Публикация
Терра Тери [Theri There]
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#220332MRA-aka-CRПереводчик=280344236
Mordodrukow,
Если вы воспринимаете себя демонической лисой - то возможно
Изображение пользователя Mordodrukow
#220251Mordodrukow=280351432
Что же теперь получается... Я - кицуне?
Изображение пользователя Rud
#217673Rud=280690568
Электро-Свинцовая Вилка?
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#215339MRA-aka-CRПереводчик=281033204
ivalynx5,
Потому что пол и гендер человека неизвестен, в английском нет родовых окончаний глагола, а всегда переводить безлично невозможно, русский не позволяет(
Изображение пользователя ivalynx5
#215304ivalynx5=281037881
Извините, а зачем писать "хотел_а" вместо "хотела"? Слово из-за странного написания распадается на два, у меня голова кругом :(
Изображение пользователя Rud
#214776Rud=281122337
#214642

Так ведь если люди больные - с чего от них адекватности-то ждать? Нестыковка, однако.
И как можно навязать своё мнение по вопросу, в котором у каждого сугубо личный и не всегда предсказуемый ответ? Кроме как прополаскиванием мозга с хлоркой.

#214684
Насчёт противопоставления и прочего.

Всё с чего-то начинается. В том числе и с выбора. Я не знаю, перешагнёт человек порог относительной нормальности в итоге или нет - но ведь когда-то он выбрал то, чего, в обычных обстоятельствах, скорее всего не выбрал бы никогда. Да, случилось что-то - так ведь все так начинают... Никогда не слышал о людях, у которых расстройства появляются на ровном месте.

Нет, это не опровержение ваших слов.

Я просто честно не различаю все эти нюансы. Здоровых людей не бывает. Просто есть разные стадии процесса. И отдельно взятый человек может застрять на том же, в общем-то. безобидном представлении себя кем-то - а может рухнуть ступеньками ниже со всеми вытекающими. Почему нет? Вполне логично, на мой взгляд.

А может вообще интересно выйти - тот чувак-сороконожка. например. Он-то на учёте стоит благодаря лёгкой шизофрении - а вот как с шизой соотносится это его убеждение в своей сороконожковости... Того я не знаю. Возможно, никак не соотносится и у врачей по этому поводу вопросов нет. Он вообще у нас уникум, таких я больше не видел. Поэтому я и не знаю, что сказать по поводу "пациентов-зверей не было". Ну не было и не было, слава МКБ.
Что увидел, о том и поведал, в общем-то. Курьёз такой.

А. Что касаемо неосознанного выбора и его различия с косяками психики... Вот тоже не особенно различаю. Если неосознанно, без участия человека как такового - так ведь косяк тоже разрешения не спрашивает. В чём же разница?
Впрочем, человеку косяк перешибить практически невозможно и если кто-то сможет сделать другой выбор - то всё с ним понятно, он, можно сказать, здоров. Но если осознанный-неосознанный выбор укоренится так, что станет таким же мощным, как и косяк? Вот не хочет человек менять точку зрения, даже мысли такой не допускает и не воспринимает такие идеи вообще. Вот и как понять, что он - не кандидат в пациенты?

Хм. Вернее, может, понять-то и можно. Только у меня картинка упрощённая и я как-то то ту сторону баррикад. Если человек видит то. чего нет или считает, что видит - нашего полку прибыло! А если перестанет видеть - то. значит, убыло. Вылечился и всё такое, иди себе с богом. Оно, конечно, зрением никогда не ограничивается, но как пример.

