Публикация
ВЖНВП

ВЖНВП-337337/500

ВЖНВП-337
Изображение пользователя HJK
#931642HJK=194432892
Ленин тоже прав. Если рассматривать понятие "пролетариат" в исходном смысле без натягивания совы на глобус. Квалифицированная рабочая сила сюда не относится.

В Украине, например, этот слой зимой перебивался подработками чернорабочими, а в сезон массово уезжал в Европу на подработку.
Но в то же время достаточно обеспеченные граждане предпочитали жить в Европе, а в Украину приезжали только для инспекции своих предприятий и/или совершения сделок.
Это справедливо и для других стран бывшего СССР - например России или Белоруссии.

Более того, во всех незакрытых странах декларирующая патриотичность элита всегда космополитична. С этой точки зрения санкции на выезд ВСЕХ чиновников за рубеж - это благо.

Таким образом получаем, что настоящими патриотами является только средний класс, у которого достаточно доходов чтобы можно было хоть как то устроится на месте и недостаточно чтобы свободно перемещаться между странами не теряя дохода
Изображение пользователя mormyshka
#931653mormyshkaАвтор=194431403
#931642 - Нужно отдельно договариваться о том, что такое пролетариат "в исходном смысле" и как он соотносится с "квалифицированной рабочей силой". Самое простое деление: капитал имеешь, рабочую силу нанимаешь - эксплуататор. Капитала не имеешь, нанимаешься на работу - эксплуатируемый. Борьба идет не между узко понимаемыми капиталистами и пролетариатом, а между эксплуататорами и эксплуатируемыми в общем смысле. Все, кто между этими полюсами в момент обострения борьбы размежевываются и присоединяются либо к одной, либо к другой стороне конфликта.

В этом смысле никакого "среднего класса" не существует, даром, что его обычно делят на "нижний средний", "средний средний" и "высший средний". Там, внутри "среднего класса" проходит, пусть размытая, но граница между эксплуататорами и эксплуатируемыми.

По моим ощущениям, "средний класс" в целом гораздо менее патриотичен, чем "нижний", поскольку он больше отравлен буржуазной пропагандой. А сейчас буржуазная пропаганда - это свободный рынок (неограниченное движение денег и трудовых ресурсов).

Хотя ситуация меняется на глазах. Посмотрим, куда нас вынесет. Только бы не было войны, как говорится...
Изображение пользователя Kazu
#931658Kazu=194429962
Извините, влезу. Может как раз наоборот - хоть бы война была, а? Человечества СЛИШКОМ много на планете. 70% человеческих проблем так или иначе проистекают из того, что нас многовато развелось.
Изображение пользователя mormyshka
#931669mormyshkaАвтор=194428922
#931658 - Нет.
Изображение пользователя Holod
#931688Holod=194424065
HJK, если средний класс не ездит на Мальдивы и Египты не по собственному выбору, а потому что не может себе этого позволить, то это все же не патриотизм.
Отредактировано «Holod» 25.09.2018 11:15:16
Изображение пользователя suxx-with-legs
#931693suxx-with-legs=194423607
Kazu, не надо войны. Вот конец света, настоящий, а не те, которые не приходят - вот он бы не помешал
Изображение пользователя HJK
#931713HJK=194420981
To mormyshka>
Теория Маркса вполне рабочая, - для Средневековья. Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена. Промышленная революция изменила слишком многое. Маркс жил в эпоху стали и пара, но так и не понял к чему все это привело. Как по мне,крушение системы рантье после первой мировой забило последний гвоздь в теорию классического марксизма.

Декларируемый патриотизм тех кто относится к нижнему классу, - это:
для тех кто поглупее - защитная реакция (тут уже психология пошла)
для тех кто поумнее - средство вертикальной миграции.

To Holod>
Патриотизм - искусственное понятие, удобное для управления большим количеством людей. Оно ведет свою историю от имперского патриотизма Древнего Рима. Естественный патриотизм может развиваться только в компактных общинах (когда-то его называли полисным патриотизмом).

P.S. Пора уже убирать всю эту муть с политическим строем. Людей в управлении государством быть не должно. Есть у Стирлинга такой рассказ "Манеки-неко" - как по мне вполне работоспособный вариант.
Изображение пользователя petez
#931737petez=194418953
Патриотизм, наверное, это осознание общности интересов личных и государственных.
Только что-то интересы государства все дальше отходят от моих. Дерипаски богатеют, налоги растут. Шо це таке?
Изображение пользователя alexej
#932020alexej=194384224
HJK
>Тогда человек умирал тем же кем и родился - его роль была предопределена.
А что именно поменялось? Высока ли сегодня вероятность у ребёнка обычных родителей выбиться в олигархи?
Примерно такая же как и в средневековье, на уровне статистической погрешности.
С нашим, пока ещё не до конца развитым капитализмом и кое в чем сохранившимися пережитками социалистической системы это всё ещё не так явно выражено как в ЕС или США. Где роль человека предопределена до его рождения и только закрепляется в течении жизни. Образование, досуг, окружение для разных слоёв общества кардинально отличаются и из этого круга вам выбраться будет очень сложно, если вообще возможно.
Изображение пользователя mormyshka
#932280mormyshkaАвтор=194325729
#931713 - Такая простая вещь, как любовь к Родине, для вас, похоже, недоступна.

#931737 - Назревает очередная революционная ситуация?
Изображение анонимного пользователя
#932763Anonymous=194238485
Любовь нужно испытывать прежде всего к людям, а не к идеям и абстрактным понятиям. Тогда и добра в мире станет больше.

Патриотизм лишь средство внутривидовой конкурентной борьбы одной группы людей объединенной по признаку территориальной общности с другими такими же группами.
Изображение пользователя mormyshka
#932798mormyshkaАвтор=194234192
#932763 - Вот это прям про вас: https://acomics.ru/~vzhnvp/172
Изображение анонимного пользователя
#935486Anonymous=193713292
Ээ, как бы на любовь невозможно указать. Это чувство, при чем у каждого сугубо индивидуальное.
Изображение пользователя mormyshka
#935902mormyshkaАвтор=193639645
#935486 - Нет.
Изображение пользователя Ohriniel666
#936134Ohriniel666=193615849
Фу, как мелко. Мое отечество вся вселенная.
Надеюсь, автор в курсе, что земля не плоская и все такое.
Изображение пользователя mormyshka
#936213mormyshkaАвтор=193610688
#936134 - Интересно, что об это думают жители Тау Кита.
Изображение анонимного пользователя
#1039069Anonymous=174878160
#931658, если война и будет, то империалистическая. Войну реально не хочется. А вот социалистическая революция вполне желаема
Изображение пользователя mormyshka
#1039194mormyshkaАвтор=174856948
#1039069 - Вам никогда на лицо кованным сапогом не наступали? Но вам очень желается, да?
Комментарии для этого комикса отключены.