День 4: Итоги комикс Time Cereal/Каша Времени читать онлайн на сайте Авторский Комикс

CountAileДень 4: Итоги=215141792

День 4: Итоги.

Баланс золота: 400 золотых монет.
Опыт: Получена 2/3 необходимого до следующего уровня опыта. Новый уровень!.
Количество убитых: 1.

Получен титул Эршыга! Получено обещание помощи от Орегано! Получены иномирные сокровища на неопределенную сумму!
Кобольды теперь настроены враждебно! Красный Камень упущен!

Оценка по шкале мировоззрений, с учетом прошлых результатов:
Зло-Добро: 36,84% в пользу Зла, итоговое значение - 56% в пользу Зла
Хаос-Порядок: 5,56% в пользу Порядка, итоговое значение - 78,91% в пользу Хаоса

Проголосовать

#807971Ronin=215140188

Итоги предыдущих дней:

День первый: acomics.ru/~time-cereal/120
День второй: acomics.ru/~time-cereal/230
День третий: acomics.ru/~time-cereal/321

Поздравляю нас всех: Во Фейн на данный момент - хаотично злая. (-_-)
Эх, знать бы, какой у неё класс (классы)...

#807979Just-a-Fox=215137612

Погодите, а что мы сделали злого?

#807980Just-a-Fox=215137412

Не знаю какой у нее класс, но я ставлю на барда или чародея.

#807984Anonymous=215136754

#807979
Может просьба об гарантии была "злой"? Или то что мы настроили против себя кобольдов? Или... Что мы там ещё сделали что можно истолковать как "злой поступок"? Мне самому просто интересно!

#807985Ronin=215136676

Just-a-Fox,
Да что что-то околобардовское - понятно: и танцевать-то она умеет, и Обаянием не обделена, и познания неплохие.
Только там же вариаций, особенно, если считать всяческие престижи, много. Нам же и уровень её тоже неизвестен (то есть, если считать, что комикс она начала с первого, то будет третий, но что она, убив жрицу Ллолт, была первого уровня... ну, возможно, но, как по мне, так себе вероятность).

#807989Anonymous=215136111

Если бы не палочки я бы дал ей класс... "Разведчика" из D&D 3.5

#808000Anonymous=215134251

нападение на поселение не злое действие разве?

#808002Anonymous=215133991

#808000
А кошек мы натравили, или мы только за Кошмарную Землю в ответе?

#808009Just-a-Fox=215132542

Anonymous #808000,
Злое-то оно злое, но не на 36% же!

Кстати на счет класса: я предлагаю вспомнить все, что мы умеем и чему научились за эти дни.

ВОПРОС АВТОРУ
У вас 30,41+36,84= 56
Это так и должно быть?

Отредактировано «Just-a-Fox» 29.01.2018 10:53:06

#808016Ronin=215131523

Just-a-Fox,
Из злого - например, убийство беззащитного Блайндгарра (а на момент завершения дуэли он опасности не представлял и был беззащитен). Ага, это нам дало титул "Эршыг" и вообще "он первый начал", знаю; ну, такой вот выбор: либо злое действие с плюшками, либо "бла-ародное", но без. План с нападением на деревню - плюс. Отравление архимага - плюс (да-да-да, "он сам съел этот фалафель", конечно...).
Вот дальше идёт интересное: отнять у Орегано камень силой не попытались, ничего конкретного с неё не требовали (вряд ли бы мы стали её задерживать, если бы она из гарантий ограничилась честным словом... хотя, признаю, сам я топил за идею с заложником), выторговали снятие проклятие с орочьего клана (впрочем, будучи Эршыг, Во Фейн уже имеет в этом личный интерес), самих Драгонбэйнов успокоили и провели лекцию о том, что пацифистов трогать - плохо.

#808021Anonymous=215130356

Ronin #808016
Н-да... Пытаешься как лучше, как логичнее, как умнее, а получается... Зло.((((((

Видать день был не таким уж офигенным.(((((((((

#808030Anonymous=215128253

Ronin #808016
То есть любое действие Во Фэйн, что не подходит под определение ангельского приторно-сладкого добра, будет считаться злым?((((

#808031Ronin=215128195

#808021 Anonymous,
Ну, само по себе добивание вряд ли было совсем ужасным, на уровне резни раненых бригадой "Врихедд" у Сапковского или чего-то вроде, т.к. первое, что Во Фейн попыталась сделать после него - поймать то, что она считала прахом, чтобы тут же воскресить Блайндгарра. Да, безуспешно (ну не знала она о таких деталях как эффекты проклятия), но в вопросах мировоззрения важнее всё же намерения, чем результат.
Скорее сдвиг к злому мировоззрению накопился по сумме всего.

