Zellin Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Корзинки из кишок – Выпуск №912
#913931Anonymous, чувак вот ты повторяешь мою же ошибку. Не надо, ну или удачи тебе и терпения в процессе общения с этим гением.
PS: Ах, ты ж так и остался без ответа ранее. В общем для тебя, коротко о МОрмасе и СтОрмасе: моя идея такова, что знания СтОрмаса на момент чтения дневника обрывочны таким образом, что он не в курсе, что глава потенциальный некрополии менялся. С его точки зрения лич=Риклино, и МОрмасу он передаёт соответственно инфу о похождениях лича в единственном лице.
PS: Ах, ты ж так и остался без ответа ранее. В общем для тебя, коротко о МОрмасе и СтОрмасе: моя идея такова, что знания СтОрмаса на момент чтения дневника обрывочны таким образом, что он не в курсе, что глава потенциальный некрополии менялся. С его точки зрения лич=Риклино, и МОрмасу он передаёт соответственно инфу о похождениях лича в единственном лице.
Отредактировано «Zellin» 17.08.2018 14:47:43
#913746Anonymous, да какой же ты... господи! Выступление Риклино тут при том, что это единственные подтвержденно общедоступные сведенья о судьбе лича, которые нормально уживаются со сведеньями Ормаса. Сведенья же Ормаса обрываются утверждением о дальнейшей "недоступности" лича после пелагиобомб, то есть они его зашмаляли вслепую, но продолжили безуспешно пытаться достать того, кто продолжил некромантское дело. Нормальная ситуация с учётом телосменности лича, что за него может быть принят любой продолжатель его дела.
То, что Джо подверждает в комментах не имеет никакого значения, пока оно не засунуто в комикс, он и передумать может и переиграть, возьмёт и завтра скажет, что на самом деле лич жив и сныкался даже от Марии с Риклино после того как они подставу ему устроили. Плюс даже без передумываний и переигрываний какой-то факт может и должен быть иногда неизвестен каким-то персонажам.
Планы Риклино... Риклино сегодня утром в порядке внезапно возникшей идеи сказал Марии, что "нужно будет организовать там СЕКРЕТНУЮ лабораторию". А она ещё ответила, что про это "рано думать" - выпуск 869. Но, конечно, по-твоему они уже дали знать третьим лицам и отряды готовят для организации лаборатории. Говорить о то, что Риклино и Мария сами перебежчики никакого смысла, они не могут перебежать обратно от самих себя, и то, что они должны бы быть внимательны к другим перебежчикам, исходя из их предысторий это не отменяет. И перебегали они, кстати, не только спасая свою жизнь, но и будучи разочарованными в режиме - уже идеология.
"Далее, не пизди." - сам не пизди, Рейвик после склепа? После. Или тебе нужно чтобы он знал о каждом шаге лича от дверей склепа чтоб это считалось за знание маршрута после склепа?
"И я не пытаюсь свести к одному квесту, речь вообще только в малой степени о квестах Ормаса, наоборот, ратую за то, чтоб Пангриди висел на хвосте Лича" - для этого он должен получить только куски информации, ты пытаешься ему сунуть слишком много. Повторюсь: если дать ему инфу о склепе, лича там по логике должны раскатать. Ну а если и не раскатают, то ситуация будет как с первой деревней: Пангриди поторопился и неизвестно, где теперь искать лича.
"Потому что один раз её увидев, оракул уж точно не поймет кто это, откуда и зачем." - у Каци-Ширачи достаточно примечательная внешность, дальше Ормасу достаточно описать её Пангриди чтобы тот направил людей выяснять, что это за баба такая по всяким там архивам. Зачем она - ему прямым текстом уборщик сказал, что "движок вопит ща проедете". И лишить некрополию движка возможных будущих некробарж уже очевидно важная задача.
То, что Джо подверждает в комментах не имеет никакого значения, пока оно не засунуто в комикс, он и передумать может и переиграть, возьмёт и завтра скажет, что на самом деле лич жив и сныкался даже от Марии с Риклино после того как они подставу ему устроили. Плюс даже без передумываний и переигрываний какой-то факт может и должен быть иногда неизвестен каким-то персонажам.
