fenist Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Zistopia – Выпуск №242: #59.1 ударподдых
it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts
[с переводом ответа явно нужна помощь, возможно я не правильно понял ответ и искажаю смысл]
Возможно такое и было по началу, когда банды копытных были крайне агрессивны к членам движения против ошейников, но они вообще были нетерпимы к каким-либо другим группам.
9) У вас есть FAQ для любопытных читателей вроде меня?
К сожалению нет. Вы можете отфильтровать Архив в моем блоге по слову "questions".
Я так-же задал 10й вопрос
10) Is the Key electrical or mechanical device? or it is as magic as collar itself?
I figure that when the key goes in, it blocks the circuit, the collar turns off and can be removed.
10) А Ключ - это механическое или электронное устройство? Или он так-же магичен как и сам ошейник?
Я полагаю, вставленный ключ блокирует цепь, ошейник выключается и может быть снят.
[с переводом ответа явно нужна помощь, возможно я не правильно понял ответ и искажаю смысл]
Возможно такое и было по началу, когда банды копытных были крайне агрессивны к членам движения против ошейников, но они вообще были нетерпимы к каким-либо другим группам.
9) У вас есть FAQ для любопытных читателей вроде меня?
К сожалению нет. Вы можете отфильтровать Архив в моем блоге по слову "questions".
Я так-же задал 10й вопрос
10) Is the Key electrical or mechanical device? or it is as magic as collar itself?
I figure that when the key goes in, it blocks the circuit, the collar turns off and can be removed.
10) А Ключ - это механическое или электронное устройство? Или он так-же магичен как и сам ошейник?
Я полагаю, вставленный ключ блокирует цепь, ошейник выключается и может быть снят.
1) Это Зверополис 70х годов, так что здесь нет переносимых компьютеров (за исключением переносимых слоном), нет wifi/bluetiith/nfc радиосвязи, нет сотовых телефонов. Так что технической возможности управлять таким количеством ошейников нет. Так-же здесь нет центральной полицейской базы данных, собирающей сведения о каждом ошейнике - местоположение, пульс, заряд батареи, попытки взлома. Я прав?
О: Действительно, не существует централизованной базы данных для отслеживания, мониторинга или удаленного управления. Но каждый ошейник имеет идентификационный код, который может быть считан портативным ридером, который есть у каждого офицера полиции.
2) Как ошейник получает информацию о пульсе? На сколько я знаю есть два (относительно простых) способа получить сведения о пульсе - ЭКГ и фотоплетизмограмма [ссылка на wiki], какой же использован в Зверополисе? Или это своего рода "магия"? Я не против магии. Мне нравится магия! Но это интересный для меня технический вопрос.
У того как ошейник отслеживает пульс нет конкретного научного обоснования. Выступы (контакты) на ошейнике предназначены для контроля сердцебиения, а так-же преобразовывают тепло тела в электрический ток. Так что батарея не сядет никогда.
3) Оба метода съема данных о пульсе весьма уязвимы для вмешательства. Закоротить датчики ЭКГ, или вставить непрозрачный материал перед фотодиодом. Как поведет себя ошейник в таком случае (отсутствие данных о пульсе)? Попытается ли он ударить носителя током?
Люди, пытающиеся повредить или взломать ошейник будут немедленно арестованы за повреждение государственного имущества. Это слишком рисковано для большинства людей.
4) Что случится если я засуну кусок резины между ошейником и своей шеей? Например кусок велосипедной шины.
Это распостраненный "чит" среди молодежи и панк-рокеров. Если вас поймают за таким занятием вас арестуют.
5) Может ли хищник купить себе болторез?
Существует список нелепых вещей, которые не могут быть проданы хищнику. Сюда включены некоторые резиновые(изоляционные?) материалы, и большинство промышленных инструментов. Но это не значит, что к ним нельзя получить доступ.
6) Что случится если батарея разрядится? Кто контроллирует замену батарей или их подзарядку?
Батарейка не сядет пока вы живы. См. 2.
