Disasterrific Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №267: Карнавал - 11
#1573413
"Если пехота должна думать быстрее конницы - значит строй разбит и армия бежит."
- Не-а. Думать - не бегать. И не быстрее, а так же быстро. Уяснять обстановку и приказы надо немедленно. И немедленно реагировать и исполнять. Причём ПРАВИЛЬНО и ВСЕМ, от примипила до рядового легионера. Иначе будет вот то, что ты упомянула - разгром.
"такой умник, что есть свое мнение важнее командирского - иди в велиты"
- Велиты - рукопашные егеря. Им точно также надо немедленно соображать и исполнять. А прячут своё разумение от лица начальствующего за видом лихим и придурковатым в небоевой обстановке с карьерными целями. Чтобы самим стать начальствующими лицами, вплоть до примипила.
"Я тоже могу много писем написать, однако взять под свое командование даже отделение не решусь"
- Ты же медик. Современный. Начав карьеру при легионе, изучила бы тогдашний инструментарий и снадобья, а потом бы и прославилась, как фронтовые хирурги Н.Ф.Арендт, Н.В.Склифософский и А.А.Вишневский-старший.
"А когда несколько легионов сходились, там каждый примипил, по-твоему, что ли сам по себе командовал?"
- Содинением командовал тогда префект лагеря. Это следующее за примипилом звание, поскольку давали его заслуженным примипилам, а не назначенцам сверху. Ибо реально командовать надо.
"..и оставались без головы столкнувшись с профессиональными военными."
- Нет. Они и БЫЛИ профессиональными военными. Они СНАЧАЛА сделали войну своей профессией, и лишь ПОТОМ использовали эти навыки для розыгрыша новоиспечённого престола.
"Воинская аристократия, воинские касты - это не про "захапать чужой труд" а про "защитить свой"."
- Своего у них никогда не было и не могло быть. Они занимались ЗАХВАТОМ плодов чужого труда именно потому, что сами трудиться НЕ ЖЕЛАЛИ, а желали иметь гораздо БОЛЬШЕ, чем трудом можно для себя создать. А это возможно ТОЛЬКО присвоением труда чужого.
"Которым платили за то что они каждый день тренируются, покупали лучшее оружие, приносили лучшую пищу."
- Нет. Рыцарям, танам, заминдарам и пр. давали ПОМЕСТЬЯ в обмен на службу сюзерену. Плату с поместий они СЛУПЛЯЛИ себе сами. Известно, как...
"Поместье, барщина, оброк - способ для государства содержать отряды довольно дорогой конницы в условиях средневековой экономики и натурального обмена..."
- ...Для захвата всё больше, бо-ольше, БОООЛЬШЕ владений. Зачем феодальные усобицы велись-то? Это крестьянам и бюргерам надо? Нет, господам, и только им! Хоббиты и гномы сами себя прекрасно прокормят, ибо то, что не производят, друг у друга выменяют/купят, а господа в сияющих латах лишь оброком да барщиной живут.
"Когда аристократия сумела избавиться от обязательной военной службы - началась отрицательная селекция и вырождение её как воинской элиты."
- Ессно - волка ноги кормят. Ведь волк тоже хищник, как и дворянин.
"Потому что у нас не средневековье и не античность, а постинудстирал и эпоха массовых армий."
- Вот и вижу я весь этот ПОСТинудстриал - заводы разоряются, закрываются, а вместо них человейники, элитное жильё да офисы городят, самый что ни на есть "пост", т.е. "опосля", а индустрия - фьюить, и нет её! Если так и дальше пойдёт, то будет опять и средневековье, и античность, а потом и вообще каменный век.
" "сейчас" для Цицерона было куда весомее чем "потом" "
- Чтобы вообще было какое-то там "потом", надо подсуетиться "сейчас".
Хочешь жить - умей вертеться, будь ты хоть сам Цицерон.
"Если пехота должна думать быстрее конницы - значит строй разбит и армия бежит."
- Не-а. Думать - не бегать. И не быстрее, а так же быстро. Уяснять обстановку и приказы надо немедленно. И немедленно реагировать и исполнять. Причём ПРАВИЛЬНО и ВСЕМ, от примипила до рядового легионера. Иначе будет вот то, что ты упомянула - разгром.
"такой умник, что есть свое мнение важнее командирского - иди в велиты"
- Велиты - рукопашные егеря. Им точно также надо немедленно соображать и исполнять. А прячут своё разумение от лица начальствующего за видом лихим и придурковатым в небоевой обстановке с карьерными целями. Чтобы самим стать начальствующими лицами, вплоть до примипила.
"Я тоже могу много писем написать, однако взять под свое командование даже отделение не решусь"
- Ты же медик. Современный. Начав карьеру при легионе, изучила бы тогдашний инструментарий и снадобья, а потом бы и прославилась, как фронтовые хирурги Н.Ф.Арендт, Н.В.Склифософский и А.А.Вишневский-старший.
"А когда несколько легионов сходились, там каждый примипил, по-твоему, что ли сам по себе командовал?"
- Содинением командовал тогда префект лагеря. Это следующее за примипилом звание, поскольку давали его заслуженным примипилам, а не назначенцам сверху. Ибо реально командовать надо.
"..и оставались без головы столкнувшись с профессиональными военными."
- Нет. Они и БЫЛИ профессиональными военными. Они СНАЧАЛА сделали войну своей профессией, и лишь ПОТОМ использовали эти навыки для розыгрыша новоиспечённого престола.
"Воинская аристократия, воинские касты - это не про "захапать чужой труд" а про "защитить свой"."
- Своего у них никогда не было и не могло быть. Они занимались ЗАХВАТОМ плодов чужого труда именно потому, что сами трудиться НЕ ЖЕЛАЛИ, а желали иметь гораздо БОЛЬШЕ, чем трудом можно для себя создать. А это возможно ТОЛЬКО присвоением труда чужого.
"Которым платили за то что они каждый день тренируются, покупали лучшее оружие, приносили лучшую пищу."
- Нет. Рыцарям, танам, заминдарам и пр. давали ПОМЕСТЬЯ в обмен на службу сюзерену. Плату с поместий они СЛУПЛЯЛИ себе сами. Известно, как...
"Поместье, барщина, оброк - способ для государства содержать отряды довольно дорогой конницы в условиях средневековой экономики и натурального обмена..."
- ...Для захвата всё больше, бо-ольше, БОООЛЬШЕ владений. Зачем феодальные усобицы велись-то? Это крестьянам и бюргерам надо? Нет, господам, и только им! Хоббиты и гномы сами себя прекрасно прокормят, ибо то, что не производят, друг у друга выменяют/купят, а господа в сияющих латах лишь оброком да барщиной живут.
"Когда аристократия сумела избавиться от обязательной военной службы - началась отрицательная селекция и вырождение её как воинской элиты."