Ну, в общем, я тут никого не хочу обидеть или ещё что. Просто что совой об пень, что пнём об сову - итог-то один. Галлюцинации. грёзы... Вон, говорят. японцы наловчились воображаемых девок как живых ощущать - поди разбери, грёзы это или глюки.
Изображение пользователя Alister
#214684Alister=281135385
MRA-aka-CR,
Я имею в виду противопоставление "психическое расстройство vs здоровая психика с ярким личным мифом". Я достаточно хорошо знаю тему комикса, и в массе своей люди-звери - это люди обычные, здоровые, хотя и чем-то угнетённые, раз создали себе такую психологическую защиту, как идентификация с чем-то "другим". То есть они могут хоть в лепёшку расшибиться, но доказывать, что они - настоящие волки, лисы или драконы, - и при этом оставаться психически здоровыми. Они видят себя нелюдями, потому что _выбрали_ это, пусть и не осознанно.

С психически больными всё иначе. Они бы и рады не "быть", но косяки психики их не спрашивают. Навешивают _галлюцинации_, а не грёзы. (Вот в комиксе описаны якобы фантомные ощущения, а на деле это именно грёзы, выпестованные здоровой психикой в некомфортных условиях.)
Год назад мне довелось пообщаться с одним пожилым психиатром (главврачом, кажется) на тему больных, считающих себя животными (и драконами в частности, я эту тему исследую). По его словам, таких пациентов у них _никогда_ не было за все годы его работы. Через него прошли десятки тысяч пациентов.
Конечно, внятным источником информации тот разговор назвать нельзя, как и комменты к комиксу на АК, но на первый взгляд местные откровения читателей выглядят несколько... настораживающе :)
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#214650MRA-aka-CRПереводчик=281138782
Alister,
Пожалуйста)
Что, кстати, вы понимаете под болезнью в общепринятом смысле (не медицинском)? а то подобное противопоставление меня смущает, "ярые веруны" ie "фанатики любого рода" и "по-настоящему больные люди" в моем сознании занимают одно и то же место.
Изображение пользователя Alister
#214642Alister=281139137
Мда, я удивилась, что эта серия картинок появилась на АК, но ещё больше я удивилась тому, как к ней липнут по-настоящему больные люди...
Всё ж таки даже ярые веруны поадекватней будут. Даже когда пытаются свой личный миф навязать всем вокруг.

P.S. Переводчик, спасибо за занятный перевод названия :)
Изображение пользователя Isperia
#214471Isperia=281188821
*хрустит попкорном* Выдержки хорошо пошли.
Изображение пользователя Isperia
#214469Isperia=281189117
Чёрт, так интересно.
Интересно, много ли ещё стрипов в перспективе? *прянула ушами*
Изображение пользователя Rud
#213343Rud=281358874
#213340

Хм? В смысле - есть люди, которые проверяют диваны? Ишь ты, я-то думал, если не разваливается после ремонта и пружины не выскакивают - то и нормально, а тут аж экспертиза... Небось ещё и лаборатории есть у них? Какие они?

Я? Не знаю. Вроде всегда говорили. что человек. Особенно когда напоминали про моральные качества. Которые, значит, присущи каждому человеку и потому обязательны к исполнению. Ну и прочие добродетели. Визуальный осмотр и память тоже не дают вроде повода к какому-то другому толкованию.

А про тери я вот только тут и узнал. Комикс нравится, однако. Опять же, чем-то созвучно - тема-то интересная. Оно ведь как - чем, в принципе, отличается фантомная боль в условно несуществующем хвосте от такой же фантомной боли в условно существующих пальцах? Наверно, только тем, что пальцы точно ампутировали, а вот насчёт хвоста - даже не знаю...

А если насчёт - кем могу себя считать... Ну вот братья говорят - в детстве сильно мышей летучих изображать пытался, пока крышу обратно не приколотили. А теперича могу пеленговать клопов по звуку и днём слепну. А ночью зашибись.
Но это ж не значит ничего - крышу-то ненадёжно приколотили. Съезжает. Нынче и без мышей такие развесёлые картинки, что хоть в космонавты.
Отредактировано «Rud» 18.06.2015 02:13:50
Изображение пользователя Getu
#213340Getu=281359201
О, принесло диванного эксперта :) Руд, а вы сами кто будете? В смысле - какой вид тери? ))))
Изображение пользователя Rud
#213335Rud=281360745
Хм. Странные люди пишут сиё.

