Jack-h Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Food for powder – Выпуск №13
Про маразм нашей цивилизации на примере авиации.
Если взять воспоминания Ивашечкина, то первоначальной стандартной боевой задаей для Су-25 был низковысотный полет к цели на удалении до 250 км с 1000 кг авиабомб и БК пушки.
Затем ТЗ попало к военным, и началось: сверхзвук, БК не менее 6000 кг, управляемое оружие...
Машина с первоначальных 4 тонн стандартной взлетной распухла до нынешних 15, увеличившиеся движки дали большую ИК-сигнатуру, а возросший силуэт увеличил дальности обнаружения и вероятности поражения.
Но и эта машина категорически не устраивала Заказчика. В воспаленном межушном ганглии родилась двухголовая химера под шифром "Штурмовик-90". Но тут случился Афганистан, и прототипы Су-25 отработали в "Ромбе" так, что вопрос об необходимости "примитивного бронированного бомбошвырятеля с низкой скоростью и полезной нагрузкой" был снят - самолет был нужен, нужен войскам прямо сейчас.
Так Су-25 и используется во всех своих многочисленных войнах: с малым количеством бомб на небольшом удалении от аэродрома базирования. Ему не нужны не управляемое оружие, ни большая ПН, ни высокая скорость и большая дальность.
Так что если бы Су-25 был изначальным, меньше силуэтом и сигнатурами, он был бы только эффективнее и живучее, при этом был бы надежнее и дешевле.
Но боевые машины в нашей цивилизации создаются не для того, чтобы выполнять боевые задачи, а чтобы соответствовать актуальным передовым общемировым тенденциям.
Если взять воспоминания Ивашечкина, то первоначальной стандартной боевой задаей для Су-25 был низковысотный полет к цели на удалении до 250 км с 1000 кг авиабомб и БК пушки.
Затем ТЗ попало к военным, и началось: сверхзвук, БК не менее 6000 кг, управляемое оружие...
Машина с первоначальных 4 тонн стандартной взлетной распухла до нынешних 15, увеличившиеся движки дали большую ИК-сигнатуру, а возросший силуэт увеличил дальности обнаружения и вероятности поражения.
Но и эта машина категорически не устраивала Заказчика. В воспаленном межушном ганглии родилась двухголовая химера под шифром "Штурмовик-90". Но тут случился Афганистан, и прототипы Су-25 отработали в "Ромбе" так, что вопрос об необходимости "примитивного бронированного бомбошвырятеля с низкой скоростью и полезной нагрузкой" был снят - самолет был нужен, нужен войскам прямо сейчас.
Так Су-25 и используется во всех своих многочисленных войнах: с малым количеством бомб на небольшом удалении от аэродрома базирования. Ему не нужны не управляемое оружие, ни большая ПН, ни высокая скорость и большая дальность.
Так что если бы Су-25 был изначальным, меньше силуэтом и сигнатурами, он был бы только эффективнее и живучее, при этом был бы надежнее и дешевле.
Но боевые машины в нашей цивилизации создаются не для того, чтобы выполнять боевые задачи, а чтобы соответствовать актуальным передовым общемировым тенденциям.
Оперативник, прошедший Мир Смерти [s]Катачан{/s], зараженный Лиловым Шаром, боровшийся с космическими пиратами, в хронооперации предотвративший планетарную пандемию космического разумного вируса, и участвовавший в десятке других.
Мишке еще повезло бы, если его просто сразу задушили, могла бы и поиграть в духе нордведов... ))
Мишке еще повезло бы, если его просто сразу задушили, могла бы и поиграть в духе нордведов... ))
Про космос и скорость.
Есть такой параметр, как "запас характеристической скорости на борту космического аппарата". Но он не равен максимальной скорости, который этот КА может развить. К примеру, запас ХС у ракет-носителей с "Вояджерами" был около 12 км/с, на борту самих "Вояджеров" двигателей нет. Но благодаря маневрам гравитационного ускорения вокруг планет-гигантов, "Вояджеры" развили скорость, примерно соответствующую запасу ХС на борту запускающих их ракет-носителей в 50 км/с.
Если же есть сверхсветовые прыжки, тот самый "варп", то гравманевры можно делать уже не вокруг планет, а вокруг звезд. И скорость при этом можно будет набрать очень большую, вообще не включая собственный досветовой двигатель. Или даже не имея его.
Это старая, хорошо известная проблема "твердой НФ": "Корабли-планетоубийцы дешевле грязи". Любой принцип межзвездного перемещения, от субсветовых фотонных звездолетов до "звездных врат" и "джампера" Лукьяненко может быть использован в качестве оружия планетарного масштаба. И никакое оружие на борту корабля не потребуется.
Тотальная война межзвездных цивилизаций быстро становится полным аналогом ядерно-ракетного Армагедона на Земле, отличие может быть лишь в огромных масштабах "поле боя", позволяющих спрятать часть целей. А может и не быть - в зависимости от уровня развития противников.
