С какой это поры фашизм в вархаммере 40к стал, - "весьма оригинальной, полностью придуманной с нуля космологии"?
Чем лучше вы узнаёте мировую историю, тем больше соответствий вы находите со вселенной Вархамера

Правильно, риски были в любом случае, их сложно оценить. Но история показывает что генералы предпочитали покончить с собой дабы избежать позора. И где вы там страх перед смертью нашли, как и желание сдаться при первом испуге за свою жизнь. Даже и не знаю, может быть у нас с вами разная история.
Вы точно с Земли?

В Китае? Англичане? Британия барыжила в Китае опиумом, и когда им запретили это делать. произошла, первая опиумная война. Британия воспользовавшись слабостью императорской власти, не только сняла запрет на торговлю опиумом, но ещё и поставила Китай на счетчик. Им пришлось выплатить контрибуцию.
Цитата.
"По договору Империя Цин выплачивала Великобритании крупную контрибуцию, передавала остров Гонконг и открывала китайские порты для английской торговли. Английская корона получила от продажи опиума гигантский источник дохода. В империи Цин начался длительный период ослабления государства и гражданской смуты, что привело к закабалению страны со стороны европейских держав и гигантскому распространению наркомании, деградации и массовому вымиранию населения."

Вторая опиумная война, также закончилась для Китая не лучшим образом. Но и здесь о оккупации речи не шло. Слишком большие силы и средства для этого потребовались бы.

Видео посмотрели, по моим ссылкам из англоязычного ютуба? Вижу что нет, обязательно посмотрите. Всё что заблагорассудится это что, именно? Ядерный террор не поможет им контролировать планету. А уничтожить всё живое на планете мы и сами способны, ну и что? Нескончаемые войны это не останавливает.

Если папуасы способны ракетами сбивать ваши самолёты, то с ними придётся считаться.

И? Не совсем понятно, вы поддерживаете ядерный террор во имя науки, которому была подвергнута Япония? Нда, и эти люди обвиняют меня в любви к вархамеру.
Нет, здесь я не спорю что если пришельцы начнут уничтожать города ядерным оружием с целью научных исследований и террора. Просто начнётся война и всё. С этим я не спорил изначально. Но я сомневаюсь что автор на это пойдет. А из конвекционного оружия у пришельцев, подходящего, особо ничего нет. Для внятной угрозы при шантаже.

Если у вас есть вопросы по доказанному факту постоянной угрозы высшему командованию сторон в период ВОВ, задайте их.
Относительно бомб. В мире насчитывается более 2 667 594 городов, при этом, для надежного поражения самых крупных из них потребуется несколько ядерных бомб. Как вы думаете? У пришельцев хватит боеприпасов?

Хороша пародия, с централизованным людоедством и постоянным геноцидом. Апхохочешся прям.
Я не "верю" в реальность, я всего лишь обладаю некоторым количеством достоверных знанию о ней.
За верой это к религии.

Получается что, по вашему мнению вселенную Вархамер 40к придумали цветные поняшки по своему образу и подобию. Ну хорошо.

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

В следующий раз выискивая на полу, под столом доводы в защиту своего мнения, берите влажную тряпку. Полезное дело заодно сделаете.

Я так понимаю что никаких вопросов по самому факту угрозы высшему командованию больше нет. Теперь вопрос в степени угрозы. Высшее командование, при исполнении своих прямых обязанностей, не может сидеть непрерывно в бункере.
Полагаю что бессмысленно упоминать тот факт что Гитлер не пожелав сдаться предпочел застрелится. Так же как и 5 его фельдмаршалов (Роммель и Клюге в 1944, Модель и Грейм в 1945, Геринг в 1946)
Генералов погибших во время бомбардировок пожалуй и считать не стоит.
Двадцать один командующий армиями РККА погибли или скончались от ранений, полученных в бою.