- Ессно - волка ноги кормят. Ведь волк тоже хищник, как и дворянин.
"Потому что у нас не средневековье и не античность, а постинудстирал и эпоха массовых армий."
- Вот и вижу я весь этот ПОСТинудстриал - заводы разоряются, закрываются, а вместо них человейники, элитное жильё да офисы городят, самый что ни на есть "пост", т.е. "опосля", а индустрия - фьюить, и нет её! Если так и дальше пойдёт, то будет опять и средневековье, и античность, а потом и вообще каменный век.
" "сейчас" для Цицерона было куда весомее чем "потом" "
- Чтобы вообще было какое-то там "потом", надо подсуетиться "сейчас".
Хочешь жить - умей вертеться, будь ты хоть сам Цицерон.
#1571892: "Не "можешь", а "обязан"."
- Это служба по призыву, т.е. обязательная. Обязать делать можно лишь то, что делать можешь. Для этого сейчас медкомиссии, а тогда в Риме был имущественный ценз. Впоследствии ценз сначала перестал де-факто быть обязательным, затем был смягчён, потом стал лишь номинальным, и, наконец, отменён нафиг. То есть можно было пойти добровольцем в род войск выше своего ценза, если поднапрячься, чтобы купить и содержать нужное снаряжение. Напр., Спурий Лигустин сумел вступить в легион, для чего требовалось иметь хотя бы полгектара, а у него была всего четверть. Голодранец! ((С) к/ф "Берегись автомобиля") Но это не помешало ему оттрубить двадцать два года и дослужиться до примипила.
"лучшие места, лучшие откаты в управлении городом"
- Это атрибуты как раз элиты.
"конница должна соображать быстрее чем пехота"
- Нет. Пехота должна соображать так же быстро, как и напавшая на неё вражеская конница или взаимодействующая с нею конница своя.
"Инженеры тоже лично не собирают ни один грузовик, скажешь они нежатся на солнце?"
- Я тебе зачем о Витрувии-то толкую? Где я его мажором называю?
"А уж артиллеристы-то какие тунеядцы, особенно командир орудия! Только и знает наводчику кричать про какие-то "трубки" и "прицелы"!"
- Витрувий начинал как раз артиллеристом. Не военным трибуном, тем более не легатом, а артиллеристом третьего класса. В римской армии военные специалисты, в т.ч. артиллеристы, состояли в звании иммунов (ефрейторов). Они назывались так потому, что были ОСВОБОЖДЕНЫ (сравни нем. Gefreiter, букв. "освобождённый") от караульной службы и рытья транше... то есть рвов вокруг воен. лагеря. Разницу между талантливым инженером и элитарием понимаешь?
"Примипил - "полтирук", вернее "зам по работе с личным составом: "Туллия Сервия поставить на левый фланг, Каллию Лабтину механических инструментов не доверять, а Юнию Младшему стоит выдать поощрение ибо он один выстоял против целого строя" "
- Все эти решения командные. Так что примипил никак не комиссар.
"легат - "завхоз" легиона"
- ??? Не стоит легата каптёром обзывать. Обидеться может. Материально ответственное лицо легиона - сигнифер. Он же в бою носил значок легиона (сигнум). Заранее поясняю: не орла - его носил аквилифер, не знамя - его носил вексиллярий, а именно значок.
"Да, штабные офицеры нИнужны." - Легат и трибуны не штаб.
"А неграмотный центурион будет принимать решения нападать или обороняться."
- Говорить о неграмотности не то, что командного состава, а и рядовых милитов, да даже и тиронов (дУхов, солдат первого полугодия службы) несколько неуместно: слишком много дошло до нас легионерских писем домой, откуда мы знаем подробности легионного житья-бытья, а также и то, что кормили их ХОРОШО - жаловались на что угодно, но только НЕ на кормёжку. Нам бы так!
"Аристократия появилась не для того, чтоб "нежиться на солнце" и "присваивать чужие заслуги", а потому что..."
- ...Некоторая часть населения была готова рискнуть головой, чтобы захапать плоды чужого труда. После захвата добычи был дополнительный риск погибнуть при её делёжке - ВСЕ участники оной уже проявили готовность убивать ради наживы и, разумеется, убивали друг друга так же легко, как тех, кого они грабили. См. античные и межфеодальные распри. Небольшая часть выживших в междоусобных разборках провозгласила себя аристократией (букв. "властью лучших") и систематизировала грабёж трудящихся масс на постоянной основе - это стало называться тяглом, т.е. совокупностью податей и трудовых повинностей (в т.ч. барщины). Ныне это называется налогами, акцизом, ипотекой и т.д. Так что как элиту не назови - аристократы (самоназвание), правящие классы (по Марксу-Ленину), досужие классы (по Торстейну Веблену), однопроцентники (англ. one-percenters), а это всё те же яйца, хоть в профиль, хоть в другом ракурсе.
"способность к военному делу - редкий талант, который все народы Земли культивировали испокон веков."
- Офигеть, почему же тогда военкомат призывает всех парней чохом, а не редких счастливчиков по конкурсу?
"доказано самым что ни на есть "генералом от сохи" - Буденным, который от вахмистра дорос до генерала, но после победы САМ потребовал для себя и других командармов провести курсы военного дела."
- Примипил... то есть командарм Семён Михайлович Будённый СНАЧАЛА выдвинулся, и лишь ПОТОМ занялся регулярным военным образованием. Ныне в военных академиях учатся уже проявившие себя на командных должностях и доказавшие свою перспективность офицеры. Семён Михайлович потребовал образования потому, что к ХХ веку само военное образование давно уже существовало, как таковое. В Риме он получил бы возможность заняться профильным САМОобразованием по тогдашним военным трактатам, возможно, не раньше, чем став императором. Высшее образование, хоть военное, хоть гражданское, было и, увы, во многом остаётся, привилегией, для очень многих недоступной.
"Не "чтобы потом", а "чтобы сейчас" сохранить статус патриция."
- Что в лоб, что по лбу - всё равно для галочки.
"Ручками, в которых были мечи и копья, ножками, на которых были сандалии."
- Так и пиши: не "единолично", а "все, как один", то есть всем родом конно, пеше и оружно.
"В Азии не появилось."
- Как раз в Азии. У китайцев. РучнИцы. Те самые, из которых караванщики госпожи Эбоси отстреливались от Мононоке и её божественных волков. Хоть в реале в Японию огнестрельное оружие поначалу и не попало, его туда завезли португальцы. На о-в Танегасима, откуда и название. И танэгасимы не ручницы, а аркебузы.
"До Сулеймана Великолепного ещё 2 поколения.
До рейтаров, в принципе, ещё больше. (они ж ответ на янычар)"
- Да. Имело место развитие, как оно и ДОЛЖНО было быть.
