Nekro Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Сказания о дроу – Выпуск №2348: 43-Прорыв передовой
"Может да, а может нет. Может автор добавит реалистичности и нидра победят"
И история закончится тем, что её рассказывает археолог, раскопавший библиотеку вымершей расы дроу и читающий летопись о том, как же они дошли до ручки. Реалистичный и логичный конец.
"Ах, ну да, по вашему мнению все кланы святые и тысячи не изничитожали, а просто конфетку один раз украли."
Пожалуйста, цитату, где я это утверждал. А то бросаетесь из крайности в крайность - то все ублюдки, то все святые. Мир, как бэ, не чёрно-белый, и даже не из оттенков серого. Он цветной. А авторы комикса - люди, и рисуют и пишут для людей. Потому наше восприятие вполне уместно. Это не Ми'Го всё же.
"Только сначала уберите ваше лицемерие, тогда поговорим о двойных стандартах"
Уберите приписывание другим своих мыслей и слов, для начала. И лицемерие пропадёт, внезапно.
"Это как с сусликом? Вроде его никто не видит, но он там есть."
Это дроу. Там не суслик, а поселение луговых собачек, выражаясь языком вашей аналогии. Сомневаюсь, что даже авторы полностью без пробелов и аргументов "просто потому что" смогут описать систему интриги управления, если замахнутся.
"Ну я опять напомню про Фелде. Где там реализована эта практика"
Для невнимательно читающих - "обществе при кризисе". Фелде даже рядом не переживает ситуацию Чела. Поместите в равные условия - и начнётся хоррор.
"Кстати, (спойлер) лекарство для грязнозараженных уже найдено. Так что прошедшие определенную процедуру могут жить долго и счастливо."
Я оригинал читал - для меня не спойлер.
Но интересно, по каким же критериям выдаётся доступ к этой процедуре? Пока что в комиксе был только один - "присяга на верность Снадии". Идеальный рычаг для управления "грязнозаражёнными", не правда ли? Будут служить не за страх, а за совесть ради выживания.
"Что касается затыкание дыр мясом во время войны это больше к саргам подходит."
Стандартный подход для плохо экипированной, но подавляющей числом армии. Хоть один из десяти, но выживет и достанет до глотки врага. Для меня лично - ничего необычного, даже одобряю в ряде случаев - сберегает более ценные специализированные кадровые войска. Не того пытаетесь впечатлить подобной "жестокостью" (погуглите командора Кубрика Ченкова - для понимания жестокой тактики). Тактика саргов даёт шанс выжить и даже возвысится в звании рядовому.
Тактика Нидра? А вопрос о выживании "живого щита" они вообще ставят, если это одержимые, которых всё равно потом в расход?
"Суллисинс обречены на вымирание."
Измерим вероятности, а? На всё воля авторов комикса, но прогнозирование развития сюжета НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, даже если это не угождает чьим-то фанатам. (с) "Мы строим гипотетические прогнозы (при этом никто не утверждает, что они истина в последней инстанции - взамен пытаемся измерить вероятность того или иного исхода), используя исходные данные от авторов, а вы воспринимаете их как покушение на объект поклонения."
"Таламани повторится с таким-то отношением и следованием проклятым старым путям, что один раз уже угробили наземье."
Конечно, ведь старые грабли самые любимые. Но масштаб уже будет далеко не тот. Слишком мало дроу для полного апокалипсиса. Слишком рассеяны анклавы.
"Где-то примерно так Снад и собирается править. Чем это хуже тирании любого другог клана? Пусота будет полностью контролируема"
Хуже тем, что в случае кризиса весь фиктивный "контроль" вылетит в трубу. Это раз.
Два - управлять маленькой лояльной колонией и огромным раздираемым конфликтами и противоречиями городом? Вы правда считаете, что помогут те же методы? Или думаете, что магическая фраза "теперь дроу правят дроу" автоматически принесёт счастье, процветание и прочие ништяки, как верит маленькая секта Снад в Фелде?