Планы Риклино... Риклино сегодня утром в порядке внезапно возникшей идеи сказал Марии, что "нужно будет организовать там СЕКРЕТНУЮ лабораторию". А она ещё ответила, что про это "рано думать" - выпуск 869. Но, конечно, по-твоему они уже дали знать третьим лицам и отряды готовят для организации лаборатории. Говорить о то, что Риклино и Мария сами перебежчики никакого смысла, они не могут перебежать обратно от самих себя, и то, что они должны бы быть внимательны к другим перебежчикам, исходя из их предысторий это не отменяет. И перебегали они, кстати, не только спасая свою жизнь, но и будучи разочарованными в режиме - уже идеология.
"Далее, не пизди." - сам не пизди, Рейвик после склепа? После. Или тебе нужно чтобы он знал о каждом шаге лича от дверей склепа чтоб это считалось за знание маршрута после склепа?
"И я не пытаюсь свести к одному квесту, речь вообще только в малой степени о квестах Ормаса, наоборот, ратую за то, чтоб Пангриди висел на хвосте Лича" - для этого он должен получить только куски информации, ты пытаешься ему сунуть слишком много. Повторюсь: если дать ему инфу о склепе, лича там по логике должны раскатать. Ну а если и не раскатают, то ситуация будет как с первой деревней: Пангриди поторопился и неизвестно, где теперь искать лича.
"Потому что один раз её увидев, оракул уж точно не поймет кто это, откуда и зачем." - у Каци-Ширачи достаточно примечательная внешность, дальше Ормасу достаточно описать её Пангриди чтобы тот направил людей выяснять, что это за баба такая по всяким там архивам. Зачем она - ему прямым текстом уборщик сказал, что "движок вопит ща проедете". И лишить некрополию движка возможных будущих некробарж уже очевидно важная задача.
#913697Anonymous, такое впечатление, что комменты внимательнее, чем комикс читаешь, раз уж уцепился за "вассалов", это, блин, просто удобное слово в данном контексте. Хотя стоп... не, ты и комменты невнимательно читаешь, прям те, на которые отвечаешь.
Во-первых разбираемся с "В его рассказе он четко демонстрирует, что один и тот же мертвый лич, на которого охотился Пангриди правит всё это время" - в качестве общедоступной информации о реальном личе в этой ветке указано только одно "он хотел свою некрополию, был учителем и вдохновителем и сдох при столкновении с наукой современности". И это совершенно не прямое указание, на то что изначально всей текущей заварушкой руководил какой-то покойный лич, а не его ученик-Риклино. С https://acomics.ru/~baskets-of-guts/870 такой формулировкой лич мог учить Риклино и вдохновлять на создание некрополии ещё до заварушки в самой первой деревне, а потом сдохнуть от чего-то другого вместо пелагиобомб.
Во-вторых "он не в курсе ни титула правителя противоположной стороны, ни имени, которое общеизвестно, ни вообще ничего" - повторяю, блин, не было указаний, что он не в курсе всего этого, эти упоминания могли просто не приходиться к слову, не разговаривают люди друг с другом посредством биографических справок. Единственный его и только его косяк, это всерьёз считать Риклино-личём. Дополнительно проясняю насчёт титула: титулов может быть много у одного человека, титулы порой используются людьми в качестве обзывательств, как сейчас многие Путина царём обзывают, хотя по "титулу" он ни разу не царь. Теперь смотрим титулы Риклино из разных уст по выпускам:
755 - Ормас - "король-лич"
813 - Ормас - "король-некромант"
814 - ОрЧИХА - "король" - уже интересно, да?
842 - уборщик - "генеральный некромант, высший прокурор, законодатель всея некрополиса", "просто некромант, но вроде уже высший"
Итак мы получаем, что он запросто может иметь кучу титулов характеризующих его статус как некроманта среди некромантов (высший, не высший), статус как законника, статус как правителя страны, плюс погонялово данное на почве того как его правление смотрится для непосвящённых.