7) Вопрос по законам. Какое наказание полагается за попытку снять ошейник?
Крупные штрафы и до 10 лет тюрьмы, за каждый поврежденный, снятый, или обезвреженный ошейник, каждой вовлеченной в процесс персоне. Нику светит около 270 пожизненных.
8) Популярная ли это "шутка" среди травоядных гангстеров ограбить хищника, и перерезать ему ошейник (болторезом из 5го вопроса). Ведь теперь ОН преступник! Он перерезал свой ошейник!
О: Действительно, не существует централизованной базы данных для отслеживания, мониторинга или удаленного управления. Но каждый ошейник имеет идентификационный код, который может быть считан портативным ридером, который есть у каждого офицера полиции.
2) Как ошейник получает информацию о пульсе? На сколько я знаю есть два (относительно простых) способа получить сведения о пульсе - ЭКГ и фотоплетизмограмма [ссылка на wiki], какой же использован в Зверополисе? Или это своего рода "магия"? Я не против магии. Мне нравится магия! Но это интересный для меня технический вопрос.
У того как ошейник отслеживает пульс нет конкретного научного обоснования. Выступы (контакты) на ошейнике предназначены для контроля сердцебиения, а так-же преобразовывают тепло тела в электрический ток. Так что батарея не сядет никогда.
3) Оба метода съема данных о пульсе весьма уязвимы для вмешательства. Закоротить датчики ЭКГ, или вставить непрозрачный материал перед фотодиодом. Как поведет себя ошейник в таком случае (отсутствие данных о пульсе)? Попытается ли он ударить носителя током?
Люди, пытающиеся повредить или взломать ошейник будут немедленно арестованы за повреждение государственного имущества. Это слишком рисковано для большинства людей.
4) Что случится если я засуну кусок резины между ошейником и своей шеей? Например кусок велосипедной шины.
Это распостраненный "чит" среди молодежи и панк-рокеров. Если вас поймают за таким занятием вас арестуют.
5) Может ли хищник купить себе болторез?
Существует список нелепых вещей, которые не могут быть проданы хищнику. Сюда включены некоторые резиновые(изоляционные?) материалы, и большинство промышленных инструментов. Но это не значит, что к ним нельзя получить доступ.
6) Что случится если батарея разрядится? Кто контроллирует замену батарей или их подзарядку?
Батарейка не сядет пока вы живы. См. 2.
7) Вопрос по законам. Какое наказание полагается за попытку снять ошейник?
Крупные штрафы и до 10 лет тюрьмы, за каждый поврежденный, снятый, или обезвреженный ошейник, каждой вовлеченной в процесс персоне. Нику светит около 270 пожизненных.
8) Популярная ли это "шутка" среди травоядных гангстеров ограбить хищника, и перерезать ему ошейник (болторезом из 5го вопроса). Ведь теперь ОН преступник! Он перерезал свой ошейник!
Ну, технический вопрос с терминами тут только:
"As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia?", остальнре все состоит из общеупотребимых слов, и переведено гугло-транслейтом по большей мере)
ECG - ЭКГ, электрокардиограмма, то что делают в больнице чтобы посмотреть на работу сердца. Photoplethysmography - Фотоплетизмограмма :-) Тема близкая мне, недавно паял себе пульсомер спортивный на этом принципе.
Берется лампочка и фотодиод, между ними - палец/мочка уха и т.д. Светим насквозь, свет попадает на фотодиод, он проводит ток под действием освещения. При сокращении сердца давление крови растет, когда сердце расслабляется - уменьшается, крови в сосудах/капиллярах становится то больше, то меньше. В зависимости от кол-ва крови в пальце/ухе изменяется световой поток => изменяется пропускаемый диодом ток => усиливаем сигнал, получаем пульс. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
Если актуален не только этот вопрос, могу перевести все.
Где можно сделать FAQ? Может где-то есть wiki под это дело?