Нет ещё огнестрельного оружия? Караколируйте с кавалерийскими луками.
Не придумали, как? Победа остаётся за римлянами.
- Это служба по призыву, т.е. обязательная. Обязать делать можно лишь то, что делать можешь. Для этого сейчас медкомиссии, а тогда в Риме был имущественный ценз. Впоследствии ценз сначала перестал де-факто быть обязательным, затем был смягчён, потом стал лишь номинальным, и, наконец, отменён нафиг. То есть можно было пойти добровольцем в род войск выше своего ценза, если поднапрячься, чтобы купить и содержать нужное снаряжение. Напр., Спурий Лигустин сумел вступить в легион, для чего требовалось иметь хотя бы полгектара, а у него была всего четверть. Голодранец! ((С) к/ф "Берегись автомобиля") Но это не помешало ему оттрубить двадцать два года и дослужиться до примипила.
"лучшие места, лучшие откаты в управлении городом"
- Это атрибуты как раз элиты.
"конница должна соображать быстрее чем пехота"
- Нет. Пехота должна соображать так же быстро, как и напавшая на неё вражеская конница или взаимодействующая с нею конница своя.
"Инженеры тоже лично не собирают ни один грузовик, скажешь они нежатся на солнце?"
- Я тебе зачем о Витрувии-то толкую? Где я его мажором называю?
"А уж артиллеристы-то какие тунеядцы, особенно командир орудия! Только и знает наводчику кричать про какие-то "трубки" и "прицелы"!"
- Витрувий начинал как раз артиллеристом. Не военным трибуном, тем более не легатом, а артиллеристом третьего класса. В римской армии военные специалисты, в т.ч. артиллеристы, состояли в звании иммунов (ефрейторов). Они назывались так потому, что были ОСВОБОЖДЕНЫ (сравни нем. Gefreiter, букв. "освобождённый") от караульной службы и рытья транше... то есть рвов вокруг воен. лагеря. Разницу между талантливым инженером и элитарием понимаешь?
"Примипил - "полтирук", вернее "зам по работе с личным составом: "Туллия Сервия поставить на левый фланг, Каллию Лабтину механических инструментов не доверять, а Юнию Младшему стоит выдать поощрение ибо он один выстоял против целого строя" "
- Все эти решения командные. Так что примипил никак не комиссар.
"легат - "завхоз" легиона"
- ??? Не стоит легата каптёром обзывать. Обидеться может. Материально ответственное лицо легиона - сигнифер. Он же в бою носил значок легиона (сигнум). Заранее поясняю: не орла - его носил аквилифер, не знамя - его носил вексиллярий, а именно значок.
"Да, штабные офицеры нИнужны." - Легат и трибуны не штаб.
"А неграмотный центурион будет принимать решения нападать или обороняться."
- Говорить о неграмотности не то, что командного состава, а и рядовых милитов, да даже и тиронов (дУхов, солдат первого полугодия службы) несколько неуместно: слишком много дошло до нас легионерских писем домой, откуда мы знаем подробности легионного житья-бытья, а также и то, что кормили их ХОРОШО - жаловались на что угодно, но только НЕ на кормёжку. Нам бы так!
"Аристократия появилась не для того, чтоб "нежиться на солнце" и "присваивать чужие заслуги", а потому что..."
- ...Некоторая часть населения была готова рискнуть головой, чтобы захапать плоды чужого труда. После захвата добычи был дополнительный риск погибнуть при её делёжке - ВСЕ участники оной уже проявили готовность убивать ради наживы и, разумеется, убивали друг друга так же легко, как тех, кого они грабили. См. античные и межфеодальные распри. Небольшая часть выживших в междоусобных разборках провозгласила себя аристократией (букв. "властью лучших") и систематизировала грабёж трудящихся масс на постоянной основе - это стало называться тяглом, т.е. совокупностью податей и трудовых повинностей (в т.ч. барщины). Ныне это называется налогами, акцизом, ипотекой и т.д. Так что как элиту не назови - аристократы (самоназвание), правящие классы (по Марксу-Ленину), досужие классы (по Торстейну Веблену), однопроцентники (англ. one-percenters), а это всё те же яйца, хоть в профиль, хоть в другом ракурсе.
"способность к военному делу - редкий талант, который все народы Земли культивировали испокон веков."
- Офигеть, почему же тогда военкомат призывает всех парней чохом, а не редких счастливчиков по конкурсу?
"доказано самым что ни на есть "генералом от сохи" - Буденным, который от вахмистра дорос до генерала, но после победы САМ потребовал для себя и других командармов провести курсы военного дела."
- Примипил... то есть командарм Семён Михайлович Будённый СНАЧАЛА выдвинулся, и лишь ПОТОМ занялся регулярным военным образованием. Ныне в военных академиях учатся уже проявившие себя на командных должностях и доказавшие свою перспективность офицеры. Семён Михайлович потребовал образования потому, что к ХХ веку само военное образование давно уже существовало, как таковое. В Риме он получил бы возможность заняться профильным САМОобразованием по тогдашним военным трактатам, возможно, не раньше, чем став императором. Высшее образование, хоть военное, хоть гражданское, было и, увы, во многом остаётся, привилегией, для очень многих недоступной.
"Не "чтобы потом", а "чтобы сейчас" сохранить статус патриция."
- Что в лоб, что по лбу - всё равно для галочки.
"Ручками, в которых были мечи и копья, ножками, на которых были сандалии."
- Так и пиши: не "единолично", а "все, как один", то есть всем родом конно, пеше и оружно.
"В Азии не появилось."
- Как раз в Азии. У китайцев. РучнИцы. Те самые, из которых караванщики госпожи Эбоси отстреливались от Мононоке и её божественных волков. Хоть в реале в Японию огнестрельное оружие поначалу и не попало, его туда завезли португальцы. На о-в Танегасима, откуда и название. И танэгасимы не ручницы, а аркебузы.
"До Сулеймана Великолепного ещё 2 поколения.
До рейтаров, в принципе, ещё больше. (они ж ответ на янычар)"
- Да. Имело место развитие, как оно и ДОЛЖНО было быть.
Нет ещё огнестрельного оружия? Караколируйте с кавалерийскими луками.
Не придумали, как? Победа остаётся за римлянами.