#808030 Anonymous,
М, такого я не говорил. Но, опять же, просто уйти из навязанной дуэли, которую противник уже проиграл, не выходило за рамки разумного.
Тем более, нам явно предоставили выбор:
"Вопрос был исключительно в том, хотела ли бесподобная Во Фэйн ставить эту самую точку в дуэли с лидером полуорков..." (acomics.ru/~time-cereal/352)

Отредактировано «Ronin» 29.01.2018 11:58:55

#808032Anonymous=215127882

#808016 Эммм... А когда Во Фэйн успела бы травануть кобольда-архимага? Да ещё и под носом у Осборна?! И при этом УБЕДИТЬ его что это случайность?!!!

#808034Ronin=215127607

#808032 Anonymous,
В каком смысле "под носом у Осборна"? Он её застал уже с бесчувственным магом рядом.

#808035Anonymous=215127466

Ronin #808031
Тогда при следующей встрече с Драгонбэинами надо будет спросить, можно ли было пощадить Блайндгарра и что бы это для них (Драгонбэинов) значило бы.

#808038Anonymous=215127067

https://acomics.ru/~time-cereal/417
Архимаг стоит как ни в чём не бывало, прибегает Осборн и архимаг говорит что ему нужно лечение.

https://acomics.ru/~time-cereal/418
Архимаг валяется в безпамятстве, Во Фэйн и Осборн стоят с мрачными минами (на которых так и написано: "Чувак. Ты это сейчас серьёзно?")

Как и когда она его траванула?!... Нет, может конечно я слепой крот, но всё же!...

#808041Ronin=215126837

#808035 Anonymous,
"Встреча" состоится этой же (после 5го дня) ночью. Так что целый день об этом можно не думать.
Что же до уже гипотетического "что было бы если"... хз. С ненулевой вероятностью её бы всё равно признали Эршыг, т.к. в пророчестве говорится лишь о "prove their mettle", т.е. о доказательстве силы духа, доблести... короче, о доказательстве, что достоин - вполне возможна интерпретация о том, что пощада поверженного врага - признак великодушия... равно, впрочем, такую пощаду могли расценить как признак слабости духа. В общем, вопрос действительно любопытный, но несколько запоздавший. Тогда надо было спрашивать (хотя тогда мы пророчества ещё не читали). (-_-)

#808038 Anonymous,
Тогда, видимо, действительно под носом у Осборна. :-)

Отредактировано «Ronin» 29.01.2018 12:18:19

#808045Anonymous=215125797

Возникла такая вот мыслишка, а может эта шкала мировоззрения не Во Фэйн, а НАША?

#808047Ronin=215125542

#808045 Anonymous,
Учитывая, что мы влияем на изрядную часть её поступков, есть ли разница?
Правильнее было бы сказать, что это шкала мировоззрения Во Фейн, какой мы её делаем/сделали.

#808068Anonymous=215123575

Да что вы привязались все к мировоззрению?
С фига ли вы на него ориентируетесь?
Мы злые? Офигенно!
Хаотические? Ещё лучше!
Наши действия в следующий день будут за порядок и добро? Давай ещё!

Выбирайте то, чего хотите в каждой отдельной ситуации. Пусть алайнмент следует за вами, а не вы за ним.
В конце концов, Во Фэйн не похожа ни на паладина, ни на приста.

