233 выпуск комикс This game has no name читать онлайн на сайте Авторский Комикс

natlalihuitlВыпуск №233=116054715

Вот град,
Который построил бомж.

А это водица,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

А это гомункул. Он на ягодицах
Сидит и упорно черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж

Вот змей,
Который желает вселиться
В гомункула, что черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

Вот Эсет и Гюра,
Которым змея бы зашла на ура,
Та самая, что желает вселиться
В гомункула, что черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

А это Гйок,
Его ссутся Эсет и Гюра,
Которым змея бы зашла на ура,
Та самая, что желает вселиться
В гомункула, что черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

А это Эрлик. Он главный тут бог,
С которым не справится даже и Гйок,
Которого ссутся Эсет и Гюра,
Которым змея бы зашла на ура,
Та самая, что желает вселиться
В гомункула, что черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

А это Ларсеня, затролливший всих,

Включая даже верховного бога,

С которым не справится бедному Гйоку,
Которого ссутся Эсет и Гюра,
Которым змея бы зашла на ура,
Та самая, что желает вселиться
В гомункула, что черпает водицу,
Которая в тёмном разломе хранится
В граде,
Который построил бомж.

Проголосовать

#1357419Destrodoranzaa=116053991

Главное сесть среди бутылок, и волшебство потянется)

Из песенки получился б отличный трейлер для представленной в этом комиксе вселенной )

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 00:40:17

#1357421mawolf=116053697

мне вот интересно, упертости кому? ученику, я надеюсь, а то он как-то даже сюжетом получился обиженный и задвинутый

#1357422Anonymous=116053665

Стихотворение-уроборос

#1357423HJK=116053647

О, теперь понятно - наконец то после всех этих лет и ошибок Гйок решил заглянуть в руководство, а оно потерялось вместе с городом ))))

#1357424HJK=116053580

>упертости кому? ученику, я надеюсь, а то он как-то даже сюжетом получился обиженный и задвинутый
Ну Гйоку, естественно - он же пообещал.

#1357431Anonymous=116050865

ЧВ – CHECKED
ГГ – CHECKED
Бомж – CHECKED
Гречка – ?????

#1357434PorcoRusso=116049088

Гречка по талонам.

#1357438AVVA=116047358

До чего шикарное стихотворение!

#1357461Anonymous=116024614

Ого, это немного похоже на отголосок того старого креатива с розовым тапком и "Я был прав, Эрлик."

#1357463Anonymous=116023840

"Но я и так всё помню! В общих чертах..."
Это вот зря, змейс, оченно зря. Оно в общих чертах потом всегда получается: "Фигня этот ваш Шаляпин. - А вы его слушали? - Нет, мне Рабинович напел".

#1357569natlalihuitlАвтор=116007155

>>Главное сесть среди бутылок, и волшебство потянется)
Сила фэншуя!

>>креатива с розовым тапком
Креатив был прекрасен, но замес тут все ж другой. А какой - узнаете в свое время :3

#1357577Stormraiser=116005514

#1357463, кокетничает змей, кокетничает. Если уж после его уроков Раст демонов кушать может на обед... вместе с кодлой недоколдунов.

#1357581Stormraiser=116004655

natlalihuitl, прошу прощения за свою настырность, но... Если первый из богов был так силен, что Эрлику даже пришлось пойти на крайние меры по разбитию его души, чтобы связать его, а колдун девятого неба сильнее богов, которые обитают на восьмом и ниже, то... точно ли, что Гйоку Эрлик не по зубам? А тем более, если он таки силой разлома овладеет рано или поздно?

#1357604mawolf=116000680

О, я тоже прошу прощения за настырность, но роман когда-нибудь откроют к доступу, а то все обсуждают относительно письменного источника. А к нему не пробиться. Хоть старую версию почитать где-то, раз новая так долго на переделке.

Отредактировано «mawolf» 21.03.2021 15:26:49

#1357610Anonymous=115999652

#1357581
Эрлик пришëл из-за пределов мира, из-за пределов девятого неба. Оттуда, куда ушëл Ларра.
Чтобы вместить эту тварь, понадобился сарафан, сшитый из нескольких миллионов, если не миллиарда, душ. Формально можно сказать, что Эрлик - это не просто Нефермаат + НËХ, но ещё и несколько миллионов душ вепвавет, сплавленных воедино и поднятых на девятое небо.
Так что стать равным Эрлику можно только в том случае, если самому побывать за пределами мира и вернуться.