#1571818: "мажор с 15 лет СОСТОЯЩИЙ при армии, и зачастую участвующий в строительстве укреплений и осадных орудий"
- Во первых, с шестнадцати (римский призывной возраст с 16ти до 46ти). Во вторых, род войск и должности определялись имущественным цензом, потому что военнослужащие вооружались и оснащались за свой счёт. Можешь купить оружие и оснащение легионера - в легион на строевую службу. Не можешь купить тяжёлое вооружение, но можешь лёгкое - в велиты. Совсем бедный - гребцом на флот. Нет, в клёшах не пофланируешь - за отсутствием штанов. Не носили портков в Риме! Ибо невместно римлянину варварскую лопотину напяливать. Но если можешь купить лошадь и сбрую (но не стремена - ещё не изобрели) - тогда в кавалерию, и принадлежишь к СОСЛОВИЮ всадников (эквитов). И да, в кавалерии варварскую одёжу таки усвоили - натёртые конскими боками ляжки научат уму-разуму! Так что какие бабки, такая и служба. Мажоры не копают на строительстве каструма от забора и до обеда, не ставят турусы на колёса, рискуя быть придавленными упавшей балкой, а именно что гордо СОСТОЯТ при легионе трибунами, нежась в лучах воображаемой будущей славы и мысленно примеряя на себя венки триумфаторов.
"И заканчивали центурионами, ничем большим, чем когорта, не командующими."
- Легионом. Легат и шестёрка шестёрок... пардон, военных трибунов там числились лишь для галочки в своём cursus honorum, а реально командовал примипил.
"То что командир начинает с рядового не значит что у него сразу появится образование, знание языков, математики, географии и самое главное - истории, на которой учились и учатся все полководцы."
- А я о чём?!
"Рим пал из-за..."
- ...Деиндустриализации. Т.е. экспорта производства и рабочих мест. В римские провинции. Ничего не напоминает? Made in China, made in China, всё-всё-всё made in China. А потом: "Ох! Ах! Китай зохаваит фсех!"
"даже Цицерон у них отправлялся воевать"
- Меньше, чем на год. На гражданской войне. В армии диктатора Суллы. Чтобы потом заявлять, что был на его стороне, когда Сулла пришёл к предсказуемому успеху. Да, он действительно СОСТОЯЛ при армии! Как мной и описано выше.
"В Раннем Риме некоторые патрицианские роды вообще единолично вели войну с целыми городами."
*делает круглые глаза* - Единолично? С целыми городами? Это как же, на ОБЧР или на боевых треножниках?
"Эта тактика работала до появления артиллерии и Стояния на Угре. С появлением пушек с картечью и "сорок" оказалось, что конница, закручивающая круг для стрелков - просто мишень в тире."
- Рейтары укоризненно качают головами. Появилось огнестрельное оружие? Вооружись им. Невозможно пользоваться фитильным замком в седле? Раскошелься на колесцовый. Ни аркебузу, ни мушкет не удержать одной рукой? Возьми пистолет. Но большой. И не один. Да хоть шесть возьми! Негде крутить стрелковую карусель? Тогда караколируй. Сложно? Учиться, учиться и учи... Что, он не говорил этого? И вообще ещё не родился? Ну, всё равно учиться - овчинка-то стоит выделки, на рейтаров спрос большой. Ибо побеждают!
"а потом оказалось что они просто нашли повод вытащить их непобедимую в поле конницу на горные перевалы, бывшие родной стихией для римских легионов."
- Вот, и против этого лома приём нашёлся. Мораль же сей истории в том, что надо идти в ногу с прогрессом и успевать изобретать новые ломЫ вовремя.
- Во первых, с шестнадцати (римский призывной возраст с 16ти до 46ти). Во вторых, род войск и должности определялись имущественным цензом, потому что военнослужащие вооружались и оснащались за свой счёт. Можешь купить оружие и оснащение легионера - в легион на строевую службу. Не можешь купить тяжёлое вооружение, но можешь лёгкое - в велиты. Совсем бедный - гребцом на флот. Нет, в клёшах не пофланируешь - за отсутствием штанов. Не носили портков в Риме! Ибо невместно римлянину варварскую лопотину напяливать. Но если можешь купить лошадь и сбрую (но не стремена - ещё не изобрели) - тогда в кавалерию, и принадлежишь к СОСЛОВИЮ всадников (эквитов). И да, в кавалерии варварскую одёжу таки усвоили - натёртые конскими боками ляжки научат уму-разуму! Так что какие бабки, такая и служба. Мажоры не копают на строительстве каструма от забора и до обеда, не ставят турусы на колёса, рискуя быть придавленными упавшей балкой, а именно что гордо СОСТОЯТ при легионе трибунами, нежась в лучах воображаемой будущей славы и мысленно примеряя на себя венки триумфаторов.
"И заканчивали центурионами, ничем большим, чем когорта, не командующими."
- Легионом. Легат и шестёрка шестёрок... пардон, военных трибунов там числились лишь для галочки в своём cursus honorum, а реально командовал примипил.
"То что командир начинает с рядового не значит что у него сразу появится образование, знание языков, математики, географии и самое главное - истории, на которой учились и учатся все полководцы."
- А я о чём?!
"Рим пал из-за..."
- ...Деиндустриализации. Т.е. экспорта производства и рабочих мест. В римские провинции. Ничего не напоминает? Made in China, made in China, всё-всё-всё made in China. А потом: "Ох! Ах! Китай зохаваит фсех!"
"даже Цицерон у них отправлялся воевать"
- Меньше, чем на год. На гражданской войне. В армии диктатора Суллы. Чтобы потом заявлять, что был на его стороне, когда Сулла пришёл к предсказуемому успеху. Да, он действительно СОСТОЯЛ при армии! Как мной и описано выше.
"В Раннем Риме некоторые патрицианские роды вообще единолично вели войну с целыми городами."
*делает круглые глаза* - Единолично? С целыми городами? Это как же, на ОБЧР или на боевых треножниках?
"Эта тактика работала до появления артиллерии и Стояния на Угре. С появлением пушек с картечью и "сорок" оказалось, что конница, закручивающая круг для стрелков - просто мишень в тире."
- Рейтары укоризненно качают головами. Появилось огнестрельное оружие? Вооружись им. Невозможно пользоваться фитильным замком в седле? Раскошелься на колесцовый. Ни аркебузу, ни мушкет не удержать одной рукой? Возьми пистолет. Но большой. И не один. Да хоть шесть возьми! Негде крутить стрелковую карусель? Тогда караколируй. Сложно? Учиться, учиться и учи... Что, он не говорил этого? И вообще ещё не родился? Ну, всё равно учиться - овчинка-то стоит выделки, на рейтаров спрос большой. Ибо побеждают!
"а потом оказалось что они просто нашли повод вытащить их непобедимую в поле конницу на горные перевалы, бывшие родной стихией для римских легионов."
- Вот, и против этого лома приём нашёлся. Мораль же сей истории в том, что надо идти в ногу с прогрессом и успевать изобретать новые ломЫ вовремя.
#1571651: "либо Римокарфаген придумал, что делать с магами, либо у него свои маги были"
- Второе. Магократия начнётся с первобытнообщинного строя, или даже до появления Человека Разумного, как только магоспособные осознают свои способности.