В-третьих "Касательно недоверия перебежчикам" - бывают перебежчики идеологические, которым можно потом худо-бедно верить, но Кафелия уже сама сказала: она перебежчик с позиции спасения своей шкуры. С такими обычно удвоенная осторожность, так как задача спасти свою шкуру ей уже выполнена, теперь можно и подумать о том как эту шкуру переправить обратно на родимую свою сторону конфликта с максимальным профитом.
Ну а теперь самое вкусное "А считать, что одна из высокопоставленых в Некрополии особ в лице Кафелии за десять лет не смогла нарыть информацию может только человек с раком мозга" - только человек с раком мозга может считать, что для нарывания информации её не нужно сначала где-нибудь прикопать. Разъясняю: учатся такие Риклино и Мария в склепе, потом идут захватывать города, в этих городах обзаводятся Кафелией, причин рассказать Кафелии или ещё кому-то о местоположении склепа не находят, причин записать где-то не находят. Своим подданым/вассалам и некрокоммунистическим гражданам они не подотчётны. Более того даже при гипотетическом отчёте они предпочтут эту информацию скрыть, ведь там же знания. Итог - Кафелии неоткуда нарывать информацию. Разве что она теперь ещё и телепат плюс к оракулу.
Ормас же узнал довольно много всего: маршрут лича после склепа, королеву убьют, некроманты будут юзать как движок гигантскую бабу. У него целых три квеста теперь для настоящего:
1. приготовиться к встрече лича в нескольких местах, возможно с отслеживанием возможных путей от последнего известного места пребывания лича
2. защитить королеву
3. выяснить, что за баба и не допустить к ней некромантов.
Ты же хочешь свести всё к одному квесту: найти склеп и навалять в нём личу - вот и комиксу конец, если за ним не идиотов пошлют, т.к. лича уже один раз чуть не раскатали.
Во-первых разбираемся с "В его рассказе он четко демонстрирует, что один и тот же мертвый лич, на которого охотился Пангриди правит всё это время" - в качестве общедоступной информации о реальном личе в этой ветке указано только одно "он хотел свою некрополию, был учителем и вдохновителем и сдох при столкновении с наукой современности". И это совершенно не прямое указание, на то что изначально всей текущей заварушкой руководил какой-то покойный лич, а не его ученик-Риклино. С https://acomics.ru/~baskets-of-guts/870 такой формулировкой лич мог учить Риклино и вдохновлять на создание некрополии ещё до заварушки в самой первой деревне, а потом сдохнуть от чего-то другого вместо пелагиобомб.
Во-вторых "он не в курсе ни титула правителя противоположной стороны, ни имени, которое общеизвестно, ни вообще ничего" - повторяю, блин, не было указаний, что он не в курсе всего этого, эти упоминания могли просто не приходиться к слову, не разговаривают люди друг с другом посредством биографических справок. Единственный его и только его косяк, это всерьёз считать Риклино-личём. Дополнительно проясняю насчёт титула: титулов может быть много у одного человека, титулы порой используются людьми в качестве обзывательств, как сейчас многие Путина царём обзывают, хотя по "титулу" он ни разу не царь. Теперь смотрим титулы Риклино из разных уст по выпускам:
755 - Ормас - "король-лич"
813 - Ормас - "король-некромант"
814 - ОрЧИХА - "король" - уже интересно, да?
842 - уборщик - "генеральный некромант, высший прокурор, законодатель всея некрополиса", "просто некромант, но вроде уже высший"
Итак мы получаем, что он запросто может иметь кучу титулов характеризующих его статус как некроманта среди некромантов (высший, не высший), статус как законника, статус как правителя страны, плюс погонялово данное на почве того как его правление смотрится для непосвящённых.
В-третьих "Касательно недоверия перебежчикам" - бывают перебежчики идеологические, которым можно потом худо-бедно верить, но Кафелия уже сама сказала: она перебежчик с позиции спасения своей шкуры. С такими обычно удвоенная осторожность, так как задача спасти свою шкуру ей уже выполнена, теперь можно и подумать о том как эту шкуру переправить обратно на родимую свою сторону конфликта с максимальным профитом.
