Tamri Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №184
Влад, учитывая, что теоретически эффект зловещей долины способны вызвать даже люди, в случае если их язык тела и ряд невербальных маркеров будет слишком уж отличатся, лоройки в неё попадут почти гарантировано. В том-то и проблема, что они слишком уж на нас похожи.
При виртуальном общении это будет заметно менее, но вот при встрече F2F всплывёт гарантировано. Мозг видит, что перед ним практически человек, но в то же время: иные химически сигналы, другой язык тела, отличающееся поведение итд. ПРАКТИЧЕСКИ человек, но НЕ человек.
Лоройки похожи, но в этом то и проблема.
При виртуальном общении это будет заметно менее, но вот при встрече F2F всплывёт гарантировано. Мозг видит, что перед ним практически человек, но в то же время: иные химически сигналы, другой язык тела, отличающееся поведение итд. ПРАКТИЧЕСКИ человек, но НЕ человек.
Лоройки похожи, но в этом то и проблема.
Анон, это так не работает. Ксенофобия - это защитный механизм, причём его первичный функционал касаеться выживания и размножения. Всё новое - опасно, всё непонятное - опасно, но при этом оно же - нужное. Любопытство - тоже проявление ксенофобии, такие вот рогалики. Точнее, это комплексный механизм, в котором несколько структур, работающих одновременно.
И для нас что умиак, что лорой, будут одинаково чуждыми, отталкивающими но, в то же время, любопытными и притягивающими.
Правда, вторых мы будем гораздо сильнее ассоциировать со своими заморочками, из-за чего потенциальных конфликтов будет кратно больше.
Сексуализация синекожих космоэльфов тоже растет отсюда - они достаточно попадают в наш фильтр привлекательности, что бы вызывать влечение. Но менее чуждыми они от этого не становяться, с точки зрения примитивной обезьяны. Жуки не попадают, потому к ним именно сексуальное влечение срабатывает несравнимо реже. Но случается.
Отклонения есть любые.
И для нас что умиак, что лорой, будут одинаково чуждыми, отталкивающими но, в то же время, любопытными и притягивающими.
Правда, вторых мы будем гораздо сильнее ассоциировать со своими заморочками, из-за чего потенциальных конфликтов будет кратно больше.
Сексуализация синекожих космоэльфов тоже растет отсюда - они достаточно попадают в наш фильтр привлекательности, что бы вызывать влечение. Но менее чуждыми они от этого не становяться, с точки зрения примитивной обезьяны. Жуки не попадают, потому к ним именно сексуальное влечение срабатывает несравнимо реже. Но случается.
Отклонения есть любые.
andrjuhan,
>Так что, у нас больше проблема избранности, догматичности и эгоцентризма.
Это не проблемы, это основа нашёй природы. Проблема людейв том, что с точки зрения науки и общей психологии человека разумного не существует. Наш "разум" не более чем базирующееся на инстинктах сложное социальное поведение, да и то в зачаточном состоянии.
Основа сформироваться успела, а остальное нарасти - нет. Так что люди как были агрессивными территориальными гоминидами, так ими и остались, всей разницы, что инструментарий со времён камней и палок малость изменился и подрасширился.
И как оно там будет ИРЛ в ситуации столкновения с ИНЫМИ разумными - хз. Базиса конкретно под этот сценарий у нас нет, потому подходить будем с тем что есть - со стороны наших внутривидовых разборок, сдобреных нашими проекциями на тему "на что чужаки больше всего похожи".
Так что в +- ИРЛ встрече с чем-то типа Огэс или Умиак поставил бы на любопытство пополам с отвращением и страхом, а кто-то типа Историков или Барсам однозначно вызовут опасение и, как следствие, подспудную агрессию. А лорой...
С лорой или иными, похожими на нас, ситуация будет совсем аховая, потому что мозг обезьяны будет стараться минимизировать работу, т.е. мы автоматически натянем на них свои заморочки, что гарантировано приведёт к конфликтам, непоняткам и прочим радостям.