"Реальными командирами были представители патрицианского сословия"
- Нет. Они были лишь НОМИНАЛЬНЫМИ командирами. Официоз присваивал им всю полководческую славу, легионерам доставалась лишь слава коллективная, а потому второстепенная.
"с юности ОБУЧАВШИЕСЯ военному делу и командованию в походах под руководством старших наставников и на уроках истории ... Римские же патриции начиная с трибуна постоянно ротировались между разными театрами военных действий и ОБУЧАЛИСЬ на разных противниках."
*превращается в чиби*
- Обучайся целый год, всё равно ты идиот!
Обучайся целых два - лишь пустая голова!
Обучайся целых три - только плюнь и разотри!
Обучайся целый век - не научишься вовек!
*превращается обратно* - Эти представители патрицианского сословия были попросту мажорами. Должность военного трибуна была первой по порядку в т.н. "пути чести" (лат. cursus honorum), ЗАКОНОДАТЕЛЬНО предписанной имперской карьерной лестницы, открытой практически лишь патрицианским отпрыскам мужеска полу. Было их аж по шесть на каждый легион, которым они "командовали" по очереди, по два месяца в году каждый. Принцип единоначалия? Не, не слышали. На деле чаще всего формальное командование передоверяли легату по блату или в порядке кумовства. Легаты и сначала-то почти всегда были сенаторами, а потом уже законом запретили назначать кого-либо, кроме сенаторов. То есть легаты тоже были мажорами, только взматеревшими. Реально ничему научиться без практики невозможно. Центурионы же начинали службу рядовыми легионерами. Поскольку они могли быть не то, что плебеями, а и вообще вольноотпущенниками или варварами (т.е. не гражданами), офицерского статуса им не давали. Так что все центурионские должности были по статусу сержантскими. Центурион буквально значит сотник, будь он хоть примипилом.
Всё как всегда: историю двигают массы, слава достаётся элите.
"Вегеций вполне себе военный теоретик был.
У Арриана есть сочинение "Тактика"."
- Да. Были и такие. Но мало, мало... Будь их много, Рим бы до сих пор стоял.
"Да хоть на чём."
- Не-е, а на чём, всё-таки? Если на метле или ковре-самолёте, или хоть семимильными сапогами, то не обойдётся Рим без магии-то.
С чего магократия начинается, см. выше.
"подготовленные в философских схолах ученики философов, обученные научному анализу могут быть на младших командирских должностях в легионе"
- Это вряд ли. Если кому по его общественному положению армейская карьера светит лишь центурионская, начиная с рядового легионера, то он, уже имея высшее образование, легионерскую лямку тянуть не пойдёт, будет делать научную или инженерную карьеру. См. Витрувий. На военной службе он ни пилум не метал, ни гладиусом не колол, а начинал артиллеристом третьего класса. Потом был военным инженером, далее на гражданке.
"сам римский наместник, вроде Цезаря, может быть достаточно образован"
- Скажешь тоже! *с благоговением* Это ж Це-езарь! Он вообще один такой.
*оборачивается* Кстати, наше "Ave!" вам с кисточкой, vir illustris.
"через два века римляне нашли слабое место "кантабрийского круга" в виде необходимости свободного места для его раскручивания"
- Если парфяне за ДВЕСТИ лет не усовершенствовали тактику - поделом им от римлян.
"с появлением магии произошло то же самое - сначала шок и катастрофическое поражение"
- Не будет шока-то - с самого начала у всех своя магия будет. И у римлян тоже.
"Маги тут без обязательного ясновидения в комплекте, так что яд и стрела работали вовсю."
- Маги тут каждый со своей специализацией.
Нужны не имеющиеся у данного специалиста способности?
К другому специалисту за амулетами/оберегами/артефактами.
В реале очень мало кто из медиков сами разрабатывают свои инструменты и приборы, в особенности сложные, на это инженеры есть.
- Второе. Магократия начнётся с первобытнообщинного строя, или даже до появления Человека Разумного, как только магоспособные осознают свои способности.
"Реальными командирами были представители патрицианского сословия"
- Нет. Они были лишь НОМИНАЛЬНЫМИ командирами. Официоз присваивал им всю полководческую славу, легионерам доставалась лишь слава коллективная, а потому второстепенная.
"с юности ОБУЧАВШИЕСЯ военному делу и командованию в походах под руководством старших наставников и на уроках истории ... Римские же патриции начиная с трибуна постоянно ротировались между разными театрами военных действий и ОБУЧАЛИСЬ на разных противниках."
*превращается в чиби*
- Обучайся целый год, всё равно ты идиот!
Обучайся целых два - лишь пустая голова!
Обучайся целых три - только плюнь и разотри!
Обучайся целый век - не научишься вовек!
*превращается обратно* - Эти представители патрицианского сословия были попросту мажорами. Должность военного трибуна была первой по порядку в т.н. "пути чести" (лат. cursus honorum), ЗАКОНОДАТЕЛЬНО предписанной имперской карьерной лестницы, открытой практически лишь патрицианским отпрыскам мужеска полу. Было их аж по шесть на каждый легион, которым они "командовали" по очереди, по два месяца в году каждый. Принцип единоначалия? Не, не слышали. На деле чаще всего формальное командование передоверяли легату по блату или в порядке кумовства. Легаты и сначала-то почти всегда были сенаторами, а потом уже законом запретили назначать кого-либо, кроме сенаторов. То есть легаты тоже были мажорами, только взматеревшими. Реально ничему научиться без практики невозможно. Центурионы же начинали службу рядовыми легионерами. Поскольку они могли быть не то, что плебеями, а и вообще вольноотпущенниками или варварами (т.е. не гражданами), офицерского статуса им не давали. Так что все центурионские должности были по статусу сержантскими. Центурион буквально значит сотник, будь он хоть примипилом.
Всё как всегда: историю двигают массы, слава достаётся элите.
"Вегеций вполне себе военный теоретик был.
У Арриана есть сочинение "Тактика"."
- Да. Были и такие. Но мало, мало... Будь их много, Рим бы до сих пор стоял.
"Да хоть на чём."
- Не-е, а на чём, всё-таки? Если на метле или ковре-самолёте, или хоть семимильными сапогами, то не обойдётся Рим без магии-то.
С чего магократия начинается, см. выше.
"подготовленные в философских схолах ученики философов, обученные научному анализу могут быть на младших командирских должностях в легионе"
- Это вряд ли. Если кому по его общественному положению армейская карьера светит лишь центурионская, начиная с рядового легионера, то он, уже имея высшее образование, легионерскую лямку тянуть не пойдёт, будет делать научную или инженерную карьеру. См. Витрувий. На военной службе он ни пилум не метал, ни гладиусом не колол, а начинал артиллеристом третьего класса. Потом был военным инженером, далее на гражданке.
