hruser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Покидая Колыбель – Выпуск №185
#1558125 "При данном соотношении сил - худший из возможных вариантов."
Но когда это останавливало фанатиков?.. Особенно не понимающих разницу между беспокоящим огнём и ковровыми бомбардировками. Некоторые правители до самой плахи или там гильотины верили в свою богоизбранность. Найдутся и такие, кто будут ИРЛ повторять предложения alexej, не понимая, что это даже не бросание с саблей на танк, это с батута по спутникам стрелять.
Но когда это останавливало фанатиков?.. Особенно не понимающих разницу между беспокоящим огнём и ковровыми бомбардировками. Некоторые правители до самой плахи или там гильотины верили в свою богоизбранность. Найдутся и такие, кто будут ИРЛ повторять предложения alexej, не понимая, что это даже не бросание с саблей на танк, это с батута по спутникам стрелять.
> Как можно скрыть исчезновение члена экипажа?
Не исчезновение члена экипажа, а свою причастность к этому. Одного члена экипажа уже не скрыть, это землянам очевидно даже несмотря на то, что они могут до сих пор не знать, что она успела послать сигнал о том, что она жива. И погибших уже не скрыть, т.к. их видела выжившая.
> Но оно не объяснимо. Ну, с вероятностью 99%. Тут надо рискнуть, что инопланетяне умеют в криминалистику хуже землян и при этом забыли пронаблюдать за местом посадки.
Объяснимо. "Мы его не нашли, не знаем, куда он делся. Да, вполне мог выжить (мы и сами так думаем) и уйти своим ходом, опасаясь попасть в наши лапы." Ну или вот "какие-то местные его подобрали и хрен знает, куда с ним делись, сами найти не можем".
> Но вопрос ведь ставится сильной стороной вполне конкретно: "выдайте нам все тела".
Что смогли, то и выдали. Опять же, рассматривайте ситуацию в динамике. Сейчас надо быть полными идиотом, чтобы попытаться заныкать инопланетную зверушку, в т.ч. потому что она попала в лапы к каким-то гражданским и хрен его знает, кто еще о ней знает.
Чем ближе к моменту крушения, но ДО неудачной попытки со стороны землян поиграть в террористов, захвативших заложников, тем выше соблазн так и поступить.
И опять не надо забывать, что герои еще не в курсе, что там состоялся сеанс связи, на котором пришельцы заявили, что не будут вести переговоров с террористами. Поэтому для героев такие опасения обоснованы.
> Со стороны пришельцев крайне не выгодно начинать отношения с проглатывания чего либо подобного.
Но и требовать невозможного - тоже надо быть идиотом. Если другая сторона идёт на сотрудничество в поисках потеряшки, а у вас нет доказательств, что это они его сами и стырили...
В этом плане подозрительно не само исчезновение, а исчезновение в сочетании с другими обстоятельствами.
А вот попытка использовать выжившую как заложника - уже повод усомниться в адекватности собеседника. Или заподозрить в том, что у них уже есть опыт общения с инопланетянами.
Не исчезновение члена экипажа, а свою причастность к этому. Одного члена экипажа уже не скрыть, это землянам очевидно даже несмотря на то, что они могут до сих пор не знать, что она успела послать сигнал о том, что она жива. И погибших уже не скрыть, т.к. их видела выжившая.
> Но оно не объяснимо. Ну, с вероятностью 99%. Тут надо рискнуть, что инопланетяне умеют в криминалистику хуже землян и при этом забыли пронаблюдать за местом посадки.
Объяснимо. "Мы его не нашли, не знаем, куда он делся. Да, вполне мог выжить (мы и сами так думаем) и уйти своим ходом, опасаясь попасть в наши лапы." Ну или вот "какие-то местные его подобрали и хрен знает, куда с ним делись, сами найти не можем".
> Но вопрос ведь ставится сильной стороной вполне конкретно: "выдайте нам все тела".
Что смогли, то и выдали. Опять же, рассматривайте ситуацию в динамике. Сейчас надо быть полными идиотом, чтобы попытаться заныкать инопланетную зверушку, в т.ч. потому что она попала в лапы к каким-то гражданским и хрен его знает, кто еще о ней знает.
Чем ближе к моменту крушения, но ДО неудачной попытки со стороны землян поиграть в террористов, захвативших заложников, тем выше соблазн так и поступить.
И опять не надо забывать, что герои еще не в курсе, что там состоялся сеанс связи, на котором пришельцы заявили, что не будут вести переговоров с террористами. Поэтому для героев такие опасения обоснованы.
> Со стороны пришельцев крайне не выгодно начинать отношения с проглатывания чего либо подобного.
Но и требовать невозможного - тоже надо быть идиотом. Если другая сторона идёт на сотрудничество в поисках потеряшки, а у вас нет доказательств, что это они его сами и стырили...
В этом плане подозрительно не само исчезновение, а исчезновение в сочетании с другими обстоятельствами.
А вот попытка использовать выжившую как заложника - уже повод усомниться в адекватности собеседника. Или заподозрить в том, что у них уже есть опыт общения с инопланетянами.
Отредактировано «hruser» 29.10.2023 22:10:37
#1557883 "предложение обокрасть потерпевшую крушение экспедицию, в т.ч. захватить члена экипажа на опыты - мягко скажем дипломатический инцидент."
И земляне бодренько реализуют такое предложение, если будут уверены, что следы вмешательства удастся скрыть.