Вы прыгаете от Рима к Британии, смысл? Британия не оккупировала Китай в военном плане. Они вынудили императора подписать не выгодный для Китая торговый договор. Сил для полноценной оккупации у англичан и их союзников не было.

Ну так было выяснено что кроме слабеньких, не особо точных вольфрамовых ломов и ядерных бомб у пришельцев тоже ничего в разумной по времени перспективе нет. Почему вы решили что подобная угроза заставит всех сразу сдаться? В мировых войнах погибали до нескольких процентов всего населения земли. В том числе и члены правительств, члены королевских семей, высшее военное руководство. Но войны так и не прекратились.

Японские вооруженные силы, ко времени ядерной бомбардировки, были практически разбиты. И капитуляция была просто вопросом времени. Поэтому наиболее объективным будет считать применение ядерного оружия по мирным городам как полностью бесчеловечный научный эксперимент. Резиденция императора находилась не в уничтоженных ЯО городах и разведка США это прекрасно знала.

Ну ладно, как я погляжу мои собеседники, всё больше переходят на личности, вместо цивилизованного разговора при помощи фактов и строгой логики.

Подытоживать не буду, все доводы и так не в первый раз повторяются. Если есть ещё вопросы по теме задавайте.
Надеюсь что мы к этому разговору вернёмся вновь не ранее чем через пару месяцев.

Спорим что мат не добавляет вашим словам веса. Вы будете в ужасе но вселенная Вархаммера 40000 основана на нашей мировой истории.

В уюте? Командование?
Историческая справка:
22 июля 1941 года, ровно через месяц после начала Великой Отечественной войны, немецкая авиация впервые осуществила массированный авианалёт на Москву. Разумеется не последний. А в конце 1941 гитлеровцы были остановлены буквально за несколько километров от Москвы. Верховный главнокомандующий не смотря на отчаянное положение не покинул Москву.
Уже с 7 августа по 5 сентября 1941 года советской авиацией были совершены первые бомбардировки Берлина. Гитлер не убежал в страхе и не капитулировал.
Не капитулировал бы он и в 1945, если бы в германии 1945 года было кому воевать. Фактически под конец войны в гитлеровской германии, в строй встали и 12 летние дети и 70 летние старики.

Описываете террор и сразу же приводите в пример полную оккупацию. Если пришельцы сумеют поставить свои гарнизоны во всех поселениях земли, и смогут осуществлять эффективный контроль как это делали римляне, тогда да. Можно будет говорить об их победе. Какие для этого потребуются силы, сами посчитаете?

Как будто бы чиновники и капиталисты между собой не конфликтуют. Каждый слив имеет под собой определенную цель к выгоде той или иной политической группы.
И вот эти самые группы имеют не только агентурную разведку но и купленные источники информации в других фракциях. Все собирают компромат на всех.
И стараются не допустить слива информации о себе. Или слить дезинформацию.
Эта "Большая игра" непрерывно продолжается уже сотни лет. Было бы странно полагать что ИИ зайдя на игровую доску с ноги, сразу же будет самым умным и знающим в песочнице. Я не спорю что у него всё впереди, но потребуется время и ресурсы.

В реальности террор работает не особо. Блин, ну вы за новостями вообще не следите?
Если бы речь шла о уровне развития человеческой цивилизации времен средневековья, у пришельцев бы возможно что-нибудь и получилось. их бы могли принять за вестников богов.
Сегодня же человечество настолько преуспело в войне что нас уже ничем не удивишь. В мировых войнах погибал ощутимый процент всей численности человечества. И что?
Взорвут и взорвут. Если найдут и попадут конечно же. Командование будет сохранено. Преемственность не прервется. Просто полковники станут генералами, майоры полковниками и так далее. Война будет идти до последнего человека. Весь прогресс человеческой цивилизации связан с войной. Ради войны и во имя войны.
Нечем здесь пришельцам пугать землян.