"сам римский наместник, вроде Цезаря, может быть достаточно образован"
- Скажешь тоже! *с благоговением* Это ж Це-езарь! Он вообще один такой.
*оборачивается* Кстати, наше "Ave!" вам с кисточкой, vir illustris.
"через два века римляне нашли слабое место "кантабрийского круга" в виде необходимости свободного места для его раскручивания"
- Если парфяне за ДВЕСТИ лет не усовершенствовали тактику - поделом им от римлян.
"с появлением магии произошло то же самое - сначала шок и катастрофическое поражение"
- Не будет шока-то - с самого начала у всех своя магия будет. И у римлян тоже.
"Маги тут без обязательного ясновидения в комплекте, так что яд и стрела работали вовсю."
- Маги тут каждый со своей специализацией.
Нужны не имеющиеся у данного специалиста способности?
К другому специалисту за амулетами/оберегами/артефактами.
В реале очень мало кто из медиков сами разрабатывают свои инструменты и приборы, в особенности сложные, на это инженеры есть.
#1571465: "Да ты сам себя опроверг:"
- Чем же? Реакция "бей или беги" будет естественна и для римлян. Выбор битвы или бегства зависит от ожидаемого результата столкновения. Можно, конечно, ошибиться и обломать себе зубы об Арминия, но чаще, даже если вначале римляне проигрывали сражение, они выигрывали войну, поскольку, в отличие от их противников, умели закреплять достигнутые успехи фортификацией и дорогами.
"Тактика действия древнего римлянина ... тащить..."
- ...И не пущать. Не всегда выходило. Но, как правило, выходило. А когда совсем перестало выходить, Рим пал.
"Никакой беготни с криками: "ааа, у неё страшные глаза" и не будет."
- Где у меня про страх перед глазами, как ПРИЧИНУ бегства? У меня про бегство от ПРЕВОСХОДЯЩИХ сил противника. Потому что те СИЛЬНЕЕ.
"Это не первобытное племя, это уже развитая цивилизация"
- Но не самые развитые её представители. Военной интеллигенции в Риме не было. Реальными командирами были центурионы разных званий, не кончавшие военных училищ за неимением оных в др. Риме.
"приедут философы и ученые"
- Когда приедут? На чём приедут? На тогдашнем транспорте быстро не доберутся, а вот сражение закончится быстро.
"и запишут особенности, объяснят причину существования подобного явления с точки зрения Платона, Аристотеля и Эпикура"
- Да. Их теории были НАУЧНЫ, ибо были ФАЛЬСИФИЦИРУЕМЫ (см. критерий Поппера). Им и поныне воздают должное, как фундаменту пришедших им на смены теорий.
"Для размножения."
- Нет. Для войны, в качестве оружия. Вспомни, что Хатчетт про рождаемость у них писал - у Запятнанных плохо, у Менорийцев ещё хуже.
"С чего магу отказываться от шанса породниться с обладателем дисциплинированных легионов?
И да, в случае несогласия на оргию попадет не гордая ведьма-воительница в доспехах..."
- Именно так. Это династическая брачная дипломатия. Так и в реале было. Причём даже в старину бывало и по любви - сначала Антоний, потом Цезарь в Клеопатру влюбились вполне искренне и в обоих случаях взаимно.
"...а пьяная в зюзю полуголая дурочка, надышавшаяся дыма от конопли или подпоенная опиумом."
- Да. Пифии были расходным материалом, некоторые травились наркотиками насмерть при первом же прорицании.
"В случае сопротивления ... Против империй сила одиночек, путь даже крутых одиночек - мало что значит. Находят приемы против любого лома."
- Да. Всё верно. Так в реале и было. Но... наличие магии в сеттинге означает магократию. Без вариантов. Хотя и лишь лишь до определённого уровня развития технологий. Поэтому большинство фэнтези создаётся в раннесредневековом сеттинге - технологии в надире. Но опять есть "но". Маги привыкли учиться. Они составят значительную долю схоластов в Средние Века, естествоиспытателей начиная с Века Просвещения и инженеров/изобретателей начиная с промышленной революции. А поскольку женятся и выходят замуж в основном в своей среде, всё вернётся на круги своя - учёные/медики/инженеры/рабочая аристократия через несколько поколений станут почти поголовно магоспособными.
- Чем же? Реакция "бей или беги" будет естественна и для римлян. Выбор битвы или бегства зависит от ожидаемого результата столкновения. Можно, конечно, ошибиться и обломать себе зубы об Арминия, но чаще, даже если вначале римляне проигрывали сражение, они выигрывали войну, поскольку, в отличие от их противников, умели закреплять достигнутые успехи фортификацией и дорогами.
"Тактика действия древнего римлянина ... тащить..."
- ...И не пущать. Не всегда выходило. Но, как правило, выходило. А когда совсем перестало выходить, Рим пал.
"Никакой беготни с криками: "ааа, у неё страшные глаза" и не будет."
- Где у меня про страх перед глазами, как ПРИЧИНУ бегства? У меня про бегство от ПРЕВОСХОДЯЩИХ сил противника. Потому что те СИЛЬНЕЕ.
"Это не первобытное племя, это уже развитая цивилизация"
- Но не самые развитые её представители. Военной интеллигенции в Риме не было. Реальными командирами были центурионы разных званий, не кончавшие военных училищ за неимением оных в др. Риме.
"приедут философы и ученые"
- Когда приедут? На чём приедут? На тогдашнем транспорте быстро не доберутся, а вот сражение закончится быстро.
"и запишут особенности, объяснят причину существования подобного явления с точки зрения Платона, Аристотеля и Эпикура"
- Да. Их теории были НАУЧНЫ, ибо были ФАЛЬСИФИЦИРУЕМЫ (см. критерий Поппера). Им и поныне воздают должное, как фундаменту пришедших им на смены теорий.
"Для размножения."
- Нет. Для войны, в качестве оружия. Вспомни, что Хатчетт про рождаемость у них писал - у Запятнанных плохо, у Менорийцев ещё хуже.
"С чего магу отказываться от шанса породниться с обладателем дисциплинированных легионов?
И да, в случае несогласия на оргию попадет не гордая ведьма-воительница в доспехах..."
- Именно так. Это династическая брачная дипломатия. Так и в реале было. Причём даже в старину бывало и по любви - сначала Антоний, потом Цезарь в Клеопатру влюбились вполне искренне и в обоих случаях взаимно.
"...а пьяная в зюзю полуголая дурочка, надышавшаяся дыма от конопли или подпоенная опиумом."
- Да. Пифии были расходным материалом, некоторые травились наркотиками насмерть при первом же прорицании.
"В случае сопротивления ... Против империй сила одиночек, путь даже крутых одиночек - мало что значит. Находят приемы против любого лома."
