Disasterrific Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №113: Свои - 13
#314382
- Надо Хатчетта напрямую спросить, входит ли Аравийский полуостров, Турция (Византия) и Иран в Авалонскую систему. Если да - там тишь, гладь, да Валарская благодать, и белая магия во все поля. Если нет - магия чёрная, и шейхи соревнуются, кто посильнее джинна призовёт. Но Авалону на них тогда пофиг. Хотя и в этом случае нашествия в Европу не будет - с эльфами да орками шутки плохи. Война была настолько ужасна как раз потому, что враждующие стороны были чрезвычайно сильны и потому разрушительны. Но будучи силой приведены к миру, они составят непреодолимую преграду для любого внешнего врага, имеющегося в наличии в Мире.
Не факт, что даже и ислам не будет ветвью назареянства. Хотя Хатчетт и не подтвердил этого однозначно, но и не отбросил мою догадку, что гномка, сидевшая на пиру рядом со священником - его попадья. Раз так, католичества в известной нам форме нету, если терпят автокефальную гномскую церковь с женатым духовенством. Поскольку Война и последовавший за ней Вечный Мир также не оставили времени на церковный раскол (Римокарфаген погиб, не успев распаться на Западную и Восточную империи), скорее всего имеет место православная система, со множеством автокефальных церквей. Даже если одна из них и называется "Католической", размеры её будут гораздо скромнее, чем католическая церковь в реале, духовенство будет женато, а Папа будет и вправду чьим-то папой.
- Надо Хатчетта напрямую спросить, входит ли Аравийский полуостров, Турция (Византия) и Иран в Авалонскую систему. Если да - там тишь, гладь, да Валарская благодать, и белая магия во все поля. Если нет - магия чёрная, и шейхи соревнуются, кто посильнее джинна призовёт. Но Авалону на них тогда пофиг. Хотя и в этом случае нашествия в Европу не будет - с эльфами да орками шутки плохи. Война была настолько ужасна как раз потому, что враждующие стороны были чрезвычайно сильны и потому разрушительны. Но будучи силой приведены к миру, они составят непреодолимую преграду для любого внешнего врага, имеющегося в наличии в Мире.
Не факт, что даже и ислам не будет ветвью назареянства. Хотя Хатчетт и не подтвердил этого однозначно, но и не отбросил мою догадку, что гномка, сидевшая на пиру рядом со священником - его попадья. Раз так, католичества в известной нам форме нету, если терпят автокефальную гномскую церковь с женатым духовенством. Поскольку Война и последовавший за ней Вечный Мир также не оставили времени на церковный раскол (Римокарфаген погиб, не успев распаться на Западную и Восточную империи), скорее всего имеет место православная система, со множеством автокефальных церквей. Даже если одна из них и называется "Католической", размеры её будут гораздо скромнее, чем католическая церковь в реале, духовенство будет женато, а Папа будет и вправду чьим-то папой.
Отредактировано «Disasterrific» 22.11.2015 12:51:50
#314336:
"Пока Хатчет тут медленно фигеет, читая, что мы тут для него насочиняли"
- Как так, что? Евангелие пишем!
"может вполне буть посещением Иптушура" - Нужно спецсудно (ныне это пароход), идущее из Авалона. и мощный маг на нём. А из Мира до Авалона - обычным кораблём, но тоже с магом и тоже через портал. Без пересадок не доедешь. Так что вряд ли это ислам. Кроме того, если Война началась примерно с разрушения храма, то для ислама уже времени не было - к 622 году Война уже давно закончилась и на Западе установился Pax Avalonica. Магомет был неграмотен - мог и не сообразить, что к чему, но что Авалон сделал бы с пророком исключительно воинственного культа? То-то! Как и татаромонголы, к успеху не пришёл. "Поймали и этого, в куфию одетого, съели в саду под бананом". Кроме того, в Мире быть пророком какого угодно бога без прямой санкции этого божества практически невозможно - соответственный бог немедленно заставит отвечать за базар. А в светлотёмной системе боги либо разогнаны, либо тихо сидят - не в том они положении, чтобы пророков себе заводить. Светлотёмные пророкам просто не поверят.
"Пока Хатчет тут медленно фигеет, читая, что мы тут для него насочиняли"
- Как так, что? Евангелие пишем!