Ну а почему тогда в реальной жизни это не работает? Примеров достаточно даже сегодня. Особенно сегодня.
Никто в период опасности не будет жить в огромной, престижной, вилле о собственнике которой общеизвестно, и соответственно являющейся прекрасной мишенью.
Чиновники и толстосумы спрячутся туда, где безопасно, в недвижимость попроще но зато не известную широкой общественности. Они достаточно богатые для того чтобы обладать недвижимостью оформленной не на себя, а на подставных лиц.
Переждут угрозу в безопасном месте и вернутся на свою дорогую виллу. Если же её разрушат, не страшно, ещё нахапают денег, и отстроят ещё дороже.

И в принципе акты террора, никогда ещё, подобных задач не решали. Те кто на вершине, восходили на неё поскальзываясь, на крови конкурентов. Это не кисельные барышни и террор их не испугает.

Вот для этого и требуется агентурная работа. Которая требует на своё проведение большого количества времени и средств. Много лет и миллиарды денег.
И здесь абсолютно никакого сарказма. Ибо фотографии в интернете это конечно же хорошо, а живое подтверждение ещё лучше.

Но вы не подумайте, толстосумов и их имущество нажитое на крови и слезах трудового народа, мне не жалко. Пускай горят ярким пламенем.
Просто цель пришельцев, по запугиванию земного правительства подобными методами, выполнена быть не может. Вместо каждого сожжённого особняка они построят десяток новых.

А именно 142 языковые семьи. И большое количество вымерших языков.
Сами в шоке. Хотя существуют достаточно стройные теории для обоснования.

Относительно могущества ИИ. Хорошо, согласен что ИИ теоретически может научится за 2 недели пользоваться гуглом. И даже просмотрит достаточное количество порно роликов и видео с котиками, для того чтобы начать понимать как у нас здесь всё работает.
Но большая часть секретных и служебных данных(процентов 99) расположены на носителях не подключенных к интернету. Физически не подключенных. И что ИИ будет делать в этой ситуации?
Не спорю что бывают сливы данных, но они могут быть и просто дезинформацией. В любом случае для верификации требуется подтверждение из нескольких независимых источников. Иначе может быть неприятно если снаряд прилетит допустим по вилле чиновника а там на самом деле окажется пионерский лагерь.

Теперь по поводу вольфрамовых ломов. Это у нас проект Тор практически неизвестен. У иностранцев данная тема поднималась неоднократно.
https://www.youtube.com/watch?v=lo6VSRRT5Ew&t
https://www.youtube.com/watch?v=J_n1FZaKzF8

Если пришельцы в социально-культурно-психологическим плане ничем не отличаются от людей, тогда да, легкотня. Но они отличаются.
В комиксе этого не видно, просто потому что сложно описывать культуру, отличную от своей. Но различия между цивилизациями в любом случае есть, не может не быть. Иначе это даже не фентези.

И сколько по вашему весит эта копия ИИ, жизнеспособные вирусы по определению программы очень небольшие. В нашей сети, любой, даже самый совершенный ИИ должен играть по нашим правилам, просто в силу самого низкоуровневого устройства сети.

10 джи не назовешь низкой скоростью, а требуемую массу носителя для выстрела снарядом с массой в 6 тонн, допустим на 50джи, сами посчитаете?

Да какой там спор. Это регулярно лениво обсуждается, под данным комиксом, с периодичностью примерно раз 5, в течении года.

Всё дело в ускорении которое требуется передать этой болванке. И если бы речь шла о скоростях сопоставимых скорости обыкновенного артиллерийского снаряда, тогда можно было бы не заморачиваться, хотя на итоговую точность при стрельбе на тысячи километров сквозь атмосферу это бы наверняка сказалось.
А вот если мы желаем достичь высоких скоростей и высокой точности, то напильником уже не обойтись.