- Да. Всё верно. Так в реале и было. Но... наличие магии в сеттинге означает магократию. Без вариантов. Хотя и лишь лишь до определённого уровня развития технологий. Поэтому большинство фэнтези создаётся в раннесредневековом сеттинге - технологии в надире. Но опять есть "но". Маги привыкли учиться. Они составят значительную долю схоластов в Средние Века, естествоиспытателей начиная с Века Просвещения и инженеров/изобретателей начиная с промышленной революции. А поскольку женятся и выходят замуж в основном в своей среде, всё вернётся на круги своя - учёные/медики/инженеры/рабочая аристократия через несколько поколений станут почти поголовно магоспособными.
#1571421: "А у негров и азиатов не характерная?"
- Ещё какая характЕрная! То-то европейцы им РАНЬШЕ в красоте отказывали. Впрочем, это было взаимно. Достаточно посмотреть на многие японские изображения гайдзинов, нарисованных вскоре после того, как командор Перри Японию открыл... то есть ВСКРЫЛ, как банку консервов.
Носатые! Круглоглазые!! Бледные!!! Буквально как смерть, ибо японский белый цвет означает не непорочную чистоту, а смерть.
"Ты предлагаешь людям пугаться цвета глаз, когда люди не пугались даже цвета кожи."
- Я? Предлагаю?? Где???
Да и предлагать ничего не надо - они всё сами, сами... Мне тебе опять грибоедовскую барыню Хлёстову процитировать, или как?
"Римляне тех времен сами строили храмы богам и восхищались совершенством пропорций древних статуй"
- Так то статуи. Они неживые. Даже будь то статуи индуистских или синтоистских демонов, их разве что совсем маленькие дети испугаются (а дети чуть постарше уже верхОм на них сядут, если им позволить). А увидеть ТАКОЕ живьём с непривычки - кондрашка хватить может. Даже и одних горящих глаз с чёрными глазными яблоками на это хватит.
"Особенно красивая варварская пленница..."
- Если Запятнанная - окажется на самом дне зловещей долины для непривычных к такой внешности.
"...вызовет разве что желание взять её в наложницы или привлечь в оргию"
- Забыла, для ЧЕГО Запятнанных и Менорийцев вывели? Попытавшийся залезть даже и к пленной ведьме под юбку (ну, или в штаны) кончит вместе со своими полчищами вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=VZ_Fr2m7HGc
"Кельты красили волосы в белый цвет, а римляне смеялись над ними, обзывая их "петухами"."
- Ну, кельты римлян не раз опетушали, хотя под конец сами были ими опущены. Увы Верцингеториксу!
"До средневекового мракобесия и костров Инквизиции ещё тысяча лет."
- До средневекового мракобесия нам с тобой здесь и сейчас рукой подать. Только оно ховАется по тёмным углам. Но за несколько часов можно долететь до Сирии, Газы, Йемена и стоящего за всеми этими художествами Ирана, где оное мракобесие цветёт и пахнет, а также, увы, и плодоносит. Мракобесие всегда прячется совсем неглубоко под тонким налётом цивилизованности и культурности. Что же до др. римлян, то они, на минуточку, на арене диких зверей христианами кормили. Чем же они от инквизиторов отличаются? Разве что формами казни невосторженно мыслящих.
- Ещё какая характЕрная! То-то европейцы им РАНЬШЕ в красоте отказывали. Впрочем, это было взаимно. Достаточно посмотреть на многие японские изображения гайдзинов, нарисованных вскоре после того, как командор Перри Японию открыл... то есть ВСКРЫЛ, как банку консервов.
Носатые! Круглоглазые!! Бледные!!! Буквально как смерть, ибо японский белый цвет означает не непорочную чистоту, а смерть.
"Ты предлагаешь людям пугаться цвета глаз, когда люди не пугались даже цвета кожи."
- Я? Предлагаю?? Где???
Да и предлагать ничего не надо - они всё сами, сами... Мне тебе опять грибоедовскую барыню Хлёстову процитировать, или как?
"Римляне тех времен сами строили храмы богам и восхищались совершенством пропорций древних статуй"
- Так то статуи. Они неживые. Даже будь то статуи индуистских или синтоистских демонов, их разве что совсем маленькие дети испугаются (а дети чуть постарше уже верхОм на них сядут, если им позволить). А увидеть ТАКОЕ живьём с непривычки - кондрашка хватить может. Даже и одних горящих глаз с чёрными глазными яблоками на это хватит.
"Особенно красивая варварская пленница..."
- Если Запятнанная - окажется на самом дне зловещей долины для непривычных к такой внешности.
"...вызовет разве что желание взять её в наложницы или привлечь в оргию"
- Забыла, для ЧЕГО Запятнанных и Менорийцев вывели? Попытавшийся залезть даже и к пленной ведьме под юбку (ну, или в штаны) кончит вместе со своими полчищами вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=VZ_Fr2m7HGc
"Кельты красили волосы в белый цвет, а римляне смеялись над ними, обзывая их "петухами"."
- Ну, кельты римлян не раз опетушали, хотя под конец сами были ими опущены. Увы Верцингеториксу!
"До средневекового мракобесия и костров Инквизиции ещё тысяча лет."
- До средневекового мракобесия нам с тобой здесь и сейчас рукой подать. Только оно ховАется по тёмным углам. Но за несколько часов можно долететь до Сирии, Газы, Йемена и стоящего за всеми этими художествами Ирана, где оное мракобесие цветёт и пахнет, а также, увы, и плодоносит. Мракобесие всегда прячется совсем неглубоко под тонким налётом цивилизованности и культурности. Что же до др. римлян, то они, на минуточку, на арене диких зверей христианами кормили. Чем же они от инквизиторов отличаются? Разве что формами казни невосторженно мыслящих.
#1571366: "Если ты знаешь про существование Заптянанных м Менорийцев.
А если нет?"
- А если НЕ знаешь, и являешься ТОГДАШНИМ варваром или даже римокарфагенянином, то Запятнанным, если их мало, в лапы к тебе лучше не попадаться. А если Запятнанных много, то побежишь от них, как чёрт от ладана, с воплем: "Аааа! Демоны!" вне зависимости от твоего вероисповедания. Уж больно внешность у Запятнанных характЕрная. Да и Менорийцы будут выглядеть подозрительно - уж больно не по-людски совершенна их красота. Единобожникам сама эта красота покажется диавольским прельщением. А язычники знают, что богам верить не следует, ибо всесилие, бессмертие и безнаказанность развращают по самое немогу. Так что даже приняв Менорийцев поначалу за богов, будут их опасаться.
"Вандалы - хороший кандидат на Запятнанных. тем более они отличались и вероломством и вандализмом."
