#932927mormyshkaАвтор=190275035#932911 - Ленин всегда живой!#932911suxx-with-legs=190276925:) самопиар?#932798mormyshkaАвтор=190290151#932763 - Вот это прям про вас: https://acomics.ru/~vzhnvp/172#932797mormyshkaАвтор=190290258#932795 - Вчера там вообще было не 110, а всего 100!#932795agogin=190290741Жаль что там не полный архив. Всего 110 из 400#932763Anonymous=190294444Любовь нужно испытывать прежде всего к людям, а не к идеям и абстрактным понятиям. Тогда и добра в мире станет больше.
Патриотизм лишь средство внутривидовой конкурентной борьбы одной группы людей объединенной по признаку территориальной общности с другими такими же группами.#932280mormyshkaАвтор=190381688#931713 - Такая простая вещь, как любовь к Родине, для вас, похоже, недоступна.
#931737 - Назревает очередная революционная ситуация?#932278mormyshkaАвтор=190381783#931724 - Рабочая гипотеза!#932020alexej=190440183HJK
>Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена.
А что именно поменялось? Высока ли сегодня вероятность у ребёнка обычных родителей выбиться в олигархи?
Примерно такая же как и в средневековье, на уровне статистической погрешности.
С нашим, пока ещё не до конца развитым капитализмом и кое в чем сохранившимися пережитками социалистической системы это всё ещё не так явно выражено как в ЕС или США. Где роль человека предопределена до его рождения и только закрепляется в течении жизни. Образование, досуг, окружение для разных слоёв общества кардинально отличаются и из этого круга вам выбраться будет очень сложно, если вообще возможно.#931737petez=190474912Патриотизм, наверное, это осознание общности интересов личных и государственных.
Только что-то интересы государства все дальше отходят от моих. Дерипаски богатеют, налоги растут. Шо це таке?#931724Nikolas=190475928Богатый мажор сделал из города личный сафари-парк.#931713HJK=190476940To mormyshka>
Теория Маркса вполне рабочая, - для Средневековья. Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена. Промышленная революция изменила слишком многое. Маркс жил в эпоху стали и пара, но так и не понял к чему все это привело. Как по мне,крушение системы рантье после первой мировой забило последний гвоздь в теорию классического марксизма.
Декларируемый патриотизм тех кто относится к нижнему классу, - это:
для тех кто поглупее - защитная реакция (тут уже психология пошла)
для тех кто поумнее - средство вертикальной миграции.
To Holod>
Патриотизм - искусственное понятие, удобное для управления большим количеством людей. Оно ведет свою историю от имперского патриотизма Древнего Рима. Естественный патриотизм может развиваться только в компактных общинах (когда-то его называли полисным патриотизмом).
P.S. Пора уже убирать всю эту муть с политическим строем. Людей в управлении государством быть не должно. Есть у Стирлинга такой рассказ "Манеки-неко" - как по мне вполне работоспособный вариант.#931693suxx-with-legs=190479566Kazu, не надо войны. Вот конец света, настоящий, а не те, которые не приходят - вот он бы не помешал#931688Holod=190480024HJK, если средний класс не ездит на Мальдивы и Египты не по собственному выбору, а потому что не может себе этого позволить, то это все же не патриотизм.
Отредактировано «Holod» 25.09.2018 11:15:16
#931669mormyshkaАвтор=190484881#931658 - Нет.#931658Kazu=190485921Извините, влезу. Может как раз наоборот - хоть бы война была, а? Человечества СЛИШКОМ много на планете. 70% человеческих проблем так или иначе проистекают из того, что нас многовато развелось.#931653mormyshkaАвтор=190487362#931642 - Нужно отдельно договариваться о том, что такое пролетариат "в исходном смысле" и как он соотносится с "квалифицированной рабочей силой". Самое простое деление: капитал имеешь, рабочую силу нанимаешь - эксплуататор. Капитала не имеешь, нанимаешься на работу - эксплуатируемый. Борьба идет не между узко понимаемыми капиталистами и пролетариатом, а между эксплуататорами и эксплуатируемыми в общем смысле. Все, кто между этими полюсами в момент обострения борьбы размежевываются и присоединяются либо к одной, либо к другой стороне конфликта.
В этом смысле никакого "среднего класса" не существует, даром, что его обычно делят на "нижний средний", "средний средний" и "высший средний". Там, внутри "среднего класса" проходит, пусть размытая, но граница между эксплуататорами и эксплуатируемыми.
По моим ощущениям, "средний класс" в целом гораздо менее патриотичен, чем "нижний", поскольку он больше отравлен буржуазной пропагандой. А сейчас буржуазная пропаганда - это свободный рынок (неограниченное движение денег и трудовых ресурсов).