#808088Just-a-Fox=215120090

Ладно давайте рассмотрим поступки Во за весь день:
- Попробовала решить дела полуорков мирным путем. Не прибегая к насилию, на сколько это возможно и пытаясь решить все как можно выгоднее для всех.
- Даже в бою, мы прежде пытались вывести противника из строя, а не убить (иначе бы били сразу в шею). Мы использовали не самые благородные приемы, что, впрочем не является злым действием.
- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву (я все равно был против, но не важно). И даже тогда попробовали собрать пыль.
- Позадавали вопросы Афине.
- Мы, конечно не очень честно поступили с кобальдами обманув их(нам ничего не стоило приказать полуторкам оставить деревню в покое вообще), и не сильно заботясь о них. Это еще можно расценивать, как злое действие, поскольку обман был совершен ради нашей выгоды. Но если учесть, что среди намерений было не навредить кобольдам, это был не очень злой поступок, просто эгоистичный. С другой стороны мы могли не вредить им, поскольку боялись изгнания из отряда, поэтому действие этого фактора ослаблено.
- Да и допрос был довольно жестоким (хотя да уважительная причина обижаться у нас была), а если суровость в вопросах возмездия была бы неприемлемой Св. Катберт считался бы злым.
- [Мы] накричали на Орегано, хотя толком не понимал в чем ее цель и что именно она делает. Это все еще не зло, ведь у нас не было возможности узнать, что происходит, хотя и близко к нему.
- Обманом мы проникли в тайник красного камня и заработали денег за поимку кошек (которых напустили сами). Это уже было подловато и крайне эгоистично. Хотя основной целью был красный камень, а не деньги, и нужно было изобразить, что мы торгуемся. Красный камень был нужен в первую очередь для полуорков. Но кошка, как известно столь же опасна, как гражданский кобольд (это официально, на деле она еще опаснее), поэтому напускать в деревню кошек было неразумно, тем более агрессивных кошек.
- Момент с архимагом странный и требует пояснений. На что он повлиял я не знаю.
- Мы проникли в место, где кобальты не хотели никого видеть, однако у [нас] были серьезные основания полагать, что там твориться что-то не слишком хорошое и там нужна помощь. Любопытство с мумиями не в счет. Глупость6 инфантильность и даже безответственность - еще не зло.
- Про шифры и коды... А они вообще считаются внутримировыми решениями?
- Ну да, лекция для Орегано была слегка садистской, но камень мы отбирать не стали и хотя и задерживали ее, что для нее явно было не слишком приятно, но попробовали быть как можно милее. Ну и вероятно пользовались давлением время, вынудив дать обещание помощи. (к этому уже приложил руку и я, во всяком случае к вопросам). Но мы правда пытались помочь полуоркам и не только потому, что хотим заработать их уважение.
- Дележка конечно была не очень красивой

Но я не понимаю, отчего набралось 36% за 1 день. А в целом я согласен с анонимом выше. Попытка направлять мировоззрение специально - бессмыслена. Однако, я не согласен с тем, что оно нам не нужно - оно определяет поведение дроу, ту часть, которая не под нашим контролем.

#808491Ronin=215051692

К мировоззрению мы привязались потому, что Осборн в своё время заинтересовался Во Фейн в том числе и потому, что не видел у неё, драу, ауры зла. Ну ладно, Осборн теперь-то сможет судить не по ауре, а по делам, к которым у него претензий пока вроде немного - так мы можем ещё на кого-то наткнуться, кто сначала Detect Alignment использует, а потом уже говорит... или не говорит. Лично у меня претензии к Хаосу только в сочетании со Злом. Хаотичный нейтрал - ладно, хаотичный добряк - таких кое-кто на руках носить готов, но хаотичное зло... нафиг-нафиг.

Just-a-Fox,
"- Убили мы его только, когда он показал, что ни за что не прекратит битву"
Я напомню обстоятельства: ног нет, зрения нет, исступление берсерка кончилось, лежит такой обрубок полуорка без сознания, кровью истекает... и собирается продолжать битву? Не-е-е-ет, резала глотку(?) Во Фейн именно беспомощному побеждённому противнику.
Вспомни Ватмана: ломает противникам руки-ноги, оставляет сотрясения мозга и прочие травмы (и это только в фильмах, в играх всё ещё серьёзнее, со сбиванием бэтмобилем и прочим) - короче, оставляет за собой неустановленное число калек, повредившихся рассудком и прочих малодееспособных - но зато! Не убивает! И поэтому - добро.

#809838HorinA=214842371

Ну, лично меня эта шкала несколько раздражает, поскольку я вообще считаю понятия добра и зла не объективными и неприменимыми. Однако, если она отражает мнение окружающих о нас, то считаю, что шкала полезна и с ней надо считаться.

Что же до самой Во Фэйн. Итак, в самом начале она совершила два розыгрыша, которые нельзя назвать ни безобидными, ни добрыми (в рамках общепринятых норм этого мира, не моих). А точнее они были злыми, эгоистичными, смертельно опасными. Замечу, что оба плана она придумала сама. Особенно первый. Мы лишь давали разрешения, да подсказывали теоретические возможности. думаю, она могла сопротивляться нам. Наши приказания она выполняла, но у неё была достаточно большая свобода воли, что выбрать конкретный способ выполнения наших весьма общих указаний.