- Ровно тем же вероломством и вандализмом, что и прочие варвары. Как и не-варвары, см. в реале тех же карфагенян, приносивших детей в жертву Молоху, и римлян, приправлявших хлеб кровавыми зрелищами.
"вероломством и вандализмом"
- Ещё раз: в ЗЕ и Свет не добро, и Тьма не зло. От личности конкретного существа зависит. С кем лучше встретиться: с одним из молодчиков "Хирурга" или с Кудрушем Клещом?
"(вот насчет них ошиблась выше и НЕ ИСПРАВИТЬ)"
- Да споёт Поющий ТЕМ, КТО обрушил на acomics.ru эту напасть, куплеты Мефистофеля ... с мефистофельским же для НИХ результатом, массаракш!
А если нет?"
- А если НЕ знаешь, и являешься ТОГДАШНИМ варваром или даже римокарфагенянином, то Запятнанным, если их мало, в лапы к тебе лучше не попадаться. А если Запятнанных много, то побежишь от них, как чёрт от ладана, с воплем: "Аааа! Демоны!" вне зависимости от твоего вероисповедания. Уж больно внешность у Запятнанных характЕрная. Да и Менорийцы будут выглядеть подозрительно - уж больно не по-людски совершенна их красота. Единобожникам сама эта красота покажется диавольским прельщением. А язычники знают, что богам верить не следует, ибо всесилие, бессмертие и безнаказанность развращают по самое немогу. Так что даже приняв Менорийцев поначалу за богов, будут их опасаться.
"Вандалы - хороший кандидат на Запятнанных. тем более они отличались и вероломством и вандализмом."
- Ровно тем же вероломством и вандализмом, что и прочие варвары. Как и не-варвары, см. в реале тех же карфагенян, приносивших детей в жертву Молоху, и римлян, приправлявших хлеб кровавыми зрелищами.
"вероломством и вандализмом"
- Ещё раз: в ЗЕ и Свет не добро, и Тьма не зло. От личности конкретного существа зависит. С кем лучше встретиться: с одним из молодчиков "Хирурга" или с Кудрушем Клещом?
"(вот насчет них ошиблась выше и НЕ ИСПРАВИТЬ)"
- Да споёт Поющий ТЕМ, КТО обрушил на acomics.ru эту напасть, куплеты Мефистофеля ... с мефистофельским же для НИХ результатом, массаракш!
Как же обидно, что АшиПки и АЧИПЯтки уже не исправить!
#1571270: "Гейзерих ... мог быть в то время уже Тёмным, или искусственно Запятнанным, Аэций мог про это не знать. Возможно Гонория узнала об этом, или сама была Тёмной, а Атилла - Светлым, или Гейзерих через своего сына хотел затемнить вестготов. (дочь Теодориха, ИРЛ пыталась отравить его - возможно Серая или Светлая принцесса вестготов обнаружила, что её муж - Тёмный, и это могло посчитаться за "отравление").
- Луноходушка, не забывай, что Запятнанных спутать с Восточниками и Менорйцами невозможно из-за чёрных глазных яблок и ярко-светлой, блестящей в темноте радужины Запятнанных. Вот Восточников и Менорйцев спутать друг с другом БЫВАЕТ возможно, точнее, у Восточников встречается фенотип Менорйцев. Менорйцы же на вид однообразнее Восточников, им сойти за восточников труднее, чем красивым мукулистым блондинам Восточникам за Менорийцев. Кроме того, у Запятнанных пониженная сопротивляемость к солнечному свету и ночной образ жизни. Диета Запятнанных также может отличаться, хотя, возможно, не так сильно, как диета орков и гоблинов. А некоторые продукты, напр., лембас и здравур, Запятнанным употреблять вообще нельзя.
#1571270: "Гейзерих ... мог быть в то время уже Тёмным, или искусственно Запятнанным, Аэций мог про это не знать. Возможно Гонория узнала об этом, или сама была Тёмной, а Атилла - Светлым, или Гейзерих через своего сына хотел затемнить вестготов. (дочь Теодориха, ИРЛ пыталась отравить его - возможно Серая или Светлая принцесса вестготов обнаружила, что её муж - Тёмный, и это могло посчитаться за "отравление").
- Луноходушка, не забывай, что Запятнанных спутать с Восточниками и Менорйцами невозможно из-за чёрных глазных яблок и ярко-светлой, блестящей в темноте радужины Запятнанных. Вот Восточников и Менорйцев спутать друг с другом БЫВАЕТ возможно, точнее, у Восточников встречается фенотип Менорйцев. Менорйцы же на вид однообразнее Восточников, им сойти за восточников труднее, чем красивым мукулистым блондинам Восточникам за Менорийцев. Кроме того, у Запятнанных пониженная сопротивляемость к солнечному свету и ночной образ жизни. Диета Запятнанных также может отличаться, хотя, возможно, не так сильно, как диета орков и гоблинов. А некоторые продукты, напр., лембас и здравур, Запятнанным употреблять вообще нельзя.
#1571270: "Да и шрифт изменился."
- Шрифт стал крупнее. Это хорошо заметно по сравнению со старыми страницами, последний раз обновлёнными до исчезновения редактирования уже запощенных комментов, И если обновить эти старые страницы теперь, то со страниц исчезнут строчки с синим словом "редактировать" и с красным карандашиком слева перед первой буквой этого слова. И да, шрифт комментов станет заметно крупнее. Печально, что теперь уже не исправишь ни ошибок, ни опечаток.
ОБРАЩАЮСЬ к остальным пользователям форума: если вы заметили те же изменения в формате, что и я, сообщите нам в новом комменте как можно СКОРЕЕ!
- Шрифт стал крупнее. Это хорошо заметно по сравнению со старыми страницами, последний раз обновлёнными до исчезновения редактирования уже запощенных комментов, И если обновить эти старые страницы теперь, то со страниц исчезнут строчки с синим словом "редактировать" и с красным карандашиком слева перед первой буквой этого слова. И да, шрифт комментов станет заметно крупнее. Печально, что теперь уже не исправишь ни ошибок, ни опечаток.
ОБРАЩАЮСЬ к остальным пользователям форума: если вы заметили те же изменения в формате, что и я, сообщите нам в новом комменте как можно СКОРЕЕ!
Ого! У меня пропала возможность редактировать ранее запощенные мной комменты - исчезла строчка под каждым моим комментом, на которую надо кликнуть для редактирования написанного.
Запостить новый коммент я ещё могу, но изменить его - уже нет.
Что случилось?
В чём моя ошибка?
Что мне надо сделать, чтобы вернуть возможность редактировать мои старые комменты?
Запостить новый коммент я ещё могу, но изменить его - уже нет.
Что случилось?
В чём моя ошибка?
Что мне надо сделать, чтобы вернуть возможность редактировать мои старые комменты?