1) Сравнивать пластическую перекройку на основе того, что и так у человека есть - и генетическую переработку организма в целом? Да чувак упоролся. Это две совершенно разные по сложности, трудоёмкости, продолжительности и, чёрт побери, уровню развития задачи.
Вот когда людям научатся хотя бы нормальный, полностью функциональный хвост пришивать и чтоб без отторжения, сиречь выращенный под клиента - вот тогда уже можно что-то чего-то там... Благо от предков база для него осталась.
А щас максимум - это сплошная пересадка волос и ещё кости челюсти и ступней можно попробовать сломать и нарастить как захочется. И то феерическая хрень будет, как на вид, так и на состояние здоровья. Но кому неймётся - дерзайте.

2) А тут - всё правильно. Проблем дохрена. Только с чего это и идентификация считается проблемой? У нас же приличное обчество. Права, свободы, обязанности и так далее. Той же налоговой глубоко фиолетово, кем считает себя налогоплательщик.
Хм. А если проблемы возникают именно из-за идентификации - ну добро пожаловать в клуб...

3) Почему у меня странное ощущение, что написавшему\ей это - 15-16 лет? Самый возраст для всех этих "ты не поймёшь". Походу человек ещё не осознал, как это обидно, раздражающе и зачастую опасно, когда тебя не понимают. Угу, именно в таком порядке, если не понимают особенно старательно. А когда ещё и ты не понимаешь ни себя, ни других - это вообще абзац. Впрочем, человек ко всему привыкает. Или ему кажется, что он привыкает. А креститься уже поздно.

А ещё правильно мама говорит - взрослей! Взрослый мужик может хоть в балетной пачке учиться йоге - максимум, решат, что дебил. А если он ещё и один живёт - так вообще никаких проблем.

И, блин, чувак, это "возвращение из жизни" реально стрёмно звучит. Особенно когда есть варианты.

4) Вот напридумывают умных слов, то депрессия, то дисфория... Тьфу.

Кожу содрать хочется много кому. И себе, и окружающим. Тут ничего такого удивительного. Хотя и раздражает эта навязчивая мысль. Или мечта? Не знаю даже.

И нечего родным нервы портить - как будто им очень интересно узнать, что все эти годы они растили не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку. В смысле, огурца.

И вообще, наверняка тот самый огурец с удовольствием махнулся бы телами. Если б у него был мозг и доступ в интернет, дабы осознать эту шикарную возможность обзавестись настоящими руками, ногами и слёзными железами. Так что гордись - ты уникальный морской огурец, единственный в роде своём! Шо за люди, то им не так, это не этак... Вот кабы из-за хвоста переживал! Вот это реально потеря на скользком пути эволюции. Хоть какая-то замена третьей руке, а то их вечно не хватает...

5) Вот, это правильно - тренироваться. 2 минуты - уже хорошо. Только тренируйся правильно, а не как обычно. Знаем мы таких энтузиастов, блин.

И это тоже правильно. Уверенность - это вообще правильно.

Пляж - это жизнь. Вернее, вода у пляжу. А вода и ночь - вообще целебный бальзам. Только потом соль в язвах, это не есть гут. Ну ладно. В общем, мы вышли из пены - так припадай к истокам.

И если что, то ни у кого из водных обитателей нет рук, ног и вообще их анатомия с физиологией резко отличаются от человеческих. В связи с чем мне прям офигеть как любопытно взглянуть на сей экземпляр. Наверно, я до сих пор уверен, что Беляев описывал документалку. Это потомок того Ихтиандра?

Нормальное желание, оно посещает практически всех. Только разбег от "пошутю" до "утоплю". Иногда разбега нет, но такие люди или уже сидят, или уже лежат. Или пока сдерживаются, мда...