"может вполне буть посещением Иптушура" - Нужно спецсудно (ныне это пароход), идущее из Авалона. и мощный маг на нём. А из Мира до Авалона - обычным кораблём, но тоже с магом и тоже через портал. Без пересадок не доедешь. Так что вряд ли это ислам. Кроме того, если Война началась примерно с разрушения храма, то для ислама уже времени не было - к 622 году Война уже давно закончилась и на Западе установился Pax Avalonica. Магомет был неграмотен - мог и не сообразить, что к чему, но что Авалон сделал бы с пророком исключительно воинственного культа? То-то! Как и татаромонголы, к успеху не пришёл. "Поймали и этого, в куфию одетого, съели в саду под бананом". Кроме того, в Мире быть пророком какого угодно бога без прямой санкции этого божества практически невозможно - соответственный бог немедленно заставит отвечать за базар. А в светлотёмной системе боги либо разогнаны, либо тихо сидят - не в том они положении, чтобы пророков себе заводить. Светлотёмные пророкам просто не поверят.
#314157:
"результат оказ[а]лся ненужен" - Что как бы символизирует, нэ?
"результат оказ[а]лся ненужен" - Что как бы символизирует, нэ?
Отредактировано «Disasterrific» 21.11.2015 22:24:25
#314108:
Система магии в ЗЕ настолько самобытна, что не берусь даже и предположить, насколько уже известные магические системы на неё повлияли. Заметь, "откат" не имеет ничего общего ни с совестью, ни с воздаянием, ни даже с кармой - просто с равновесием грубой силы. То же и с "силой отречения": добродетельность или "магичность" воздержания - концепция искусственная. Уж на что крепок в вере был протопоп Аввакум, а ведь и он писал: "Честен брак, и ложе не стыдно!"
Не знаю, насколько наши философствования с садах виртуального Академа пригодятся Хатчетту, но вполне можно переход светлотёмного Запада от древней чёрной магии к новой белой замесить на принципах назареянства (твой, Луноходушка, термин). Христианская мораль могла прийти в Мир и таким путём, безо всяких распятий.
ЧСХ, в остальном Мире магия попрежнему чёрная.
Система магии в ЗЕ настолько самобытна, что не берусь даже и предположить, насколько уже известные магические системы на неё повлияли. Заметь, "откат" не имеет ничего общего ни с совестью, ни с воздаянием, ни даже с кармой - просто с равновесием грубой силы. То же и с "силой отречения": добродетельность или "магичность" воздержания - концепция искусственная. Уж на что крепок в вере был протопоп Аввакум, а ведь и он писал: "Честен брак, и ложе не стыдно!"
Не знаю, насколько наши философствования с садах виртуального Академа пригодятся Хатчетту, но вполне можно переход светлотёмного Запада от древней чёрной магии к новой белой замесить на принципах назареянства (твой, Луноходушка, термин). Христианская мораль могла прийти в Мир и таким путём, безо всяких распятий.
ЧСХ, в остальном Мире магия попрежнему чёрная.
#313949:
"обойтись без магии"
- Обойтись не без магии, а без богов. Обойтись без призывательской, опосредованной, чёрной магии, а полагаться на производную от Изначальной, непосредственную, белую магию. В чёрной магии можно свалить ответственность за моральную сторону магического действия на призванное божество - без него бы ничего не случилось, а шаман лишь попросил. В белой же магии - вся ответственность на самом/ой маге/чародейке, ибо он[а] сам[а] всё сделал[а]. Моральный вес смещается с магической силы вне существа (не только человека!) на само существо. Появляется моральная категория совести. Сравни в реале античную концепцию "доблести" (напр, канонично мифологический Геракл - преотвратнейший субъект, по современным меркам) и современный императив личной моральной ответственности. Отец был Тёмным богом Серого народа и не выходил из ковчега, кроме случаев крайней необходимости, чтобы не сгореть и не оставить свой народ без покровительства. Бог-отец на протяжении веков понемногу обучал своих смертных последователей непосредственной магии, чтобы сами всё делали без его помощи, кроме крайних случаев. Сын же, по плану отца, пошёл дальше - повысил уровень магии смертных до уровня, когда и в крайних случаях обходятся без божьей помощи. Т.е. отец и сын следовали философии Саваофа Бааловича Одина, принципу невмешательства всемогущих.
"Тогда у нас есть точная дата начала - 70-й год 9 августа" -
- Если будет на то воля Хатчетта.
"Ковчег был утерян, кстати, так что Яхве, возможно тоже "уговорили".
- Не утерян, а спрятан, точнее Спрятан. В Иптушуре. Чтобы даже соблазна не было у смертных взывать к богам и сваливать на них ответственность за свои поступки, а наоборот, чтобы смертные сами магичили и несли полную ответственность за свои дела. Тёмный же бог Яхве сам удалился в Спрятанную Страну, забрав с собою ковчег и ключи от храма, и был таким образом освобождён от многовекового заточения, а Иисус стал Вечным Жидом и отправился странствовать по Миру, тайно творя добро - инкогнито, чтобы не заподозрили в нём бога/полубога.