Как только Снадия не справится с ситуацией интриганством - наступит момент силового решения проблемы. Как Нидра предпочитают решать подобное - уже видели, и обратного примера пока не было.
И история закончится тем, что её рассказывает археолог, раскопавший библиотеку вымершей расы дроу и читающий летопись о том, как же они дошли до ручки. Реалистичный и логичный конец.
"Ах, ну да, по вашему мнению все кланы святые и тысячи не изничитожали, а просто конфетку один раз украли."
Пожалуйста, цитату, где я это утверждал. А то бросаетесь из крайности в крайность - то все ублюдки, то все святые. Мир, как бэ, не чёрно-белый, и даже не из оттенков серого. Он цветной. А авторы комикса - люди, и рисуют и пишут для людей. Потому наше восприятие вполне уместно. Это не Ми'Го всё же.
"Только сначала уберите ваше лицемерие, тогда поговорим о двойных стандартах"
Уберите приписывание другим своих мыслей и слов, для начала. И лицемерие пропадёт, внезапно.
"Это как с сусликом? Вроде его никто не видит, но он там есть."
Это дроу. Там не суслик, а поселение луговых собачек, выражаясь языком вашей аналогии. Сомневаюсь, что даже авторы полностью без пробелов и аргументов "просто потому что" смогут описать систему интриги управления, если замахнутся.
"Ну я опять напомню про Фелде. Где там реализована эта практика"
Для невнимательно читающих - "обществе при кризисе". Фелде даже рядом не переживает ситуацию Чела. Поместите в равные условия - и начнётся хоррор.
"Кстати, (спойлер) лекарство для грязнозараженных уже найдено. Так что прошедшие определенную процедуру могут жить долго и счастливо."
Я оригинал читал - для меня не спойлер.
Но интересно, по каким же критериям выдаётся доступ к этой процедуре? Пока что в комиксе был только один - "присяга на верность Снадии". Идеальный рычаг для управления "грязнозаражёнными", не правда ли? Будут служить не за страх, а за совесть ради выживания.
"Что касается затыкание дыр мясом во время войны это больше к саргам подходит."
Стандартный подход для плохо экипированной, но подавляющей числом армии. Хоть один из десяти, но выживет и достанет до глотки врага. Для меня лично - ничего необычного, даже одобряю в ряде случаев - сберегает более ценные специализированные кадровые войска. Не того пытаетесь впечатлить подобной "жестокостью" (погуглите командора Кубрика Ченкова - для понимания жестокой тактики). Тактика саргов даёт шанс выжить и даже возвысится в звании рядовому.
Тактика Нидра? А вопрос о выживании "живого щита" они вообще ставят, если это одержимые, которых всё равно потом в расход?
"Суллисинс обречены на вымирание."
Измерим вероятности, а? На всё воля авторов комикса, но прогнозирование развития сюжета НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, даже если это не угождает чьим-то фанатам. (с) "Мы строим гипотетические прогнозы (при этом никто не утверждает, что они истина в последней инстанции - взамен пытаемся измерить вероятность того или иного исхода), используя исходные данные от авторов, а вы воспринимаете их как покушение на объект поклонения."
"Таламани повторится с таким-то отношением и следованием проклятым старым путям, что один раз уже угробили наземье."
Конечно, ведь старые грабли самые любимые. Но масштаб уже будет далеко не тот. Слишком мало дроу для полного апокалипсиса. Слишком рассеяны анклавы.
"Где-то примерно так Снад и собирается править. Чем это хуже тирании любого другог клана? Пусота будет полностью контролируема"
Хуже тем, что в случае кризиса весь фиктивный "контроль" вылетит в трубу. Это раз.
Два - управлять маленькой лояльной колонией и огромным раздираемым конфликтами и противоречиями городом? Вы правда считаете, что помогут те же методы? Или думаете, что магическая фраза "теперь дроу правят дроу" автоматически принесёт счастье, процветание и прочие ништяки, как верит маленькая секта Снад в Фелде?
Как только Снадия не справится с ситуацией интриганством - наступит момент силового решения проблемы. Как Нидра предпочитают решать подобное - уже видели, и обратного примера пока не было.