#1357630Destrodoranzaa=115996983

тут с первым тоже могут быть варианты:
1. колдун рассказал просто байку, всегда приятно знать,что если долго качаться, то можно укачать всех остальных. отсюда и байка.
2. первый что-то вроде демиурга или местного главы мёртвых и его питали все небеса и миры местные. Не помню точно, но был миф про то, что чтобы победить какого-то древнегреческого молодца надо было сначала оторвать его от земли, а то само соприкосновение с Геей его питало.
3. это был отдельный сенен. Первый враг всегда сложно, пришлось превозмогать, познать себя, понять что сарафан удобен. А потом втянулся, мог бы и щелчком убить, но подвеска больно хороша вышла.
4. его банально нельзя убивать без вреда для душ и небес было, ибо они это он, пришлось изголяться.
5. ещё что нить.

Не, может в Гйока или Раста вселится ещё какой-то НЁХ, тёща нынешнего, например, от которой он и сбежал в эти небеса, они вместе закусят душами-мутантами из разлома, вдобавок к тем,что уже в желудке у Раста, может ещё пару местных мирков тоже случайно на бусы пустят. Тогда да, будет возможна эпическая схватка бисененов. Правда, боюсь, с местными небесами там получится аннигиляция. придётся заново создавать да новых небожителей выдумывать, этих просто выпьют между делом, скованны они ведь для работы, а не потому что их не победить.

А вообще, лучше дальше читать и ответы появятся, а то заранее спрашивать про возможный конец истории, а то и нескольких - ну такое себе

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 16:33:10

#1357649Stormraiser=115994288

#1357610, упоминалось, вроде, что Эрлик одной расы с Ларой, а потому в него просто ВОШЛО то, что пришло из-за пределов мира. Что касается душ, то такого опять не помню, чтобы упоминалось, но пускай автор рассудит.

Отредактировано «Stormraiser» 21.03.2021 17:20:30

#1357654Stormraiser=115993858

#1357630, может быть и все это, а может быть и что-то еще. Потому и вопрос автору, на самом деле. Опять же, если для того, чтобы хтонь вошла в колдуна, надо, чтобы он с девятого неба свисал, да и без этого может такой колдун силой той хтони овладеть, стало быть, не такая она универсально-могучая? Боги-то на восьмом все же обретаются, а девятое выше. Есть подозрение, что хтонь не столько сильномогуча, сколько ИНАЯ, и потому и подход обычный против нее не годится, и силы богов, что принадлежат этому универсуму, не особо против нее пошли.
Но даже если рассматривать первого из богов, как что-то вроде главы, которого питали все, то все равно он не ровня колдуну девятого неба -- а Эрлику пришлось повозиться. Потому и вопрос возник.
Миф был про Антея -- любимого сына Геи. Да, пока он касался ее, был непобедим. Такой же миф был про некоторых русских богатырей -- землица родная и все такое. То есть, возвращаемся к тому, что боги, в том числе первый, просто принадлежат этому универсуму, а хтонь -- Иное. Но сила первого бога восьмого неба таки была крайне велика, а будь он с девятого?
Ну-у... я вот как раз люблю спойлеры, люблю заранее знать финал. Но, с другой стороны, не стану настаивать. Если автор скажет "сейчас ничего нельзя сказать по этому поводу, только позже" -- на то воля ее, а если можно что-то раскрыть -- так и вопрос к месту тогда.

Отредактировано «Stormraiser» 21.03.2021 17:20:57

#1357691Anonymous=115986079

#1357649
Дело в том, что когда трава была зелёной, а мир - юным, и боги ещё не были пленниками своих престолов, natlalihuitl написала и выложила Гениальный Роман (ТМ) с предысторией мира Надира, где описывалось, как Эрлик стал Эрликом. Отголоски этого золотого века ещё можно встретить в авторских комментариях к поздним стрипам Надира и этого самого комикса, но потом "мир изменился", Третья Эпоха подошла к концу, и текст канул в Андуин редактирования и исчез из публичного доступа.
Если коротко - то текущему вместилищу Эрлика пришлось очень долго идти к всемогуществу, но у всемогущества, как в известном анекдоте, оказался странный вкус...