Вероятно - обоюдно, но никто не знает.
Для положительного контакта с иным разумом гораздо продуктивнее, что бы чужаки как можно меньше походили на нас и, в идеале, вызывали минимум побочных ассоциаций, заставляя для контакта максимально напрягать рацио и логику, и слать в пешее эмоции с проекциями.
Но Алекс вытянул самую короткую соломинку .)
>Так что, у нас больше проблема избранности, догматичности и эгоцентризма.
Это не проблемы, это основа нашёй природы. Проблема людейв том, что с точки зрения науки и общей психологии человека разумного не существует. Наш "разум" не более чем базирующееся на инстинктах сложное социальное поведение, да и то в зачаточном состоянии.
Основа сформироваться успела, а остальное нарасти - нет. Так что люди как были агрессивными территориальными гоминидами, так ими и остались, всей разницы, что инструментарий со времён камней и палок малость изменился и подрасширился.
И как оно там будет ИРЛ в ситуации столкновения с ИНЫМИ разумными - хз. Базиса конкретно под этот сценарий у нас нет, потому подходить будем с тем что есть - со стороны наших внутривидовых разборок, сдобреных нашими проекциями на тему "на что чужаки больше всего похожи".
Так что в +- ИРЛ встрече с чем-то типа Огэс или Умиак поставил бы на любопытство пополам с отвращением и страхом, а кто-то типа Историков или Барсам однозначно вызовут опасение и, как следствие, подспудную агрессию. А лорой...
С лорой или иными, похожими на нас, ситуация будет совсем аховая, потому что мозг обезьяны будет стараться минимизировать работу, т.е. мы автоматически натянем на них свои заморочки, что гарантировано приведёт к конфликтам, непоняткам и прочим радостям.
Вероятно - обоюдно, но никто не знает.
Для положительного контакта с иным разумом гораздо продуктивнее, что бы чужаки как можно меньше походили на нас и, в идеале, вызывали минимум побочных ассоциаций, заставляя для контакта максимально напрягать рацио и логику, и слать в пешее эмоции с проекциями.
Но Алекс вытянул самую короткую соломинку .)
Seeman, особенности культуры и общая скудость ума не тождественные вещи.
А у сателлитов полноценных войск нет. Те же пиполсид живут в водной среде и в нормальную экспансию не могут органически. Барсам убеждённые пацифисты. Нериди и так всё устраивает - на них фактически административный сектор и некислый кусок экономики. Голим вообще пришлось выселить в карантинную зону, в которой лорой запрещено появляться, ибо они из-за своей чуствительности к менталистике в присутствии лорой моментально дуреют и валятся в подобие майндконтроля пополам с трансом.
Маннади или делриас с арекка могли бы чёт вякнуть, но первые вообще на строгой изоляции, а вторые полные сателлиты после прошлых разгромных поражений, самостоятельности у них ноль, зато на орбите добрые лоройки с большими пушками дежурят.
Вот и выходит, что тех, кто могут чет возразить - и так всё устраивает, а у всех остальных права голоса нет.
Но если ситуация партнеров по Союзу устраивать вдруг перестанет...
А у сателлитов полноценных войск нет. Те же пиполсид живут в водной среде и в нормальную экспансию не могут органически. Барсам убеждённые пацифисты. Нериди и так всё устраивает - на них фактически административный сектор и некислый кусок экономики. Голим вообще пришлось выселить в карантинную зону, в которой лорой запрещено появляться, ибо они из-за своей чуствительности к менталистике в присутствии лорой моментально дуреют и валятся в подобие майндконтроля пополам с трансом.
Маннади или делриас с арекка могли бы чёт вякнуть, но первые вообще на строгой изоляции, а вторые полные сателлиты после прошлых разгромных поражений, самостоятельности у них ноль, зато на орбите добрые лоройки с большими пушками дежурят.