Исходя из всего вышесказанного, подведу итог того, что Вой Фэйн нравится, что нет.
1. Во Фэйн нравится юмор. Даже если это жестокий юмор.
2. Она на ура воспринимала наши хаотичные указания, на подобие идти пританцовывая. Более того, первые розыгрыши тоже были во многом хаотичными и происходили уже скорее от неё. Следовательно, Во Фэйн скорее хаотичный персонаж.
3. Всё это создаёт впечатление чрезмерной легкомысленности. Однако. Хотя эльфийка и дурачилась периодически, как только она получила цель, она стала её выполнять. Выполнять серьёзно. Кроме того, в паре моментов видно, что отношение людей к дроу её весьма задевают. Так что я сказал бы, что она весьма глубокий, хотя и оптимистичный персонаж, сохраняющий разум.
4. Насилие. Да, в начале она проявила себя жестоко. Однако в последствии она стремилась к минимуму жертв. Это видно из того, что она с неохотой добила орка. Кроме того, в задании было ясно сказано, что "без жертв" - только среди драконоидов (вылетело слово). она могла поубивать кошек, вступить в схватку с ученицей и её отрядом (склероз, что ты делаешь), выбить силой более правдивую информацию из культистов... Короче, много чего могла сделать более жестоко. Сомневаюсь, что она устраивала жестокие розыгрыши каждый выходной всё время проживания во владениях Серого Барона, иначе её бы давно раскрыли, шуму было бы больше. Учитывая, как там относятся к дроу, она бы быстро попала под подозрение. Я полагаю, что она обычно в целом жестока не больше, чем надо чтобы достичь цели. А если цель можно достичь более мирным путём, то почему бы и нет?

Отредактировано «HorinA» 01.02.2018 22:46:12

#809841HorinA=214841832

Возникает вопрос: "насколько мы причастны ко всему, что она делает?".
Очевидно, что мы даём общие указания, которые Во стремится выполнять. Более конкретные указания чаще выглядят как подача идеи. Дроу способна выбирать между идеями или вовсе игнорировать их.
Возможно, что выбирая между двумя картинками мы задали общий вектор развития ГГ и все её выборы - следствие этого. Но лично мне больше нравится думать, что она и сама была таковой.
Зачем же тогда такие злые розыгрыши? Ну, поскольку она не делала их постоянно, то вероятно, это была разовая акция. Думаю, она просто сорвалась. В конце концов, как мы уже выяснили, её задевает предвзятое отношение.

#809846HorinA=214841438

Думаю, её меч - достойная метафора её кровожадности.

#809881HorinA=214836702

По поводу класса. Да, Во Фэйн любит танцевать, она обоятельная. Но это не значит, что она бард. Оним из главных проявлений класса является бой. ГГ использовал песни в бою? Нет. Музыку? Нет. Она только утанцовывала от атак, что также можно описать как уворачивалась. Кто-то ещё писал о способности перенимать чужие стили. Кто-то за время комикса дрался похожим с ГГ образом? Нет. Что по сути делала эльфийка?
1. избегала атак.
2. била по уязвимым точкам физическим уроном
3. когда 2ое стало не эффективным, она прибегла к планированию.
3.1 планирование состояло из
3.2 использования любых подручных средств и добыча этих средств (а не только оружия и не только получение преимущества для использования этого оружия)
3.3 использования ловушек (как с манной кашей на ветке или верёвкой. Это не очевидно, но скорее всего она использовала их так специально)
3.4 использования силы самого орка против него же (верёвка, ветка)
Харизму она не использовала, тот момент, когда она убежала за доп снарягой я не считаю боевым.

Что важно для использования всех вышеперечисленных элементов стратегии?
1. Интеллект с уклоном в тактику
2. Ловкость

Личноя бы определил её как какого-нибудь рейнжера\вора. Я не слишком доку в Д&Д, могу ошибаться.

#825092Ronin=212346213

Оп-па, это как-то мимо меня прошло...

HorinA,
Держи, изучай: http://www.d20srd.org/srd/skills/perform.htm - увидишь, чем, кроме пения, могут заниматься барды.
Остальное списывается на http://www.d20srd.org/srd/skills/tumble.htm либо удачные броски, либо вообще здравый смысл, который внеклассовый.
Да и вообще проще, наверное, так: http://www.d20srd.org/srd/classes/bard.htm

#848129Anonymous=209025617

Я бы сказал что Во Фэйн сильно впала в паладинство и её действия сильно ближе к добру и порядку. Намного ближе чем -36% и 5%

Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.

←День 4: Итоги466/968→

CountAileДень 4: Итоги=215141792