#1357723Irbis=115979563

Стихотворение прекрасно.

P.S. Прочитал последовательно ТвУ, Надир и этот комикс. Теперь сижу в некоторым ошеломлении. Интересно, есть ли еще, кто только начал их читать? В общем, к чему я это - спасибо автору за интересные и необычные вещи!

#1357728Destrodoranzaa=115978322

#1357649
Да почти вся планета в жертву себя принесла, Подушка своим вечным служением новому Эрлику выкупил возможность жить оставшимся в новом мире. Плюс кроме того что НЁХ аки змей вселился, там ещё было слияние с распитием из чаши. В общем, Эрлик - целый коктейль, зонтика только не хватает, причём верно подмечено- сплав сильно иной и местной мощи, плюс багаж знаний. Тут нужен роман, ждём и надеемся, ведь их однажды будет больше одного, я верю в это!)

спасибо, что напомнили про кого конкретно миф был

что под ТвУ, что под Надиром комментариев до обновления сайта было больше, чем нынче под Заговорм Единорогов, если автор ответит заранее комментаторы перестанут восхищаться друг друга классными или забавным теориями

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 21:47:22

#1357731Stormraiser=115977994

#1357691, #1357728, роман, конечно, неплохо, но так как его нет в доступе более...
Что касается нового мира, то, опять же, помнится некое упоминание о том, что боги его таки создали. Что же выходит, Эрлик пришел из другого мира, но и Лара тоже? Путает это все меня, путает...

#1357735Destrodoranzaa=115977501

#1357731
Эрлик - это микс, а всякие Селкет и Уно уже человекоподобные, хоть и сами были как предыдущий Эрлик. Прямо таки как мудрость и сердоболие (довольно условные), которым поклонялись местные жертвы. Плюс само посмертие вепвавета было сильно отдельно от всех остальных небес. но опять таки мы упираемся в то,.что есть мир живых, есть небеса. Планета относилась к миру живых. Души - к миру мертвых, хоть там и своя атмосфера была. Гйок и Бомж изначально живые. А НЁХ уже пришёл из Запределья. Примерно как если 4х мирное существо хочет тусить среди 3х мерных, ему нужен, кхм, грубо говоря скафандр с нужной размерностью. И, кстати, местный пантеон вроде как не обязательно весь с 8ого, вроде были те, кто послабее, если ничего не путаю.

я начинаю напоминать себе лектора из рассказа Азимова про Шекспира...

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 22:03:57

#1357738Anonymous=115977138

#1357731
Миров живых - много, мир духов - один общий. Эрлик - продукт слияния НЁХ, очень давно пришедшей из-за границ мира и спрятавшейся в одном из миров живых, и жителя одного из миров живых. То есть то, что сидит в Эрлике - чужеродно, а его сосуд - плоть от плоти этой вселенной.
В мультиверсе когда-то боги могли делать, что хотели, но потом НЁХ слилась с Эрликом-человеком и расставила всех по фен-шую. Ларра происходит из той же расы, что и человеческий сосуд существа.

#1357750natlalihuitlАвтор=115975805

Прихожу я вечером в комменты, а тут!

>> Ларра происходит из той же расы, что и человеческий сосуд существа.
>>Эрлик - это микс, а всякие Селкет и Уно уже человекоподобные, хоть и сами были как предыдущий Эрлик.
Да и да.

>>4. его банально нельзя убивать без вреда для душ и небес было, ибо они это он, пришлось изголяться.
Отчасти да. Тактическая цель Эрлика - упорядочить мир, а не рубить всех в капусту, что возможно было бы проще.

>>точно ли, что Гйоку Эрлик не по зубам?
А вы уверены, что они вообще в конфликте? Что Гйок, например, не принял предложение Эрлика?

Резюмируя: пока что в комиксе дано ровно столько информации по глобальному лору, сколько необходимо для сюжета. Остальное вы узнаете позже (или не узнаете никогда)). И да, я тоже разделяю высказанную выше точку зрения о том, что половина удовольствия - это строить догадки о будущих событиях, а потому не буду лишать читателей этой возможности.