Вот и выходит, что тех, кто могут чет возразить - и так всё устраивает, а у всех остальных права голоса нет.
Но если ситуация партнеров по Союзу устраивать вдруг перестанет...
#1217355/Алекс, могут. Но не сделают. Ибо:
1) Ебеня. Территория людей находиться настолько в стороне от конфликта и настолько в глубине неисследованных территорий, что, что бы просто туда долететь, нужно снаряжать экспедиционный флот.
Поскольку лоройки исповедуют принцип "мы воюем - остальные занимаются всякими неинтерестными глупостями, вроде промышленности, логистики, итд", если эти "остальные" упрутся рогом, то хрен кто куда полетит.
Ибо западло доблестной ушастой воительнице заниматься подобным. Да что там говорить - они собственную военную ПРОМЫШЛЕННОСТЬ и НИОКР скинули на виды-сателлиты, ибо в их глазах занимающиеся подобным чужаки выглядят лучше чем свои гражданские-"недовоины".
Это как если бы США или, скажем, Британия времён начала 20 века скинули свою промышленность и научные изыскания на тех же французов или канадцев, ибо "лучше уж эти, чем свои".
2) Практический выход. Территорию Титрик разбомбили потому что умиак её использовали как порт подскока для рейдов по лоройской границе, до которой им было невозможно добраться напрямик. И поскольку умиак относительно титрик находились рядом, простое "пришли, снесли военную инфраструктуру, ушли" не работало, ибо жуки зело быстро разбомбленое восстанавливали и всё начиналось по новой.
Потому, когда лорой это окончательно заебало, они пришли и разбомбили всё так, что даже жукам это всё восстанавливать было нерентабельно.
Люди же подобным "плюсами" для обоих сторон не обладают. Да, через их территорию можно посылать рейдовые отряды. Но делать они будут ТАКОЙ крюк, и лететь ТАК долго, что быстрей и дешевле пару флотов построить и отправить на лобовой штурм.
3) Последствия. Лоройки УЖЕ знают, что люди ментальными сканерами не засвечиваются. Казалось бы - вот она, причина учинить немедленный Экстреминатус, что б не достались жукам!
Ан нет.
Мало того, что переться прийдётся в ебеня, в которые без внятного ответа на вопрос "а нахуя?" лороек никто физически не пустит, особенно после истории с титрик. Так лоройки ещё и не могут гарантировать, что снесут всё, и никто к умиак не сбежит, пылая желанием отомстить подлым ушастым мразям - а ведь у людей как раз проверенная, благодаря беженцам Огэс, тропка к умиак есть.
А если кто-то всё же сбежит, то довольно скоро на фронте и в тылах у лороек появятся овермотивированные рейдовые отряды, которые лоройки будут замечать в самый последний момент. А уж жуки за такой подарок лорой только спасибо скажут, беженцев наверняка приймут с распростёртыми клешнями и без вопросов снабдят их всем необходимым для священной войны, особенно когда разберуться в вопросе.
Будущее у людей в таком случае будет весьма печальным и, скорее всего, недолгим, но лорой с того радости будет и того меньше.
Лоройки, конечно, специфичны в плане мышления и мировозрения, но они всё же не идиотки.
1) Ебеня. Территория людей находиться настолько в стороне от конфликта и настолько в глубине неисследованных территорий, что, что бы просто туда долететь, нужно снаряжать экспедиционный флот.
Поскольку лоройки исповедуют принцип "мы воюем - остальные занимаются всякими неинтерестными глупостями, вроде промышленности, логистики, итд", если эти "остальные" упрутся рогом, то хрен кто куда полетит.
Ибо западло доблестной ушастой воительнице заниматься подобным. Да что там говорить - они собственную военную ПРОМЫШЛЕННОСТЬ и НИОКР скинули на виды-сателлиты, ибо в их глазах занимающиеся подобным чужаки выглядят лучше чем свои гражданские-"недовоины".