Это называется "гормоны". Тоже вполне нормально. Если знать меру. Или хотя бы не конвертировать всё в тихую самоподдерживающуюся злобу.

Осторожнее с желаниями будь. Закон Подлости всё равно всё запорет.

Что поделаешь, стандартная реакция кожи с водой. Можешь начать наращивать шкуру, удобряя её кровью, маслом, жиром, сажей и чем-нибудь ещё. Когда привыкнешь - вода уже перестанет тебя волновать. А вот медицина - начнёт. Побочный эффект, рядом сразу заводятся врачи...

В какой стране ты живёшь? О_о Где даже фильтров нет. И желудки настолько нежные.

А чо мужики-то сразу?
Стоп, еда? Блин, ещё один человек, воображающий себя акулой или там русалкой... А может, каннибал? Тогда к чему вся эта лабуда с хвостом и водой? Витиеватости какие...

6) Морская свинка ^_^ Если не пищат, то вполне ничего. По крайней мере, их точно не перепутаешь с крысами и не попытаешься разбить об стену. Хотя, говорят, тоже ещё те вредители, но у нас такие в подвалах не водятся и стены не грызут.

Соседка?
Блин - диссот? Не, мы реально повсюду. Вот и славно ^_^
Или нет.
Хотя я не слышал, чтоб ещё один поехавший в башке - поехал сразу в два направления.

Группы пьяных подростков тупо прикалываются, им по барабану всё, кроме похмелья и сессии.
А вот какие позывы и почему за них угнетают - это интересно... И - как угнетают? Слово-то какое красивое. И многозначительное.
По-моему, угнетают - это когда хотят как минимум выбить тебе все зубы вместе с челюстью, ибо если этого не сделать, то ты можешь откусить кому-то из угнетателей нос. Или там ухо. До шеи как-то неудобно с костылей добираться. Ну, в общем, насчёт "можешь откусить" - это глупые досужие домыслы, поэтому и угнетают превентивно. А потом как-то оказывается, что в порядке самообороны ухо-то и могут откусить. Классика просто. Не рой другому яму, ага.
Отредактировано «Rud» 18.06.2015 01:46:58
Изображение пользователя Rud
#213327Rud=281361849
#213324

А вот я и о чём. "Люди не смогут придумать даже кенгуру"(с) Всё, что мы можем "придумать" относительно живого мира - базируется на наших знаниях о нём. Любой монстр собирается из запчастей реальных животных, максимум переиначивается как шарики в башке раскрутятся. Абстрактная математика или алфавит ещё куда ни шло, тут уж чистое мыслительное упражнение. И то корни из природы, ну так всё оттуда...

А так - люди даже чёткого и единого определения разумного существа составить не смогли, а уж до взаимопонимания между людьми и того дальше.
Куда уж тут к растениям-то лезть? Всё, что человек сможет узнать, или подумать, что узнал - пройдёт через призму его восприятия и будет хуже, чем переводить с китайского на иврит, а потом на суахили, фарси и обратно на иврит и китайский. В итоге мы видим человека, который, может, что-то и уловил подсознательно, но ни понять, ни передать этого не сможет никогда.

А если кто и впрямь - флорный гуманоид, миллионы лет назад замаскированный под человека, то как же он это докажет, если

а) наткнётся на ту же проблему, что и "познавший человек"
б) никаких отклонений в анатомии, физиологии и днк выявлено не будет
в) имеется обширная теория и практика психологии и психиатрии, при том, что ранее мало кому приходило в голову собираться в группы "по инаковости". В смысле, именно такой инаковости, всяких тайных обществ и клубов хватает и поныне. Служители Гиппократа банально принимали отдельных представителей, которые зачастую сами не были ни в чём уверены.

