#809841HorinA=235414720Возникает вопрос: "насколько мы причастны ко всему, что она делает?".
Очевидно, что мы даём общие указания, которые Во стремится выполнять. Более конкретные указания чаще выглядят как подача идеи. Дроу способна выбирать между идеями или вовсе игнорировать их.
Возможно, что выбирая между двумя картинками мы задали общий вектор развития ГГ и все её выборы - следствие этого. Но лично мне больше нравится думать, что она и сама была таковой.
Зачем же тогда такие злые розыгрыши? Ну, поскольку она не делала их постоянно, то вероятно, это была разовая акция. Думаю, она просто сорвалась. В конце концов, как мы уже выяснили, её задевает предвзятое отношение.#809838HorinA=235415259Ну, лично меня эта шкала несколько раздражает, поскольку я вообще считаю понятия добра и зла не объективными и неприменимыми. Однако, если она отражает мнение окружающих о нас, то считаю, что шкала полезна и с ней надо считаться.
Что же до самой Во Фэйн. Итак, в самом начале она совершила два розыгрыша, которые нельзя назвать ни безобидными, ни добрыми (в рамках общепринятых норм этого мира, не моих). А точнее они были злыми, эгоистичными, смертельно опасными. Замечу, что оба плана она придумала сама. Особенно первый. Мы лишь давали разрешения, да подсказывали теоретические возможности. думаю, она могла сопротивляться нам. Наши приказания она выполняла, но у неё была достаточно большая свобода воли, что выбрать конкретный способ выполнения наших весьма общих указаний.
Исходя из всего вышесказанного, подведу итог того, что Вой Фэйн нравится, что нет.
1. Во Фэйн нравится юмор. Даже если это жестокий юмор.
2. Она на ура воспринимала наши хаотичные указания, на подобие идти пританцовывая. Более того, первые розыгрыши тоже были во многом хаотичными и происходили уже скорее от неё. Следовательно, Во Фэйн скорее хаотичный персонаж.
3. Всё это создаёт впечатление чрезмерной легкомысленности. Однако. Хотя эльфийка и дурачилась периодически, как только она получила цель, она стала её выполнять. Выполнять серьёзно. Кроме того, в паре моментов видно, что отношение людей к дроу её весьма задевают. Так что я сказал бы, что она весьма глубокий, хотя и оптимистичный персонаж, сохраняющий разум.
4. Насилие. Да, в начале она проявила себя жестоко. Однако в последствии она стремилась к минимуму жертв. Это видно из того, что она с неохотой добила орка. Кроме того, в задании было ясно сказано, что "без жертв" - только среди драконоидов (вылетело слово). она могла поубивать кошек, вступить в схватку с ученицей и её отрядом (склероз, что ты делаешь), выбить силой более правдивую информацию из культистов... Короче, много чего могла сделать более жестоко. Сомневаюсь, что она устраивала жестокие розыгрыши каждый выходной всё время проживания во владениях Серого Барона, иначе её бы давно раскрыли, шуму было бы больше. Учитывая, как там относятся к дроу, она бы быстро попала под подозрение. Я полагаю, что она обычно в целом жестока не больше, чем надо чтобы достичь цели. А если цель можно достичь более мирным путём, то почему бы и нет?