"а обиженные рабы могут обратиться к вон тому чёрному магу"
- Во-от, чёрный-то маг помолится своему богу, тот рубанёт сплеча по злодею, а с мага да с просителя взятки гладки - кара-де божья злодея постигла!
А если магичить самому, т.е. прибегнуть к белой, непосредственной магии, то и задумаешься о пропорциональности воздаяния за злодейство - наказание должно соответствовать преступлению. Отсюда появляется прицип правосудия, т.е. справедливости, а не безудержной мести.
"Кстати а как с рабством здесь расправились?"
- Рабство, как и в реале, стало экономически невыгодно: магия - мощная производительная сила. Кроме того, попробуй удержи магоспособного в рабстве. А ведь процент магоспособных неуклонно повышался. Рабство стало попросту невозможно.
"обойтись без магии"
- Обойтись не без магии, а без богов. Обойтись без призывательской, опосредованной, чёрной магии, а полагаться на производную от Изначальной, непосредственную, белую магию. В чёрной магии можно свалить ответственность за моральную сторону магического действия на призванное божество - без него бы ничего не случилось, а шаман лишь попросил. В белой же магии - вся ответственность на самом/ой маге/чародейке, ибо он[а] сам[а] всё сделал[а]. Моральный вес смещается с магической силы вне существа (не только человека!) на само существо. Появляется моральная категория совести. Сравни в реале античную концепцию "доблести" (напр, канонично мифологический Геракл - преотвратнейший субъект, по современным меркам) и современный императив личной моральной ответственности. Отец был Тёмным богом Серого народа и не выходил из ковчега, кроме случаев крайней необходимости, чтобы не сгореть и не оставить свой народ без покровительства. Бог-отец на протяжении веков понемногу обучал своих смертных последователей непосредственной магии, чтобы сами всё делали без его помощи, кроме крайних случаев. Сын же, по плану отца, пошёл дальше - повысил уровень магии смертных до уровня, когда и в крайних случаях обходятся без божьей помощи. Т.е. отец и сын следовали философии Саваофа Бааловича Одина, принципу невмешательства всемогущих.
"Тогда у нас есть точная дата начала - 70-й год 9 августа" -
- Если будет на то воля Хатчетта.
"Ковчег был утерян, кстати, так что Яхве, возможно тоже "уговорили".
- Не утерян, а спрятан, точнее Спрятан. В Иптушуре. Чтобы даже соблазна не было у смертных взывать к богам и сваливать на них ответственность за свои поступки, а наоборот, чтобы смертные сами магичили и несли полную ответственность за свои дела. Тёмный же бог Яхве сам удалился в Спрятанную Страну, забрав с собою ковчег и ключи от храма, и был таким образом освобождён от многовекового заточения, а Иисус стал Вечным Жидом и отправился странствовать по Миру, тайно творя добро - инкогнито, чтобы не заподозрили в нём бога/полубога.
"а обиженные рабы могут обратиться к вон тому чёрному магу"
- Во-от, чёрный-то маг помолится своему богу, тот рубанёт сплеча по злодею, а с мага да с просителя взятки гладки - кара-де божья злодея постигла!
А если магичить самому, т.е. прибегнуть к белой, непосредственной магии, то и задумаешься о пропорциональности воздаяния за злодейство - наказание должно соответствовать преступлению. Отсюда появляется прицип правосудия, т.е. справедливости, а не безудержной мести.
"Кстати а как с рабством здесь расправились?"
- Рабство, как и в реале, стало экономически невыгодно: магия - мощная производительная сила. Кроме того, попробуй удержи магоспособного в рабстве. А ведь процент магоспособных неуклонно повышался. Рабство стало попросту невозможно.