Короче, пришёл чувак, чего-то хочет, а ни продемонстрировать ничего убедительного, ни доказать словесно - не может. И поди разберись, то ли действительно реинкарнат какой, то ли крыша покосилась. Оно ведь быстро бывает. И часто - совсем незаметно, потихоньку - конечно, профессиональная паранойя у мозгоправов уже наработана.
Отредактировано «Rud» 18.06.2015 01:58:25
Изображение пользователя Getu
#213324Getu=281362129
Ну, иному ботанического вида как раз и известно, думаю. Можно спросить) Другое дело - есть ли в человеческих языках слова, позволяющие объяснить такое...
Изображение пользователя Rud
#213274Rud=281365881
Хм. А смысл не разыгрывать траву, если чувак чувствует себя травой? Это как-то странно. Значит, если ты - кабачок, то изволь обуться в карася? О_о
И меня ещё называют упоротым...
А так - разыграть траву очень просто. Надо лежать и не думать. По крайней мере окружающие могут признать за бревно - уже несомненный прогресс. Только совсем не думать не получается без препаратов. А с препаратами как-то не соблюдается чистота эксперимента и как-то... мда. Но если всё равно не помнишь ничего, то и расстраиваться вроде как не от чего. Наверное.
И это если не учитывать то, что человек вообще не способен описать траву с точки зрения травы. Потому как точка зрения, а также мыслительный процесс, речевой аппарат и прочая травяная культура и цивилизация доподлинно неизвестны...
Хотя было б интересно узнать хотя бы в лысообезьянном пересказе.
Отредактировано «Rud» 18.06.2015 00:10:39
Изображение пользователя ChaplainGodefroy
#209255ChaplainGodefroy=282021374
И вот тут ооочень просится цитата из Сказок Темного Леса, где про классификации вот таких.
Изображение пользователя Rud
#209020Rud=282066632
Худшее, что человечество могло и смогло сделать с мифологией - это перевести всех тамошних тварей в разряд милых добрячковых дебилов, прям-таки лопающихся от желания подтирать человечикам слюни, сопли и мозги.
Хотя да, мозги тереть они любят.

А так... Даже самые "добрые" мифы - сойдут нынче за круто заваренный триллер с трешем, угаром, содомией и прочими прелестями. Потому что в оригинале их давно никто не читает, довольствуясь современным лоботомированным пересказом.

Банальный пример - миф о Тезее... Паренёк-то не по детски отрывался и с Ариадной, и с семьёй её. А откуда и как есть пошёл Минотавр - куда смачнее описано. Просто диву даёшься, насколько люди могут быть изобретательны. И не только люди, а как же ж.

Ну а все эти Торы, Библии, Кораны, сборники тибетской мудрости и прочие махрабрыбобры - это вообще отдельная песня, уж больно живучие образцы древнего творчества. Кто щас эти мифы греческие читает? Школьники, изнывающие от желания их не читать. И больше ни в жисть не притрагиваются.
А вот религиозные тексты если и не читают, то слышат, а если не слышат, то всё равно постоянно из каждого утюга...

А ведь читать их полезно - хотя бы чтоб лапшу всяких баптисто-иеговистов оперативно с ушей стряхивать. Да и вообще древние были такими затейниками... И хотя тексты - скукота на две трети, но ведь, бывает, такие перлы встречаются! Ух, просто заворот мозгов. А если человек ещё и с юмором, то смех продлит ему бренное существование...
Отредактировано «Rud» 09.06.2015 21:37:05
Изображение пользователя Rud
#208790Rud=282101464
#208563

Я знаю чувака, который искренне считает себя сороконожкой. Только сильно большой.

Однако его давно подшили в нашу папку шизофреников, так что насчёт идеологической составляющей этой убеждённости сказать затрудняюсь...

А так - пробежавшись по инету, вижу. что люди очень любят кошек, собак-волков, ящеров разнообразных и прочих более-менее приятных зверушек.
Насекомые-членистоногие-моллюски как-то не прижились.
Отредактировано «Rud» 09.06.2015 11:50:02