Отредактировано «Nekro» 30.10.2016 15:34:27
"Смотрите с официальной религией вас надули, смотрите сколько преимуществ можно получить, став зараженным. Конечно многие согласились. Не потому что верили пропаганде Нидрачал, а потому что они дают новые силы, а это ради этого дроу мамку родную продаст, а остальные негласно одобрят. "
Поправлю. Не сколько силы, сколько условную безопасность от "угрозы демонического апокалипсиса".
Правда, негласные лидеры Нидрачал забыли упомянуть, что стабильное заражение - для избранных доверенных одиночек, остальным же - бстро сдохнуть по меркам дроу.
В довесок призыватели умолчали, что могут своей силой прорастить семя в чужой тушке, аннулируя тем самым понятие безопасности от одержимости.
Поправлю. Не сколько силы, сколько условную безопасность от "угрозы демонического апокалипсиса".
Правда, негласные лидеры Нидрачал забыли упомянуть, что стабильное заражение - для избранных доверенных одиночек, остальным же - бстро сдохнуть по меркам дроу.
В довесок призыватели умолчали, что могут своей силой прорастить семя в чужой тушке, аннулируя тем самым понятие безопасности от одержимости.
Гм. Объём инженерных работ там просто адский, если они хотят устранить размывание конструкций и водную коррозию.
Перенаправление реки, или как минимум грамотное запруживание выше по течению для регуляции режима - раз.
Создание многослойного купола с водоотводом для защиты от ливневых дождей - два.
Поиск альтернативного источника энергии вместо рассеивающейся маны для запитывания на верхних уровнях лифтов - три.
Обучение обслуживающего персонала, создание для них условий работы, охрана...
Мда, тут работа явно не для армии солдат, если только это не инженерные войска. И не один десяток лет работы.
Перенаправление реки, или как минимум грамотное запруживание выше по течению для регуляции режима - раз.
Создание многослойного купола с водоотводом для защиты от ливневых дождей - два.
Поиск альтернативного источника энергии вместо рассеивающейся маны для запитывания на верхних уровнях лифтов - три.
Обучение обслуживающего персонала, создание для них условий работы, охрана...
Мда, тут работа явно не для армии солдат, если только это не инженерные войска. И не один десяток лет работы.
Отредактировано «Nekro» 30.10.2016 03:52:33
"Образ сходный с нидра сейчас популярен во многих книгах и играх, комиксах в том числе. Они везде и нигде. То как они играют достойно восхищения."
"Мы - Альфарий"(с)
Вот только рано или поздно такие кукловоды или запутываются в собственных нитях интриг, или их выволакивают на свет недовольные. Обычно для казни.
Это неизбежно как энтропия вселенной.
"Давайте уж определимся либо оцениваем всех с позиции нашего общества - тогда все кланы кошмарны, нету меньшего зла, они все кровавые выродки."
Двойные стандарты вижу я. Любое зло в нашем понимании - может быть измерено по результатам своей деятельности. Иначе мы быстро придем к "Драконовскому праву" из Древней Греции.
Я не согласен с Nivlar по ряду деталей, но результат победы Нидра он описал вполне логично и в духе как раз дроу.
"На счет кошмаррного правления лидера нидра - Снад и ее город Фелде... не хочу спойлерить.) Но там нету всех описанных вами кошмаров.) Даже близко."
Или же нам их просто не показали, пока по сюжету кто-то не полезет за рекламную ширму "процветающей наземной колонии".
"Ну и чем так плохи нидра с точки зрения дроу."
Шансы выживания в их обществе при кризисе - даже не нулевые, а отрицательные. Если ты не заражённый - то потенциальное "мясо" для затыкания дыр в обороне.
Если заражённый, но по "простой методике", то через полвека, самое позднее век тебе всё равно конец из-за нестабильного демонического семени в тушке.