Отредактировано «HorinA» 01.02.2018 22:46:12
#809792HorinA=235419572Ronin, и с чем его едят. Ваш кэп.#809726HorinA=235426237Вокруг было очень много шума. Если стражника этот шум не разбудил, значит скорее всего его уже ничего не разбудит в ближайшее время.#809421HorinA=235491109Fokodan, одержимость? Полу-эльф, полу-дракон?#808569Anonymous=235611683CountAile, отдыхайте там... От НАС.(4)#808555Anonymous=235612693CountAile, отдыхайте там... От НАС.(3)#808510Anonymous=235620630Just-a-Fox думаю там проценты не складываются а учитываются по очереди. 100 - 20%=80 а 100-10%-10%=81#808506Just-a-Fox=235621758АВТОР у вас на прошлой странице 36+31 = 56. Так и должно быть?#808492Ronin=235624528:-D
CountAile, отдыхайте там... От НАС.(2) #808491Ronin=235624580К мировоззрению мы привязались потому, что Осборн в своё время заинтересовался Во Фейн в том числе и потому, что не видел у неё, драу, ауры зла. Ну ладно, Осборн теперь-то сможет судить не по ауре, а по делам, к которым у него претензий пока вроде немного - так мы можем ещё на кого-то наткнуться, кто сначала Detect Alignment использует, а потом уже говорит... или не говорит. Лично у меня претензии к Хаосу только в сочетании со Злом. Хаотичный нейтрал - ладно, хаотичный добряк - таких кое-кто на руках носить готов, но хаотичное зло... нафиг-нафиг.
Just-a-Fox,
"- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву"
Я напомню обстоятельства: ног нет, зрения нет, исступление берсерка кончилось, лежит такой обрубок полуорка без сознания, кровью истекает... и собирается продолжать битву? Не-е-е-ет, резала глотку(?) Во Фейн именно беспомощному побеждённому противнику.
Вспомни Ватмана: ломает противникам руки-ноги, оставляет сотрясения мозга и прочие травмы (и это только в фильмах, в играх всё ещё серьёзнее, со сбиванием бэтмобилем и прочим) - короче, оставляет за собой неустановленное число калек, повредившихся рассудком и прочих малодееспособных - но зато! Не убивает! И поэтому - добро.#808481Anonymous=235626905CountAile, отдыхайте там... От НАС.#808480Kurlya=235627106С перерывом и конкурсом!#808251shadowIce=235673467Кстати, у Орегано имя вдруг цвет поменяло, когда она думала. Я что-то упускаю или так надо?#808088Just-a-Fox=235692978Ладно давайте рассмотрим поступки Во за весь день:
- Попробовала решить дела полуорков мирным путем. Не прибегая к насилию, на сколько это возможно и пытаясь решить все как можно выгоднее для всех.
- Даже в бою, мы прежде пытались вывести противника из строя, а не убить (иначе бы били сразу в шею). Мы использовали не самые благородные приемы, что, впрочем не является злым действием.
- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву (я все равно был против, но не важно). И даже тогда попробовали собрать пыль.
- Позадавали вопросы Афине.
- Мы, конечно не очень честно поступили с кобальдами обманув их(нам ничего не стоило приказать полуторкам оставить деревню в покое вообще), и не сильно заботясь о них. Это еще можно расценивать, как злое действие, поскольку обман был совершен ради нашей выгоды. Но если учесть, что среди намерений было не навредить кобольдам, это был не очень злой поступок, просто эгоистичный. С другой стороны мы могли не вредить им, поскольку боялись изгнания из отряда, поэтому действие этого фактора ослаблено.
- Да и допрос был довольно жестоким (хотя да уважительная причина обижаться у нас была), а если суровость в вопросах возмездия была бы неприемлемой Св. Катберт считался бы злым.
- [Мы] накричали на Орегано, хотя толком не понимал в чем ее цель и что именно она делает. Это все еще не зло, ведь у нас не было возможности узнать, что происходит, хотя и близко к нему.
- Обманом мы проникли в тайник красного камня и заработали денег за поимку кошек (которых напустили сами). Это уже было подловато и крайне эгоистично. Хотя основной целью был красный камень, а не деньги, и нужно было изобразить, что мы торгуемся. Красный камень был нужен в первую очередь для полуорков. Но кошка, как известно столь же опасна, как гражданский кобольд (это официально, на деле она еще опаснее), поэтому напускать в деревню кошек было неразумно, тем более агрессивных кошек.
- Момент с архимагом странный и требует пояснений. На что он повлиял я не знаю.