Отредактировано «Disasterrific» 21.11.2015 21:14:42
#313832:
А может, и распятия-то не было? Я ж и говорю: христианство и без креста обойдётся, был бы Христос! В Мире монотеизма быть не может - все знают, что богов много. Более того, западный Мир многих богов поразгонял, хоть про них помнят. Чудотворчество же отнюдь не доказательство божественности или божественного происхождения - всякий западный (белый) маг так умеет безо всяких богов. Иисус хоть чудеса и творил - а был он и белым магом (воду в вино пресуществлял) и чёрным (Лазаря воскресил) - но этого было мало, чтобы люди поверили в его божественное происхождение. Для того, чтобы точно знали, что он сын божий, а именно - сын Яхве, было совершенно необходимо, чтобы Яхве его зачал прилюдно! Притом жена Иосифа наверняка была выбрана не только за красоту - люди должны были быть также уверены в том, что не от Иосифа зачала Мария Иисуса. То есть им было известно, что по каким-то причинам она от мужа никак не забеременеет, хотя ей уже уже давно пора было. Яхве, понятное дело, тоже было это известно, и известно, что народ это заметил. Что же до "не будет пред вами иного бога, кроме меня", так это просто договор - вы, и только вы, будете моим народом, а я за то буду вашим, и только вашим, богом. То есть, и богов других дофига, и народов других дофига, а у нас договор. Потому Яхве и не возникал особо, только своим помогал. И наверняка он был Тёмным богом - а иначе зачем ему было всё время в ковчеге прятаться? Римокарфаген погубила Великая Война - может, потому, что они совершили ма-аленькую такую ошибку - с Христом и с его батей связались, попытавшись угнетать их избранный народ? Но Яхве ведь слово давал - вот и пришёл Римокарфагену кирдык. А потом Яхве обратно в ковчег залез - до остальных-то ему дела не было.
А может, и распятия-то не было? Я ж и говорю: христианство и без креста обойдётся, был бы Христос! В Мире монотеизма быть не может - все знают, что богов много. Более того, западный Мир многих богов поразгонял, хоть про них помнят. Чудотворчество же отнюдь не доказательство божественности или божественного происхождения - всякий западный (белый) маг так умеет безо всяких богов. Иисус хоть чудеса и творил - а был он и белым магом (воду в вино пресуществлял) и чёрным (Лазаря воскресил) - но этого было мало, чтобы люди поверили в его божественное происхождение. Для того, чтобы точно знали, что он сын божий, а именно - сын Яхве, было совершенно необходимо, чтобы Яхве его зачал прилюдно! Притом жена Иосифа наверняка была выбрана не только за красоту - люди должны были быть также уверены в том, что не от Иосифа зачала Мария Иисуса. То есть им было известно, что по каким-то причинам она от мужа никак не забеременеет, хотя ей уже уже давно пора было. Яхве, понятное дело, тоже было это известно, и известно, что народ это заметил. Что же до "не будет пред вами иного бога, кроме меня", так это просто договор - вы, и только вы, будете моим народом, а я за то буду вашим, и только вашим, богом. То есть, и богов других дофига, и народов других дофига, а у нас договор. Потому Яхве и не возникал особо, только своим помогал. И наверняка он был Тёмным богом - а иначе зачем ему было всё время в ковчеге прятаться? Римокарфаген погубила Великая Война - может, потому, что они совершили ма-аленькую такую ошибку - с Христом и с его батей связались, попытавшись угнетать их избранный народ? Но Яхве ведь слово давал - вот и пришёл Римокарфагену кирдык. А потом Яхве обратно в ковчег залез - до остальных-то ему дела не было.
Отредактировано «Disasterrific» 21.11.2015 12:51:24
#313780:
Каков Мир, таков и Иисус. А в Мире ЗЕ он такой:
"https://reluctantxtian.files.wordpress.com/2014/04/muscular-jesus-breaking-cross.jpg"
Каков Мир, таков и Иисус. А в Мире ЗЕ он такой:
"https://reluctantxtian.files.wordpress.com/2014/04/muscular-jesus-breaking-cross.jpg"
Отредактировано «Disasterrific» 21.11.2015 10:27:58
#313755:
- А-а, типа "убрал, но не прекратил".
Всё равно детишек-то к такому и сиды не подпустят.
- А-а, типа "убрал, но не прекратил".
Всё равно детишек-то к такому и сиды не подпустят.
Отредактировано «Disasterrific» 21.11.2015 06:30:27
#313751:
"найдутся и такие"
- А законно ли это будет?
...И ведь "народ не поймёт" - нравы-то средневековые. Придут орки с монтировками, гоблины с гаечными ключами, гномы с кувалдами, эльфы со светозарными мечами - и покрошат механическую похабщину. А ежели хозяев непотребщины изловят - будут долго бить, и уж точно ногами.
"найдутся и такие"
- А законно ли это будет?
...И ведь "народ не поймёт" - нравы-то средневековые. Придут орки с монтировками, гоблины с гаечными ключами, гномы с кувалдами, эльфы со светозарными мечами - и покрошат механическую похабщину. А ежели хозяев непотребщины изловят - будут долго бить, и уж точно ногами.