"вспоминаю точно такую же бесчеловечность Ваэс, убившей всех слуг клана ни за что ни про что, Карлу и ее милую способность, Силлайс, предавшую и пытающую своих же соклановцев, Микилу, задуривающую головы детишкам и обучающую их терроризму, жестокость и бесчеловечность гражданской войны в нукйорахе, тысячи сожженных и запытаных "еретиков" кйорлами, орды черни рядом с куполом и жирующих внутри купола суллисинс, жуткие и абсолютно бесчеловечные эксперименты джаалдарьи..."
Я бы не смог лучше описать, насколько выгоднее смотрятся Суллинсис на этом фоне. Типичные богатеи со стандартными недостатками для своего социального статуса. Плутократия всё же смотрится в данном контексте лучше тирании остальных.
"Мы - Альфарий"(с)
Вот только рано или поздно такие кукловоды или запутываются в собственных нитях интриг, или их выволакивают на свет недовольные. Обычно для казни.
Это неизбежно как энтропия вселенной.
"Давайте уж определимся либо оцениваем всех с позиции нашего общества - тогда все кланы кошмарны, нету меньшего зла, они все кровавые выродки."
Двойные стандарты вижу я. Любое зло в нашем понимании - может быть измерено по результатам своей деятельности. Иначе мы быстро придем к "Драконовскому праву" из Древней Греции.
Я не согласен с Nivlar по ряду деталей, но результат победы Нидра он описал вполне логично и в духе как раз дроу.
"На счет кошмаррного правления лидера нидра - Снад и ее город Фелде... не хочу спойлерить.) Но там нету всех описанных вами кошмаров.) Даже близко."
Или же нам их просто не показали, пока по сюжету кто-то не полезет за рекламную ширму "процветающей наземной колонии".
"Ну и чем так плохи нидра с точки зрения дроу."
Шансы выживания в их обществе при кризисе - даже не нулевые, а отрицательные. Если ты не заражённый - то потенциальное "мясо" для затыкания дыр в обороне.
Если заражённый, но по "простой методике", то через полвека, самое позднее век тебе всё равно конец из-за нестабильного демонического семени в тушке.
"вспоминаю точно такую же бесчеловечность Ваэс, убившей всех слуг клана ни за что ни про что, Карлу и ее милую способность, Силлайс, предавшую и пытающую своих же соклановцев, Микилу, задуривающую головы детишкам и обучающую их терроризму, жестокость и бесчеловечность гражданской войны в нукйорахе, тысячи сожженных и запытаных "еретиков" кйорлами, орды черни рядом с куполом и жирующих внутри купола суллисинс, жуткие и абсолютно бесчеловечные эксперименты джаалдарьи..."
Я бы не смог лучше описать, насколько выгоднее смотрятся Суллинсис на этом фоне. Типичные богатеи со стандартными недостатками для своего социального статуса. Плутократия всё же смотрится в данном контексте лучше тирании остальных.
Отредактировано «Nekro» 30.10.2016 03:46:06
"Наемники безжалостны по своей натуре. Трудно представить, каким пыткам её подвергнуть после падения Квейн'таны."
Если к этому времени Квеин не успеет успешно сплавить её подальше. Тактик она, как уже упоминалось - хороший. А вот стратегического разнообразия мышления ей не хватает.
Плюс простые наёмники (именно наёмники, а не регулярные войска) на пытки не размениваются - их по вкусу мародёрство (что мы уже не раз видели со стороны простых солдат Саргов), в духе "Жаль парня. Кто-нибудь, снимите с него сапоги и коронки". Ариэл просто прибьют по быстрому, если будет нужда.
Если к этому времени Квеин не успеет успешно сплавить её подальше. Тактик она, как уже упоминалось - хороший. А вот стратегического разнообразия мышления ей не хватает.
Плюс простые наёмники (именно наёмники, а не регулярные войска) на пытки не размениваются - их по вкусу мародёрство (что мы уже не раз видели со стороны простых солдат Саргов), в духе "Жаль парня. Кто-нибудь, снимите с него сапоги и коронки". Ариэл просто прибьют по быстрому, если будет нужда.
↓ Bard's Song – Выпуск №4