> Внутренние психические регуляторы тоже по вашему передаются генетическим путём?

Ну я бы предположил что предрасположенность к их выработке - да. Так то я не знаю конечно, пусть биологи на людях и бибизьянах опыты ставют.

> Lorg-Cheburator Сегодня в 1:06#1441369 Мне кажется, если из-за провала эксперимента, за который, похоже, Аата и отвечал половина Двора дала дуба, то волшебство вне Хогвартса - меньшая из его проблем

Не обязательно. Грубо говоря идет война, Аата - генерал ответственный за важную операцию. Операция закончилась ... даже не факт что фейлом. Даже если половина двора дала дуба - это лишь побочные потери. Исторически если генерал допустил даже крупный военный проигрыш его даже не факт что звания лишат - просто не получит больше важных командных должностей. А вот если генерал в ходе операции занялся криминалом, его посодют. А тем более если его и так временно выпустили.

>CunningFox 46 минут назад
> Кстати, наверное, поэтому её из программы и не убрали

Так в чем программа то и где сказано что Анни в ней?

> A-O 2 часа назад#1441505Хм, а вот тогда интересно, почему же Анни, став "послом магии/Леса", не оказалась автоматически исключена из этой программы.

А Ани в ней была? Лично мне показалось что "программа" из которой исключили Аату это зловещий план подчинения магии силам технологии. И под исключили скорее всего имеется в виду сняли с должности за косяки. Быть рядовым подчиненным который исполняет приказы иначе его накажут, от этого тут никого не освобождали. Включая Ани. Даже если формально освободили - угрозы и шантаж никто не отменял. Двор по прежнему имеет над ней власть через угрозу жизни и благополучию ее близких.

PS
А что если "программа" в которой участвует Аату это та самая программа обмена между жителями леса и двора? Тогда вполне возможно что обменявшимся запрещают использовать магию - они же меняются именно что бы перестать быть волшебными существами и стать обычными людьми.