Ну а теперь самое вкусное "А считать, что одна из высокопоставленых в Некрополии особ в лице Кафелии за десять лет не смогла нарыть информацию может только человек с раком мозга" - только человек с раком мозга может считать, что для нарывания информации её не нужно сначала где-нибудь прикопать. Разъясняю: учатся такие Риклино и Мария в склепе, потом идут захватывать города, в этих городах обзаводятся Кафелией, причин рассказать Кафелии или ещё кому-то о местоположении склепа не находят, причин записать где-то не находят. Своим подданым/вассалам и некрокоммунистическим гражданам они не подотчётны. Более того даже при гипотетическом отчёте они предпочтут эту информацию скрыть, ведь там же знания. Итог - Кафелии неоткуда нарывать информацию. Разве что она теперь ещё и телепат плюс к оракулу.
Ормас же узнал довольно много всего: маршрут лича после склепа, королеву убьют, некроманты будут юзать как движок гигантскую бабу. У него целых три квеста теперь для настоящего:
1. приготовиться к встрече лича в нескольких местах, возможно с отслеживанием возможных путей от последнего известного места пребывания лича
2. защитить королеву
3. выяснить, что за баба и не допустить к ней некромантов.
Ты же хочешь свести всё к одному квесту: найти склеп и навалять в нём личу - вот и комиксу конец, если за ним не идиотов пошлют, т.к. лича уже один раз чуть не раскатали.
Отредактировано «Zellin» 16.08.2018 23:18:57
#913413Anonymous, это ты дебил, если не в состоянии осмыслить, что единственное прямо проявленное незнание со стороны Ормаса это обзывание правителя Некрополии личом. Он нигде не говорил, что не знает как правитель выглядит, нигде не обзывал его левым именем, не задавал о нём вопросов. Только обозвал личём и все любители википедийных диалогов сразу решили, что это значит, что он вообще ничего не знает.
И ещё раз представь с какого бы это перепоя правящая чета стала хоть кому-то из своих вассалов, а перебежчику тем более, рассказывать по-хорошему секретную инфу о том, где все знания зарыты. Не важно сразу после перебегания или потом. Это туууупо! И не реалистично.
И ещё раз представь с какого бы это перепоя правящая чета стала хоть кому-то из своих вассалов, а перебежчику тем более, рассказывать по-хорошему секретную инфу о том, где все знания зарыты. Не важно сразу после перебегания или потом. Это туууупо! И не реалистично.
#913352Anonymous, *фэйспалм* то "ах как же он не знает правителя страны, с которой воюет, который год", то "откуда он знает, что это Риклино". Оттуда и знает, что воюет с его страной который год, другой вопрос, что это знание не обязано включать реальных данных о степени омертвелости этого правителя.
#912996JoeDuncan, даю третье мнение: Ормас мог считать Риклино личём в силу пропаганды своей стороны и на йух любые правки. Хватит уже тупизне потакать, была бы воля вопящих о несостыковках, комикс был бы похожим на энциклопедию.
Идея с двойным агентом тоже шляпа, потому что как раз порождает серьёзную несостыковку: нахрена она его спасла от поджаривания детектором сначала? Чтобы дать инфу о склепе? А как себе предлагающие это представляют получение Кафелией инфы о склепе? Вызывает её такой Риклино и говорит "Раз уж Вы к нам перебежали, расскажу-ка я Вам как и где я выучился на некроманта" - и звук рояля из ближайшего куста.
Идея с двойным агентом тоже шляпа, потому что как раз порождает серьёзную несостыковку: нахрена она его спасла от поджаривания детектором сначала? Чтобы дать инфу о склепе? А как себе предлагающие это представляют получение Кафелией инфы о склепе? Вызывает её такой Риклино и говорит "Раз уж Вы к нам перебежали, расскажу-ка я Вам как и где я выучился на некроманта" - и звук рояля из ближайшего куста.