"это землянам надо доказать что его выбросило, разорвало, а кусочки сожгло"
Землянам ничего особо доказывать не нужно, пока исчезновение одного тела объяснимо не только тем, что они его заныкали. В конце концов, выживший мог сам оклиматься, уползти с места аварии, помереть от голода и ранений, или утонуть в водоёме, а труп сожрали хищники и/или трупоеды.
С другой стороны - Гхарра искали, даже выжившую инопланетянку к поискам привлекли.
А дальше возвращаемся к началу :)
В данный момент землянам действительно очень не выгодно, если с Гхарром что-то случится. Только об этом герои этого выпуска пока что не знают. Так же они не знают, что им надо всего-то пару недель пересидеть, после чего уже можно особо не скрываться.
И земляне вполне могли бы попытаться потянуть время, поторговаться, получить за заложников максимально возможный выкуп, лучше изучить технологии и психологию инопланетян... На что им толсто намекнули, что переговоры с совершившими ошибку возможны, но вот с террористами - уже вряд ли.
А еще наверняка не только среди читателей есть те, кто надеется победить инопланетян хотя бы методом "числом взять". Но против "платиновых чушек из ближайшего астероидного пояса" у землян нет шансов... Кроме как заныканного флота других инопланетян.
И земляне бодренько реализуют такое предложение, если будут уверены, что следы вмешательства удастся скрыть.
"это землянам надо доказать что его выбросило, разорвало, а кусочки сожгло"
Землянам ничего особо доказывать не нужно, пока исчезновение одного тела объяснимо не только тем, что они его заныкали. В конце концов, выживший мог сам оклиматься, уползти с места аварии, помереть от голода и ранений, или утонуть в водоёме, а труп сожрали хищники и/или трупоеды.
С другой стороны - Гхарра искали, даже выжившую инопланетянку к поискам привлекли.
А дальше возвращаемся к началу :)
В данный момент землянам действительно очень не выгодно, если с Гхарром что-то случится. Только об этом герои этого выпуска пока что не знают. Так же они не знают, что им надо всего-то пару недель пересидеть, после чего уже можно особо не скрываться.
И земляне вполне могли бы попытаться потянуть время, поторговаться, получить за заложников максимально возможный выкуп, лучше изучить технологии и психологию инопланетян... На что им толсто намекнули, что переговоры с совершившими ошибку возможны, но вот с террористами - уже вряд ли.
А еще наверняка не только среди читателей есть те, кто надеется победить инопланетян хотя бы методом "числом взять". Но против "платиновых чушек из ближайшего астероидного пояса" у землян нет шансов... Кроме как заныканного флота других инопланетян.
Отредактировано «hruser» 29.10.2023 18:15:51
#1558000 "А теперь как всё выглядит с точки зрения землян."
А с точки зрения землян бывает очень по-разному. Бывает, что "прилёт" с противоположной стороны считают casus belli, а бывает, что бомбардировка аэродрома таким не оказывается.
> Поэтому оправдываться придётся тоже им.
Оправдываться перед кем? Земляне подадут жалобу в галактический Сенат, и те пришлют флот, ну или хотя бы джедаев, разобраться в ситуации?
> Что до крейсеров на орбите, и бряцанье орбитальным оружием, кого вы на земле этим собираетесь напугать? Примерно раз в 100 лет люди ведут между собой мировые войны на уничтожение.
Но начиная войну обычно надеются в ней победить.
А у землян в данный момент единственная надежда на победу или хотя бы на ничью (если исключить возможный космофлот ДРУГИХ инопланетян) - только если пришельцы снизойдут до турнира по фехтованию на бензопилах. То есть руководители землян должны быть на 146% уверены, что пришельцы не устроят "бомбардировку платиновыми болванками из ближайшего астероидного пояса", а полезут добывать Пафосъ.
Если же руководители землян не упёртые дуболомы, то... То даже в доску самурайской Японии в своё время хватило нескольких "чашек чая" в порту (ну ладно, с первого раза и четырёх кораблей не до конца дошло, пришлось для особо непонятливых повторить уже семью кораблями и угрозой немного побомбить столицу), чтобы выбрать рациональный путь взаимодействия.
А с точки зрения землян бывает очень по-разному. Бывает, что "прилёт" с противоположной стороны считают casus belli, а бывает, что бомбардировка аэродрома таким не оказывается.
> Поэтому оправдываться придётся тоже им.
Оправдываться перед кем? Земляне подадут жалобу в галактический Сенат, и те пришлют флот, ну или хотя бы джедаев, разобраться в ситуации?
> Что до крейсеров на орбите, и бряцанье орбитальным оружием, кого вы на земле этим собираетесь напугать? Примерно раз в 100 лет люди ведут между собой мировые войны на уничтожение.
Но начиная войну обычно надеются в ней победить.
А у землян в данный момент единственная надежда на победу или хотя бы на ничью (если исключить возможный космофлот ДРУГИХ инопланетян) - только если пришельцы снизойдут до турнира по фехтованию на бензопилах. То есть руководители землян должны быть на 146% уверены, что пришельцы не устроят "бомбардировку платиновыми болванками из ближайшего астероидного пояса", а полезут добывать Пафосъ.
Если же руководители землян не упёртые дуболомы, то... То даже в доску самурайской Японии в своё время хватило нескольких "чашек чая" в порту (ну ладно, с первого раза и четырёх кораблей не до конца дошло, пришлось для особо непонятливых повторить уже семью кораблями и угрозой немного побомбить столицу), чтобы выбрать рациональный путь взаимодействия.
Отредактировано «hruser» 29.10.2023 17:50:46