- Мы проникли в место, где кобальты не хотели никого видеть, однако у [нас] были серьезные основания полагать, что там твориться что-то не слишком хорошое и там нужна помощь. Любопытство с мумиями не в счет. Глупость6 инфантильность и даже безответственность - еще не зло.
- Про шифры и коды... А они вообще считаются внутримировыми решениями?
- Ну да, лекция для Орегано была слегка садистской, но камень мы отбирать не стали и хотя и задерживали ее, что для нее явно было не слишком приятно, но попробовали быть как можно милее. Ну и вероятно пользовались давлением время, вынудив дать обещание помощи. (к этому уже приложил руку и я, во всяком случае к вопросам). Но мы правда пытались помочь полуоркам и не только потому, что хотим заработать их уважение.
- Дележка конечно была не очень красивой
Но я не понимаю, отчего набралось 36% за 1 день. А в целом я согласен с анонимом выше. Попытка направлять мировоззрение специально - бессмыслена. Однако, я не согласен с тем, что оно нам не нужно - оно определяет поведение дроу, ту часть, которая не под нашим контролем. #808068Anonymous=235696463Да что вы привязались все к мировоззрению?
С фига ли вы на него ориентируетесь?
Мы злые? Офигенно!
Хаотические? Ещё лучше!
Наши действия в следующий день будут за порядок и добро? Давай ещё!
Выбирайте то, чего хотите в каждой отдельной ситуации. Пусть алайнмент следует за вами, а не вы за ним.
В конце концов, Во Фэйн не похожа ни на паладина, ни на приста. #808047Ronin=235698430#808045 Anonymous,
Учитывая, что мы влияем на изрядную часть её поступков, есть ли разница?
Правильнее было бы сказать, что это шкала мировоззрения Во Фейн, какой мы её делаем/сделали.#808045Anonymous=235698685Возникла такая вот мыслишка, а может эта шкала мировоззрения не Во Фэйн, а НАША?#808041Ronin=235699725#808035 Anonymous,
"Встреча" состоится этой же (после 5го дня) ночью. Так что целый день об этом можно не думать.
Что же до уже гипотетического "что было бы если"... хз. С ненулевой вероятностью её бы всё равно признали Эршыг, т.к. в пророчестве говорится лишь о "prove their mettle", т.е. о доказательстве силы духа, доблести... короче, о доказательстве, что достоин - вполне возможна интерпретация о том, что пощада поверженного врага - признак великодушия... равно, впрочем, такую пощаду могли расценить как признак слабости духа. В общем, вопрос действительно любопытный, но несколько запоздавший. Тогда надо было спрашивать (хотя тогда мы пророчества ещё не читали). (-_-)
#808038 Anonymous,
Тогда, видимо, действительно под носом у Осборна. :-)
Отредактировано «Ronin» 29.01.2018 12:18:19
#808038Anonymous=235699955https://acomics.ru/~time-cereal/417
Архимаг стоит как ни в чём не бывало, прибегает Осборн и архимаг говорит что ему нужно лечение.
https://acomics.ru/~time-cereal/418
Архимаг валяется в безпамятстве, Во Фэйн и Осборн стоят с мрачными минами (на которых так и написано: "Чувак. Ты это сейчас серьёзно?")
Как и когда она его траванула?!... Нет, может конечно я слепой крот, но всё же!...
Очевидно, что мы даём общие указания, которые Во стремится выполнять. Более конкретные указания чаще выглядят как подача идеи. Дроу способна выбирать между идеями или вовсе игнорировать их.
Возможно, что выбирая между двумя картинками мы задали общий вектор развития ГГ и все её выборы - следствие этого. Но лично мне больше нравится думать, что она и сама была таковой.
Зачем же тогда такие злые розыгрыши? Ну, поскольку она не делала их постоянно, то вероятно, это была разовая акция. Думаю, она просто сорвалась. В конце концов, как мы уже выяснили, её задевает предвзятое отношение.