Это как если бы США или, скажем, Британия времён начала 20 века скинули свою промышленность и научные изыскания на тех же французов или канадцев, ибо "лучше уж эти, чем свои".
2) Практический выход. Территорию Титрик разбомбили потому что умиак её использовали как порт подскока для рейдов по лоройской границе, до которой им было невозможно добраться напрямик. И поскольку умиак относительно титрик находились рядом, простое "пришли, снесли военную инфраструктуру, ушли" не работало, ибо жуки зело быстро разбомбленое восстанавливали и всё начиналось по новой.
Потому, когда лорой это окончательно заебало, они пришли и разбомбили всё так, что даже жукам это всё восстанавливать было нерентабельно.
Люди же подобным "плюсами" для обоих сторон не обладают. Да, через их территорию можно посылать рейдовые отряды. Но делать они будут ТАКОЙ крюк, и лететь ТАК долго, что быстрей и дешевле пару флотов построить и отправить на лобовой штурм.
3) Последствия. Лоройки УЖЕ знают, что люди ментальными сканерами не засвечиваются. Казалось бы - вот она, причина учинить немедленный Экстреминатус, что б не достались жукам!
Ан нет.
Мало того, что переться прийдётся в ебеня, в которые без внятного ответа на вопрос "а нахуя?" лороек никто физически не пустит, особенно после истории с титрик. Так лоройки ещё и не могут гарантировать, что снесут всё, и никто к умиак не сбежит, пылая желанием отомстить подлым ушастым мразям - а ведь у людей как раз проверенная, благодаря беженцам Огэс, тропка к умиак есть.
А если кто-то всё же сбежит, то довольно скоро на фронте и в тылах у лороек появятся овермотивированные рейдовые отряды, которые лоройки будут замечать в самый последний момент. А уж жуки за такой подарок лорой только спасибо скажут, беженцев наверняка приймут с распростёртыми клешнями и без вопросов снабдят их всем необходимым для священной войны, особенно когда разберуться в вопросе.
Будущее у людей в таком случае будет весьма печальным и, скорее всего, недолгим, но лорой с того радости будет и того меньше.
Лоройки, конечно, специфичны в плане мышления и мировозрения, но они всё же не идиотки.
Алекс, термин "геноцид" подразумевает целенаправленное уничтожение некомбатантов вне рамок войсковых операций. Случайно попавшие под массовые бомбежки жертвами геноцида не считаются. Погибшие от гуманитарных катастроф вследствие военных действией жертвами геноцида не считаются так же.
Это жертвы военных действией среди некомбатантов.
Лорой титрик не геноцидили - они снесли в ноль любую инфраструктуру, которая могла быть использована в войне. В противостоянии умиак это означало, что они снесли вообще ВСЮ инфраструктуру, сделав восстановление нерентабельным даже для жуков с их своеобразным взглядом на промышленность и логистику.
То, что вследствие этого под бомбами и от последствий бомбардировок титрик упали в докаменный век и фактически вымерли как вид - не более чем побочный ущерб. Да, неприятно, но у нас в истории той же ВМВ хватало схожих косяков. Бомбардировка Дрездена, налёты Б17, бомбардировки Японии, ядерные удары по ней же... Только масштаб космический.
А умиак политику антинейтралитета провозгласили в ответ на аналогичный манифест лорой. Но если лорой фактически заперты меж тремя крупными государствами, одно из которых это, собственно, умиак и их союзники, со вторыми они дружат против умиак, а с третьим у них ну очень вооружённый нейтралитет, а мелких нейтралов на границах немного, то вот у умиак почти вся граница проходит с подобными нейтралами, и подобное завление для них не более чем casus belli на аннексию этих соседей.
Как гриться, оцените иронию.
Это жертвы военных действией среди некомбатантов.