"As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia?", остальнре все состоит из общеупотребимых слов, и переведено гугло-транслейтом по большей мере)
ECG - ЭКГ, электрокардиограмма, то что делают в больнице чтобы посмотреть на работу сердца. Photoplethysmography - Фотоплетизмограмма :-) Тема близкая мне, недавно паял себе пульсомер спортивный на этом принципе.
Берется лампочка и фотодиод, между ними - палец/мочка уха и т.д. Светим насквозь, свет попадает на фотодиод, он проводит ток под действием освещения. При сокращении сердца давление крови растет, когда сердце расслабляется - уменьшается, крови в сосудах/капиллярах становится то больше, то меньше. В зависимости от кол-ва крови в пальце/ухе изменяется световой поток => изменяется пропускаемый диодом ток => усиливаем сигнал, получаем пульс. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
Если актуален не только этот вопрос, могу перевести все.
Где можно сделать FAQ? Может где-то есть wiki под это дело?
Отредактировано «fenist» 08.11.2016 21:32:01
Задал свои вопросы автору на tumblr'е, и к удивлению быстро получил ответы)
Привожу здесь, вдруг кому будет интересно.
Hi!
Sorry for my english, i'm russian, and know english just a little.
I have some question about the collar.
1) This is Zistoopia 70s, so there is no portable computers (expect of portable by elephant), no wifi/bluetooth/nfc radios, no cellphones. So it is not possible to remote control of such amount of collars. There is no central police database with actual data about every one collar - location, pulse, % of battery, attempt to break in. Am I right?
1) true, there are no computer databases for tracking, long distance control or monitoring- but every collar does have an identifying code that can be read with a handheld reader issued to every police officer
2) How did collar get information about pulse? As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia? Or it is "some magic"? I am not against magic. I like magic! But it is very interesting for me technical question.
2) there's no concrete science behind how the collar senses bpm. The prongs on the inside are assumed to monitor the heart rate, while also converting body heat to electrical current. Battery never runs out.
3) Both methods receiving the information are easy to break. Shortcut the cables at ECG, and put something not transparent for photo diode. What will do the collar in this case? Will it blow the target?
3) people who try to damage or "crack" the collar are immediately arrested for damage of state property. It's too risky to attempt for a lot of people.
4) What will happen if I just put a piece of rubber between collar and my neck? For example rubber from bicycle wheel.
4) this is a common "cheat" among teenagers and punk rockers. Still grounds for arrest if you're caught tampering in that way
5) Is it legal for predator to own the bolt cutter?
5) there is a ridiculous list of items that it isn't permissible to sell to predators. This includes certain rubber products, and most industrial tools. This doesn't mean it's impossible to access them.
6) What will happen if collar ran out of battery? Who control replacing battery with fresh one (or recharging)?
6) battery doesn't run out unless you're dead. See 2
7) Question about the Law. What punishment is for the attempt to remove the collar?
7) heavy fines and up to ten years in jail for every collar damaged, removed or tampered with, for each person involved. Nick was facing about 270 life sentences.
8) Is it popular "joke" at herbivorous youngsters to rob some predator, and cut off his collar (with bolt cutter from 5th question). Now HE is a crime! He cuts his collar!
8) it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts
9) Do You have FAQ for curious readers like me?
9) unfortunately I do not. You can check the Archive setting on my blog, and specify results to "questions"
Привожу здесь, вдруг кому будет интересно.
Hi!
Sorry for my english, i'm russian, and know english just a little.
I have some question about the collar.
1) This is Zistoopia 70s, so there is no portable computers (expect of portable by elephant), no wifi/bluetooth/nfc radios, no cellphones. So it is not possible to remote control of such amount of collars. There is no central police database with actual data about every one collar - location, pulse, % of battery, attempt to break in. Am I right?
1) true, there are no computer databases for tracking, long distance control or monitoring- but every collar does have an identifying code that can be read with a handheld reader issued to every police officer
2) How did collar get information about pulse? As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia? Or it is "some magic"? I am not against magic. I like magic! But it is very interesting for me technical question.