Что же до самой Во Фэйн. Итак, в самом начале она совершила два розыгрыша, которые нельзя назвать ни безобидными, ни добрыми (в рамках общепринятых норм этого мира, не моих). А точнее они были злыми, эгоистичными, смертельно опасными. Замечу, что оба плана она придумала сама. Особенно первый. Мы лишь давали разрешения, да подсказывали теоретические возможности. думаю, она могла сопротивляться нам. Наши приказания она выполняла, но у неё была достаточно большая свобода воли, что выбрать конкретный способ выполнения наших весьма общих указаний.
Исходя из всего вышесказанного, подведу итог того, что Вой Фэйн нравится, что нет.
1. Во Фэйн нравится юмор. Даже если это жестокий юмор.
2. Она на ура воспринимала наши хаотичные указания, на подобие идти пританцовывая. Более того, первые розыгрыши тоже были во многом хаотичными и происходили уже скорее от неё. Следовательно, Во Фэйн скорее хаотичный персонаж.
3. Всё это создаёт впечатление чрезмерной легкомысленности. Однако. Хотя эльфийка и дурачилась периодически, как только она получила цель, она стала её выполнять. Выполнять серьёзно. Кроме того, в паре моментов видно, что отношение людей к дроу её весьма задевают. Так что я сказал бы, что она весьма глубокий, хотя и оптимистичный персонаж, сохраняющий разум.
4. Насилие. Да, в начале она проявила себя жестоко. Однако в последствии она стремилась к минимуму жертв. Это видно из того, что она с неохотой добила орка. Кроме того, в задании было ясно сказано, что "без жертв" - только среди драконоидов (вылетело слово). она могла поубивать кошек, вступить в схватку с ученицей и её отрядом (склероз, что ты делаешь), выбить силой более правдивую информацию из культистов... Короче, много чего могла сделать более жестоко. Сомневаюсь, что она устраивала жестокие розыгрыши каждый выходной всё время проживания во владениях Серого Барона, иначе её бы давно раскрыли, шуму было бы больше. Учитывая, как там относятся к дроу, она бы быстро попала под подозрение. Я полагаю, что она обычно в целом жестока не больше, чем надо чтобы достичь цели. А если цель можно достичь более мирным путём, то почему бы и нет?
CountAile, отдыхайте там... От НАС.(2)
Just-a-Fox,
"- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву"
Я напомню обстоятельства: ног нет, зрения нет, исступление берсерка кончилось, лежит такой обрубок полуорка без сознания, кровью истекает... и собирается продолжать битву? Не-е-е-ет, резала глотку(?) Во Фейн именно беспомощному побеждённому противнику.
Вспомни Ватмана: ломает противникам руки-ноги, оставляет сотрясения мозга и прочие травмы (и это только в фильмах, в играх всё ещё серьёзнее, со сбиванием бэтмобилем и прочим) - короче, оставляет за собой неустановленное число калек, повредившихся рассудком и прочих малодееспособных - но зато! Не убивает! И поэтому - добро.
- Попробовала решить дела полуорков мирным путем. Не прибегая к насилию, на сколько это возможно и пытаясь решить все как можно выгоднее для всех.
- Даже в бою, мы прежде пытались вывести противника из строя, а не убить (иначе бы били сразу в шею). Мы использовали не самые благородные приемы, что, впрочем не является злым действием.
- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву (я все равно был против, но не важно). И даже тогда попробовали собрать пыль.
- Позадавали вопросы Афине.
- Мы, конечно не очень честно поступили с кобальдами обманув их(нам ничего не стоило приказать полуторкам оставить деревню в покое вообще), и не сильно заботясь о них. Это еще можно расценивать, как злое действие, поскольку обман был совершен ради нашей выгоды. Но если учесть, что среди намерений было не навредить кобольдам, это был не очень злой поступок, просто эгоистичный. С другой стороны мы могли не вредить им, поскольку боялись изгнания из отряда, поэтому действие этого фактора ослаблено.