Есть такой параметр, как "запас характеристической скорости на борту космического аппарата". Но он не равен максимальной скорости, который этот КА может развить. К примеру, запас ХС у ракет-носителей с "Вояджерами" был около 12 км/с, на борту самих "Вояджеров" двигателей нет. Но благодаря маневрам гравитационного ускорения вокруг планет-гигантов, "Вояджеры" развили скорость, примерно соответствующую запасу ХС на борту запускающих их ракет-носителей в 50 км/с.
Если же есть сверхсветовые прыжки, тот самый "варп", то гравманевры можно делать уже не вокруг планет, а вокруг звезд. И скорость при этом можно будет набрать очень большую, вообще не включая собственный досветовой двигатель. Или даже не имея его.
Это старая, хорошо известная проблема "твердой НФ": "Корабли-планетоубийцы дешевле грязи". Любой принцип межзвездного перемещения, от субсветовых фотонных звездолетов до "звездных врат" и "джампера" Лукьяненко может быть использован в качестве оружия планетарного масштаба. И никакое оружие на борту корабля не потребуется.
Тотальная война межзвездных цивилизаций быстро становится полным аналогом ядерно-ракетного Армагедона на Земле, отличие может быть лишь в огромных масштабах "поле боя", позволяющих спрятать часть целей. А может и не быть - в зависимости от уровня развития противников.
От пуль, от осколков, от небрежно брошенного окурка, от упавшего на позиции сбитого литака, от обрушившегося здания...
В общем, проще ввести один сверхудачный удар в правила, чем пытаться более-менее полно имитировать реальность.
Имеется в виду конкретный случай? Тогда да, в конкретных случаях могут быть очень конкретные мозговые завихрения, которые в общей картине сглаживаются.
Мы про бой, а не полигонные обстрелы.
Нет, на том же Враксе мятежники быстро прекратили борьбу с плацдармами, так как подвижных частей и авиации у них было мало, и высадка ИГ с транспортов проходила без воздействия противника.
Комплектация "среднего" полка ИГ примерно соответствует современному мотострелковому соединению, причем скорее бригаде, чем полку. В конкретных случаях могут быть конкретные завихрения, но общей картины они не делают, хоть и становятся широко известны.
По моим подсчетам, линкоров в "Вахе" примерно 1 на 10 полков. Крейсеров - 1 на 3 полка. Даже "эскортников" - меньше, чем полков ИГ. На роту "маринов" действительно выделяется минимум крейсер - больно это редкое и дорогое для Человечества в мире "Вахе" подразделение.
Империум в мире "Вахе" - расширяется. Захватывает и колонизирует новые миры, ведет исследования за пределом освоенных территорий, отбивает атаки на свои миры.
То есть: "Все правильно сделал!"
НАП - непосредственная авиационная (в данном случае, так же может быть "артиллерийская") поддержка своих войск на поле боя.
Напишу продолжение позже.
В общем, проще ввести один сверхудачный удар в правила, чем пытаться более-менее полно имитировать реальность.
Имеется в виду конкретный случай? Тогда да, в конкретных случаях могут быть очень конкретные мозговые завихрения, которые в общей картине сглаживаются.
Мы про бой, а не полигонные обстрелы.
Нет, на том же Враксе мятежники быстро прекратили борьбу с плацдармами, так как подвижных частей и авиации у них было мало, и высадка ИГ с транспортов проходила без воздействия противника.
Комплектация "среднего" полка ИГ примерно соответствует современному мотострелковому соединению, причем скорее бригаде, чем полку. В конкретных случаях могут быть конкретные завихрения, но общей картины они не делают, хоть и становятся широко известны.
По моим подсчетам, линкоров в "Вахе" примерно 1 на 10 полков. Крейсеров - 1 на 3 полка. Даже "эскортников" - меньше, чем полков ИГ. На роту "маринов" действительно выделяется минимум крейсер - больно это редкое и дорогое для Человечества в мире "Вахе" подразделение.
Империум в мире "Вахе" - расширяется. Захватывает и колонизирует новые миры, ведет исследования за пределом освоенных территорий, отбивает атаки на свои миры.
То есть: "Все правильно сделал!"
НАП - непосредственная авиационная (в данном случае, так же может быть "артиллерийская") поддержка своих войск на поле боя.
Напишу продолжение позже.
Английское "WAAGH!" и должно произноситься как "ВАХ!"
То, что для нас это слово крепко привязано к грузинам, а грузины - к гномам, а гномы - враги орков, и потому этот клич у нас не может быть отнесен к орочьим, чисто наши локальные проблемы, создателям "Вахи" не известные. ))
То, что для нас это слово крепко привязано к грузинам, а грузины - к гномам, а гномы - враги орков, и потому этот клич у нас не может быть отнесен к орочьим, чисто наши локальные проблемы, создателям "Вахи" не известные. ))
И современные танкисты из люков высовываются часто.
Эти уязвимые зоны - амбразура пулемета, шахты оптики и кабельных вводов к внешнему оборудованию и фидеров, опорный подшипник башни и так далее. Все вместе, даже с лобовой проекции, набегает поболее процента площади.