Лорой титрик не геноцидили - они снесли в ноль любую инфраструктуру, которая могла быть использована в войне. В противостоянии умиак это означало, что они снесли вообще ВСЮ инфраструктуру, сделав восстановление нерентабельным даже для жуков с их своеобразным взглядом на промышленность и логистику.
То, что вследствие этого под бомбами и от последствий бомбардировок титрик упали в докаменный век и фактически вымерли как вид - не более чем побочный ущерб. Да, неприятно, но у нас в истории той же ВМВ хватало схожих косяков. Бомбардировка Дрездена, налёты Б17, бомбардировки Японии, ядерные удары по ней же... Только масштаб космический.
А умиак политику антинейтралитета провозгласили в ответ на аналогичный манифест лорой. Но если лорой фактически заперты меж тремя крупными государствами, одно из которых это, собственно, умиак и их союзники, со вторыми они дружат против умиак, а с третьим у них ну очень вооружённый нейтралитет, а мелких нейтралов на границах немного, то вот у умиак почти вся граница проходит с подобными нейтралами, и подобное завление для них не более чем casus belli на аннексию этих соседей.
Как гриться, оцените иронию.
Влад, Ок, надо перечитать. ЧСХ, Серен не единственная колония, просто узловая, которую удалось отбить. Минимум четыре всё ещё захвачены и про ситуацию там мы не знаем. Тем более что в отличии от Серена, захвачены они были ещё в начальный период войны, а значит даже ограниченную эвакуацию лорой провести не успели.
Что там происходит мы вообще хз. Кроме того, есть ещё Историки, часть колоний которых тоже захвачена, и захват которых стал причиной их присоединения к коалиции лорой. Кстати, по карте линия соприкосновения Историков поболее будет, чем у лорой, как бы они сейчас основной груз войны не несли.
Да и в общем, модус операнди "вы платите дань или вы умираете" добровольно-принудительно, при том что набиганием на соседей жуки и раньше не брезговали, тут лоройки им просто прекрасный повод дали - это, ну, такое себе.
Что там происходит мы вообще хз. Кроме того, есть ещё Историки, часть колоний которых тоже захвачена, и захват которых стал причиной их присоединения к коалиции лорой. Кстати, по карте линия соприкосновения Историков поболее будет, чем у лорой, как бы они сейчас основной груз войны не несли.
Да и в общем, модус операнди "вы платите дань или вы умираете" добровольно-принудительно, при том что набиганием на соседей жуки и раньше не брезговали, тут лоройки им просто прекрасный повод дали - это, ну, такое себе.
Алекс, я чёт не понимаю, но где ты там геноцид нашёл? Лоройки вбомбили улиток в каменный век, полностью развушив инфраструктуру и угандошив тем самым значительную часть населения, но они их не выбили в ноль.
В отличие от Умиак, которые подобное как раз практикуют, систематически уничтожая непокорное население в ноль - за несколько лет, поняв что они не справляются с лоройской партизанщиной, они население Серена уничтожили, ЕМНИП, с трёх миллиардов до шестисот тысяч. Или миллионов... В общем, не суть.
Суть в том, что лоройки уже воевали в подобной ситуации, но те же арекка или маннади всё ещё живы. Первые как подчинённый вид, вторые на полной изоляции, но тем не менее, в ноль их никто не уничтожал, когда они сдались. И даже когда не сдались, как маннади.
Умиак же зачистками совсем не брезгуют.
В отличие от Умиак, которые подобное как раз практикуют, систематически уничтожая непокорное население в ноль - за несколько лет, поняв что они не справляются с лоройской партизанщиной, они население Серена уничтожили, ЕМНИП, с трёх миллиардов до шестисот тысяч. Или миллионов... В общем, не суть.
Суть в том, что лоройки уже воевали в подобной ситуации, но те же арекка или маннади всё ещё живы. Первые как подчинённый вид, вторые на полной изоляции, но тем не менее, в ноль их никто не уничтожал, когда они сдались. И даже когда не сдались, как маннади.
Умиак же зачистками совсем не брезгуют.