- Да и допрос был довольно жестоким (хотя да уважительная причина обижаться у нас была), а если суровость в вопросах возмездия была бы неприемлемой Св. Катберт считался бы злым.
- [Мы] накричали на Орегано, хотя толком не понимал в чем ее цель и что именно она делает. Это все еще не зло, ведь у нас не было возможности узнать, что происходит, хотя и близко к нему.
- Обманом мы проникли в тайник красного камня и заработали денег за поимку кошек (которых напустили сами). Это уже было подловато и крайне эгоистично. Хотя основной целью был красный камень, а не деньги, и нужно было изобразить, что мы торгуемся. Красный камень был нужен в первую очередь для полуорков. Но кошка, как известно столь же опасна, как гражданский кобольд (это официально, на деле она еще опаснее), поэтому напускать в деревню кошек было неразумно, тем более агрессивных кошек.
- Момент с архимагом странный и требует пояснений. На что он повлиял я не знаю.
- Мы проникли в место, где кобальты не хотели никого видеть, однако у [нас] были серьезные основания полагать, что там твориться что-то не слишком хорошое и там нужна помощь. Любопытство с мумиями не в счет. Глупость6 инфантильность и даже безответственность - еще не зло.
- Про шифры и коды... А они вообще считаются внутримировыми решениями?
- Ну да, лекция для Орегано была слегка садистской, но камень мы отбирать не стали и хотя и задерживали ее, что для нее явно было не слишком приятно, но попробовали быть как можно милее. Ну и вероятно пользовались давлением время, вынудив дать обещание помощи. (к этому уже приложил руку и я, во всяком случае к вопросам). Но мы правда пытались помочь полуоркам и не только потому, что хотим заработать их уважение.
- Дележка конечно была не очень красивой
Но я не понимаю, отчего набралось 36% за 1 день. А в целом я согласен с анонимом выше. Попытка направлять мировоззрение специально - бессмыслена. Однако, я не согласен с тем, что оно нам не нужно - оно определяет поведение дроу, ту часть, которая не под нашим контролем.
С фига ли вы на него ориентируетесь?
Мы злые? Офигенно!
Хаотические? Ещё лучше!
Наши действия в следующий день будут за порядок и добро? Давай ещё!
Выбирайте то, чего хотите в каждой отдельной ситуации. Пусть алайнмент следует за вами, а не вы за ним.
В конце концов, Во Фэйн не похожа ни на паладина, ни на приста.
Учитывая, что мы влияем на изрядную часть её поступков, есть ли разница?
Правильнее было бы сказать, что это шкала мировоззрения Во Фейн, какой мы её делаем/сделали.
"Встреча" состоится этой же (после 5го дня) ночью. Так что целый день об этом можно не думать.
Что же до уже гипотетического "что было бы если"... хз. С ненулевой вероятностью её бы всё равно признали Эршыг, т.к. в пророчестве говорится лишь о "prove their mettle", т.е. о доказательстве силы духа, доблести... короче, о доказательстве, что достоин - вполне возможна интерпретация о том, что пощада поверженного врага - признак великодушия... равно, впрочем, такую пощаду могли расценить как признак слабости духа. В общем, вопрос действительно любопытный, но несколько запоздавший. Тогда надо было спрашивать (хотя тогда мы пророчества ещё не читали). (-_-)
#808038 Anonymous,
Тогда, видимо, действительно под носом у Осборна. :-)
Архимаг стоит как ни в чём не бывало, прибегает Осборн и архимаг говорит что ему нужно лечение.
https://acomics.ru/~time-cereal/418
Архимаг валяется в безпамятстве, Во Фэйн и Осборн стоят с мрачными минами (на которых так и написано: "Чувак. Ты это сейчас серьёзно?")
Как и когда она его траванула?!... Нет, может конечно я слепой крот, но всё же!...