2) there's no concrete science behind how the collar senses bpm. The prongs on the inside are assumed to monitor the heart rate, while also converting body heat to electrical current. Battery never runs out.
3) Both methods receiving the information are easy to break. Shortcut the cables at ECG, and put something not transparent for photo diode. What will do the collar in this case? Will it blow the target?
3) people who try to damage or "crack" the collar are immediately arrested for damage of state property. It's too risky to attempt for a lot of people.
4) What will happen if I just put a piece of rubber between collar and my neck? For example rubber from bicycle wheel.
4) this is a common "cheat" among teenagers and punk rockers. Still grounds for arrest if you're caught tampering in that way
5) Is it legal for predator to own the bolt cutter?
5) there is a ridiculous list of items that it isn't permissible to sell to predators. This includes certain rubber products, and most industrial tools. This doesn't mean it's impossible to access them.
6) What will happen if collar ran out of battery? Who control replacing battery with fresh one (or recharging)?
6) battery doesn't run out unless you're dead. See 2
7) Question about the Law. What punishment is for the attempt to remove the collar?
7) heavy fines and up to ten years in jail for every collar damaged, removed or tampered with, for each person involved. Nick was facing about 270 life sentences.
8) Is it popular "joke" at herbivorous youngsters to rob some predator, and cut off his collar (with bolt cutter from 5th question). Now HE is a crime! He cuts his collar!
8) it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts
9) Do You have FAQ for curious readers like me?
9) unfortunately I do not. You can check the Archive setting on my blog, and specify results to "questions"
Вопрос в другую сторону. Может ли ошейник быть "свидетелем" в суде? Т.е была драка между хищником и травоядным, нападающий - хищник. Есть подозреваемый, внешность совпадает. Но гражданин судья, у моего ошейника нет сработок за вчерашние сутки, я просто прогуливался неподалеку, пил пиво с друзьями. Если бы я напал, ошейник бы меня остановил! Посмотрите - график пульса у меня ровненький!Он очевидно перепутал меня с другим волком! Ну, гражданин судья, джинсы Levis и кожаные куртки пол города носит. А того плохого волка - найдите! Он - позор волчьего вида!
Еще длииинная группа вопросов про бандитизм против хищников. Берем абстрактного хищника с материальными ценностями, и молодежную банду, которая хочет эти ценности отнять. Подходим, и отбираем сумку, а когда хищник погонится, поднимется ЧСС и его долбанет шокером. Чудом догнал и завязалась драка? Вот тут от скачка адреналина точно долбанет шокером. Можно грубо пошутить - шприц с адреналином. Это не яд, продажа свободна, есть в любой аптечке у медиков. Укол => ЧСС => шокер. За этим "смешным" мероприятием можно наблюдать издалека.
Какие проблемы будут у хищника, если у него выйдет из строя ошейник со следами нарушения целостности? Есть ли по этому поводу презумпция виновности? Суть вопроса - гопники отжимают мобилку, тыкают керамическим ножом/кусачками в ошейник, и теперь жертва становится преступником.
Какие проблемы будут у хищника, если у него выйдет из строя ошейник со следами нарушения целостности? Есть ли по этому поводу презумпция виновности? Суть вопроса - гопники отжимают мобилку, тыкают керамическим ножом/кусачками в ошейник, и теперь жертва становится преступником.
Что ему мешает носить ошейник выключенным? Сломать его сняв вообще не проблема.
Вообще мне кажется странным, как в мире зверолюдей на современном технологическом уровне может быть проблемой ошейник. Это не железные цепи в средневековье. Берем камеру от велосипеда, разрезаем, оборачиваем ошейник. Его эффективность падает. Да, очень высокое напряжение тысячи вольт. Поэтому надеваем еще несколько слоев, и можно переходить к следующей стадии. Берем болторез. Кусь. Можно идти к микрофону, и петь песню группы Ария "Я свободен".