Хотя ситуация меняется на глазах. Посмотрим, куда нас вынесет. Только бы не было войны, как говорится...#931649mormyshkaАвтор=190487994#931638 - Лучший комментарий!#931642HJK=190488851Ленин тоже прав. Если рассматривать понятие "пролетариат" в исходном смысле без натягивания совы на глобус. Квалифицированная рабочая сила сюда не относится.
В Украине, например, этот слой зимой перебивался подработками чернорабочими, а в сезон массово уезжал в Европу на подработку.
Но в то же время достаточно обеспеченные граждане предпочитали жить в Европе, а в Украину приезжали только для инспекции своих предприятий и/или совершения сделок.
Это справедливо и для других стран бывшего СССР - например России или Белоруссии.
Более того, во всех незакрытых странах декларирующая патриотичность элита всегда космополитична. С этой точки зрения санкции на выезд ВСЕХ чиновников за рубеж - это благо.
Таким образом получаем, что настоящими патриотами является только средний класс, у которого достаточно доходов чтобы можно было хоть как то устроится на месте и недостаточно чтобы свободно перемещаться между странами не теряя дохода#931638Anonymous=190489664А, вы из тех, кто поносит новую игру про Спайдер-мена потому, что он там полиции помогает?
Ну-ну.
Патриотизм лишь средство внутривидовой конкурентной борьбы одной группы людей объединенной по признаку территориальной общности с другими такими же группами.
#931737 - Назревает очередная революционная ситуация?
>Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена.
А что именно поменялось? Высока ли сегодня вероятность у ребёнка обычных родителей выбиться в олигархи?
Примерно такая же как и в средневековье, на уровне статистической погрешности.
С нашим, пока ещё не до конца развитым капитализмом и кое в чем сохранившимися пережитками социалистической системы это всё ещё не так явно выражено как в ЕС или США. Где роль человека предопределена до его рождения и только закрепляется в течении жизни. Образование, досуг, окружение для разных слоёв общества кардинально отличаются и из этого круга вам выбраться будет очень сложно, если вообще возможно.
Только что-то интересы государства все дальше отходят от моих. Дерипаски богатеют, налоги растут. Шо це таке?
Теория Маркса вполне рабочая, - для Средневековья. Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена. Промышленная революция изменила слишком многое. Маркс жил в эпоху стали и пара, но так и не понял к чему все это привело. Как по мне,крушение системы рантье после первой мировой забило последний гвоздь в теорию классического марксизма.
Декларируемый патриотизм тех кто относится к нижнему классу, - это:
для тех кто поглупее - защитная реакция (тут уже психология пошла)
для тех кто поумнее - средство вертикальной миграции.
To Holod>
Патриотизм - искусственное понятие, удобное для управления большим количеством людей. Оно ведет свою историю от имперского патриотизма Древнего Рима. Естественный патриотизм может развиваться только в компактных общинах (когда-то его называли полисным патриотизмом).
P.S. Пора уже убирать всю эту муть с политическим строем. Людей в управлении государством быть не должно. Есть у Стирлинга такой рассказ "Манеки-неко" - как по мне вполне работоспособный вариант.
В этом смысле никакого "среднего класса" не существует, даром, что его обычно делят на "нижний средний", "средний средний" и "высший средний". Там, внутри "среднего класса" проходит, пусть размытая, но граница между эксплуататорами и эксплуатируемыми.
По моим ощущениям, "средний класс" в целом гораздо менее патриотичен, чем "нижний", поскольку он больше отравлен буржуазной пропагандой. А сейчас буржуазная пропаганда - это свободный рынок (неограниченное движение денег и трудовых ресурсов).
Хотя ситуация меняется на глазах. Посмотрим, куда нас вынесет. Только бы не было войны, как говорится...
В Украине, например, этот слой зимой перебивался подработками чернорабочими, а в сезон массово уезжал в Европу на подработку.
Но в то же время достаточно обеспеченные граждане предпочитали жить в Европе, а в Украину приезжали только для инспекции своих предприятий и/или совершения сделок.
Это справедливо и для других стран бывшего СССР - например России или Белоруссии.
Более того, во всех незакрытых странах декларирующая патриотичность элита всегда космополитична. С этой точки зрения санкции на выезд ВСЕХ чиновников за рубеж - это благо.
Таким образом получаем, что настоящими патриотами является только средний класс, у которого достаточно доходов чтобы можно было хоть как то устроится на месте и недостаточно чтобы свободно перемещаться между странами не теряя дохода
Ну-ну.