По "Тиграм" мне лениво рыться в источниках. Но в том же Ираке были случаи, когда "Абрамс" сгорел от воспламенения ВСУ в нише башни от обстрела 12,7-мм пулемета, и другой, когда "Абрамс" был уничтожен огнем пушки БМП-2 в "лоб", поскольку развернул башню назад в бою. Так что вероятность уничтожения наступающего танка огнем стрелковки есть - другой вопрос его вероятность. )
Если у танка вероятность поразить ПТО более 50%, а у пушки вероятность поразить танк менее 10%, то танк будет выходить победителем в дуэли значительно чаще, чем в пять раз. Теорвер, однако. )
Но вероятность - есть.
Десант - это высадка в зоне боев или возле нее. В противном случае - это войсковые перевозки. И хоть ИГ в "Вахе" тоже участвует в десантах - чаще всего они используются как обычные общевойсковики, действуя на планетах с плацдармов, захваченных десантами, включая спейсмаринов.
У ИГ есть и артиллерия, вплоть до сверхтяжелых систем, и тяжелые танки.
Руд, в "Вахе" у Человечества один полк ИГ на десять планет, примерно. Это значит, что на одну планету приходиться, в среднем, примерно РОТА бойцов. И к ней в "усиление" - 1 спейсмарин. И примерно пятая часть истребителя - выбирайте сами, кусок крыла вам или кабину пилота. Ну и от "эскортника, которых никто не считает" - половина переборки. Или даже целый отсек, благодатью Отца-Императора! )
По авиации напомню, что основной "лошадкой" в Сирии стал Су-25 с парой-четверкой ОФАБ-250-100. А прикрывали их Су-30 с 2 УРВВ ББ и 2 УРВВ СД.
1 к 3 - классическое соотношение обороняющихся к нападающим. Когда имперцы его обеспечивают - они молодцы, и все делают правильно.
У нас в реальной истории даже с паритетным противником мы успешно впали в маразм.
Примеров НАП той же ИГ в бэке "Вахи" много.
На Земле 8 млрд населения. Если бы городов было под 3 миллиона, то среднее население города равнялось бы 2-3 тысячам человек. А это - "поселок городского типа", а не город.
Никакой физики, ты хотел сказать. В космосе у техники нет такого параметра, как "маршевая" и любая другая "скорость". В космосе есть УСКОРЕНИЕ.
P.S. Я тут для себя открыл KSP v1. - и предлагаю забить на все, оно того не стоит по сравнению с спасением кербальца без ракетного ранца с орбиты на корабле без РСУ. ))
Эти уязвимые зоны - амбразура пулемета, шахты оптики и кабельных вводов к внешнему оборудованию и фидеров, опорный подшипник башни и так далее. Все вместе, даже с лобовой проекции, набегает поболее процента площади.
По "Тиграм" мне лениво рыться в источниках. Но в том же Ираке были случаи, когда "Абрамс" сгорел от воспламенения ВСУ в нише башни от обстрела 12,7-мм пулемета, и другой, когда "Абрамс" был уничтожен огнем пушки БМП-2 в "лоб", поскольку развернул башню назад в бою. Так что вероятность уничтожения наступающего танка огнем стрелковки есть - другой вопрос его вероятность. )
Если у танка вероятность поразить ПТО более 50%, а у пушки вероятность поразить танк менее 10%, то танк будет выходить победителем в дуэли значительно чаще, чем в пять раз. Теорвер, однако. )
Но вероятность - есть.
Десант - это высадка в зоне боев или возле нее. В противном случае - это войсковые перевозки. И хоть ИГ в "Вахе" тоже участвует в десантах - чаще всего они используются как обычные общевойсковики, действуя на планетах с плацдармов, захваченных десантами, включая спейсмаринов.
У ИГ есть и артиллерия, вплоть до сверхтяжелых систем, и тяжелые танки.
Руд, в "Вахе" у Человечества один полк ИГ на десять планет, примерно. Это значит, что на одну планету приходиться, в среднем, примерно РОТА бойцов. И к ней в "усиление" - 1 спейсмарин. И примерно пятая часть истребителя - выбирайте сами, кусок крыла вам или кабину пилота. Ну и от "эскортника, которых никто не считает" - половина переборки. Или даже целый отсек, благодатью Отца-Императора! )
По авиации напомню, что основной "лошадкой" в Сирии стал Су-25 с парой-четверкой ОФАБ-250-100. А прикрывали их Су-30 с 2 УРВВ ББ и 2 УРВВ СД.
1 к 3 - классическое соотношение обороняющихся к нападающим. Когда имперцы его обеспечивают - они молодцы, и все делают правильно.
У нас в реальной истории даже с паритетным противником мы успешно впали в маразм.
Примеров НАП той же ИГ в бэке "Вахи" много.
На Земле 8 млрд населения. Если бы городов было под 3 миллиона, то среднее население города равнялось бы 2-3 тысячам человек. А это - "поселок городского типа", а не город.
Никакой физики, ты хотел сказать. В космосе у техники нет такого параметра, как "маршевая" и любая другая "скорость". В космосе есть УСКОРЕНИЕ.
P.S. Я тут для себя открыл KSP v1. - и предлагаю забить на все, оно того не стоит по сравнению с спасением кербальца без ракетного ранца с орбиты на корабле без РСУ. ))