После входа в атмосферу боевые блоки не маневрируют. Погрешность наведения там до километра. Но для ядерного заряда это не критично. Цель даже при максимальном отклонении будет надежно поражена.
Принцип работы РГЧ ИН.
Головная часть выводится на приблизительную траекторию к первой цели баллистической ракетой, затем от неё отделяется автономный блок разведения (АБР), на котором размещены боевые блоки. АБР, оснащённый собственным двигателем, проводит коррекцию траектории первого блока, «отстреливает» его, затем маневрирует и выходит на траекторию второго блока, отделяет второй блок. Далее процедура повторяется. После окончания процедуры разведения АБР несколько удаляется от боевых блоков и продолжает полёт в район целей в "облаке" боевых блоков и ложных целей.
Боевые блоки продолжают автономный полёт по баллистической траектории, заданной им автономным блоком разведения, или активно маневрируя. Пассивный участок траектории занимает большую часть времени всего полёта, начиная с момента старта, при межконтинентальной дальности — до 25 минут. При входе в атмосферу маломощный двигатель, установленный на боевых блоках, раскручивает их вокруг оси движения для стабилизации курса при полёте в атмосфере. Боевые блоки входят в атмосферу на скорости 5 – 7 км/с (18000 – 25000 км/ч), оставляя за собой яркий шлейф. Кроме боевых блоков на борту РГЧ могут также находиться средства преодоления ПРО — например, ложные боевые блоки.

Держать актуальный индекс и найти среди мусора достоверную информацию это немного разные по масштабам задачи. Допустим могучий ИИ пришельцев сумел в итоге подключится к примитивному поисковику гугла. Для того чтобы получить правильный ответ, необходимо для начала сформулировать правильный вопрос. Возможно ли будет за настолько короткое время изучить земные заморочки в достаточной мере хотя бы для эффективного использования земных поисковиков?

Вопрос орбитальной бомбардировки кинетическими снарядами поднимался достаточно давно. Но своего апогея он достиг в 50-х годах прошлого века. Тогда и появился концепт вольфрамового столба длиной 20 футов (6,1 м) и диаметром 1 фут (0,30 м) поражавшую цель на скорости около 10 махов.
Так называемый Project Thor практически неизвестный в рунете.
Однако же у данного проекта были существенные недостатки и если не брать в расчёт стоимость самого снаряда и стоимость вывода его на орбиту, сложности управления в атмосфере, когда на большей части траектории спуска из-за Дебаевской оболочки, любые датчики будут ослеплены, из-за чего отклонения от цели могут достигать существенных величин.
Ещё и само могущество подобного оружия сильно преувеличено.
Additionally, the claims that these things pack the punch of nukes is exaggerated to the point of being outright lies. They would hit the ground at less than orbital velocity (how much less is down to trajectory options... if you slow it down only a little bit to get it to de-orbit, it will hit the ground at a relatively shallow angle; if you drop it straight down, then you had to have dumped most of the orbital velocity). LEO circular orbit velocity is about 7,800 m/sec. The density of tungsten is 19.3 grams/cubic centimeter. So a rod 20 cm in diameter and ten meters long would have a volume of 3.14159*(10^2)*1000 = 314,159 cubic cm => 6,063 kg. Having six metric tons whack you upside the head at 7.8 km/sec would be harsh, but is it nuke-like? The kinetic energy is 1/2 M*V^2 = .5* 6063 * 7800^2 = 184,436,460,000 joules (184.4 gigajoules). One metric ton of TNT releases 4.184 gigajoules, so this six-ton rod has the equivalent yield of 44.1 metric tons of TNT, a multiple of 7.35.
44 тонн тротила это немало, вот только по затратам несопоставимо. Поэтому Project Thor так и не получил своего дальнейшего развития.

Соглашусь с вашими расчётами.

В принципе, дались фантастам эти вольфрамовые ломы. Классический рой ракет для перегрузки систем ПВО будет и дешевле и эффективнее.
Да выглядит не так страшно как лом с орбиты, скорее даже обыденно, но зато проверенное временем решение.