Единственная проблема, если в ошейник встроен радио-маячок, которые отслеживает полиция, как сейчас есть радиобраслеты у условно-освобожденных в США. Но это проблема только пока за не не возьмется группа инженеров-радиолюбителей. Сделать клетку фарадея - не проблема, и можно спокойно работать. Приедут копы - я плавал в бассейне, поэтому не шел сигнал. Нырял много.
Второй вопрос: Чем снимается пульс? Самое простое - фотоэлемент(фотоплетизмография)? Поставим напротив него светодиод, выдающий пульсацию с нужной частотой, и готово. У нас по мнению датчика всегда ровный пульс (микрокотнроллер типа arduino за $2. Ошейник - на месте, просто там еще одна примочка на прищепке. Снимать ЭКГ - нужны электроды, подключенные к коже, для этого нужно выбрить шерсть, слишком сложно и ненадежно для повседневного применения. Подкожный датчик и радиосигнал? О, это просто кладезь проблем. Тогда любой "шутник" с оборудованием за $100 сможет считать радиометку подкожного маячка, и кинуть в эфир сигнал с высоким показанием пульса. Т.е. реально любой сможет вырубить хищника на месте. Шифрация, цифровые подписи - ерунда, вопрос только в желании.
Третий вопрос: кто и когда меняет в шокере батарейки? Батарейка радиомаячка может работать месяцами, там мизерный расход энергии. Но шокер сядет быстро, если хорошенько побеситься. Кто это отслеживает? Или у полиции каждый хищник на индивидуальном контроле? Т.е. полиция выезжает по адресу, если маячок сообщает на базу, что ошейник давно не заряжали?
Понимаю, что надо бы задать вопросы автору, на англ форуме, но может быть кто-то уже интересовался на эту тему?
Вообще мне кажется странным, как в мире зверолюдей на современном технологическом уровне может быть проблемой ошейник. Это не железные цепи в средневековье. Берем камеру от велосипеда, разрезаем, оборачиваем ошейник. Его эффективность падает. Да, очень высокое напряжение тысячи вольт. Поэтому надеваем еще несколько слоев, и можно переходить к следующей стадии. Берем болторез. Кусь. Можно идти к микрофону, и петь песню группы Ария "Я свободен".
Единственная проблема, если в ошейник встроен радио-маячок, которые отслеживает полиция, как сейчас есть радиобраслеты у условно-освобожденных в США. Но это проблема только пока за не не возьмется группа инженеров-радиолюбителей. Сделать клетку фарадея - не проблема, и можно спокойно работать. Приедут копы - я плавал в бассейне, поэтому не шел сигнал. Нырял много.
Второй вопрос: Чем снимается пульс? Самое простое - фотоэлемент(фотоплетизмография)? Поставим напротив него светодиод, выдающий пульсацию с нужной частотой, и готово. У нас по мнению датчика всегда ровный пульс (микрокотнроллер типа arduino за $2. Ошейник - на месте, просто там еще одна примочка на прищепке. Снимать ЭКГ - нужны электроды, подключенные к коже, для этого нужно выбрить шерсть, слишком сложно и ненадежно для повседневного применения. Подкожный датчик и радиосигнал? О, это просто кладезь проблем. Тогда любой "шутник" с оборудованием за $100 сможет считать радиометку подкожного маячка, и кинуть в эфир сигнал с высоким показанием пульса. Т.е. реально любой сможет вырубить хищника на месте. Шифрация, цифровые подписи - ерунда, вопрос только в желании.
Третий вопрос: кто и когда меняет в шокере батарейки? Батарейка радиомаячка может работать месяцами, там мизерный расход энергии. Но шокер сядет быстро, если хорошенько побеситься. Кто это отслеживает? Или у полиции каждый хищник на индивидуальном контроле? Т.е. полиция выезжает по адресу, если маячок сообщает на базу, что ошейник давно не заряжали?
Понимаю, что надо бы задать вопросы автору, на англ форуме, но может быть кто-то уже интересовался на эту тему?
↓ Unsounded – Выпуск №909
↓ Беготня – Выпуск №82