>>но роман когда-нибудь откроют к доступу
Скоро по нему будут новости, ждите отдельный выпуск)

Отредактировано «natlalihuitl» 21.03.2021 22:21:34

#1357752Destrodoranzaa=115975489

Очень вот условно, прям совсем.
Есть галактика Млечный Путь. В ней есть планеты солнечной системы. есть Валинор для настоящих эльфов, только местные эльфы живут, допустим, на Авалоне и смертным туда не попасть. И Авалон находится на Плутоне. Потому что холодно и Плутон обидели со статусом планеты, пусть эльфы теперь там живут.
Также есть Место, куда уходят души всех не эльфов, всех кто живёт вне Авалона.
В данном случае, Подушка жил на Авалоне, ему подобные отправлялись на Валинор. Гйок пришёл с Венеры. Уно, Селкет, Бомж и египтяне пришли с Земли. Жена Бомжа с Марса. Все, кроме подушкоподобных после смерти отправляются в Место.
Место разделено на несколько кругов. зависит от тяжести грехов, шутка. Там жили местные пантеоны, пили, дебоширили, жизнь смертным портили, забивали на прямые обязанности ради прихотей. Иногда, правда, по слухам мёд проливали в миры смертных, потом те мучились вдохновением. и неодобрением сородичей, которые мед не пили и оказались не способны к поэзии, зато любят зимой маринованные огурцы кушать, которые летом заготавливать надо.

Где-то в подземелья Авалона ака светильник был НЁХ. Он просачился через Чёрную Дыру в центре галактики.
Берём за аксиому, что пришёл из Вселенной где нет эльфов, а есть, например, Алукард. Или Химен. В общем, другой мультик, с другим пантеоном.
Попал он в текущий мир через эту ЧД и заперли его в Авалоне, решили охранять тщательно, да и выйти за пределы Валинора если что не сможет. Там жили Эрлики, один сменял другого. И дальше мнения разделились - Уно хочет набрать мощи, не умереть, спасти всех и убить НЁХ, Селкет вся такая мудрая и в белом - проглотить НЁХ и править всеми, как кольцо и Мелькор в одном лице. Чтобы набрать мощи весь Авалон стал кормом для спасителей. Когда пришли к НЁХ долго спорили, а в споре рождается истина. Так родился новый последний Эрлик. Из всего что было.

Открыли границы Валинора и Места, Подушка надел маску и стал служить новому господину в обмен на спасение остатков авалонцев. Эрлик взял цепи, приковал пантеон к месту работы и заставил их следить за порядком на подведомственных территориях.
Взял себе в качестве домашнего животного землянина, обучил его. Тот как любой ребёнок не хочет "как лучше", в хочет буянить, бухать, слушать тяжёлую музыку и крушить все вокруг. В итоге Эрлик решил следовать "если любишь- отпусти", все равно силой брать души не в его правилах, он - джентльмен, так сказать.
Ну Бомж улетел, разлом оставил, гермы теперь отчитываются Эрлику за порядок. Последствия кутежа пантеонов, глупых колдунов, абасов и прочих усмиряют.
Условно говоря, очень условно. Прямо вообще за уши притянуто.

ps. пока писала, уже автор ответила)

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 22:44:27

#1357768Anonymous=115974335

#1357750
>>А вы уверены, что они вообще в конфликте? Что Гйок, например, не принял предложение Эрлика?
А что Эрлик ему предложил? Софизм в стиле "не мыслю - следовательно, не имею проблем"? Мне кажется, Учитель сумел за все эти века троллинга привить Кукушонку отвращение к такого рода вывихнутой логике.

#1357779Destrodoranzaa=115973396

#1357768
Ну он ведь не то что мыслить совсем и никогда не будет. Скорее станет частью целого с другой логикой. Может даже порой шуточки вставлять если очнется. Как, кхм Жадность и Линк, в Стальном Братство. Те по сути это та самая тема единения всех душ в одну сверхдушу, которая много где присутствует и в культуре, и в медиа - от Шаман Кинга с его Королём Духом до более классических произведений. Полное слияние в некий единый поток. И вот там уже мысли твои влиять ни на что не будут, а у Эрлика все таки проскакивают ненёховские моменты. Думаю предложить можно много чего - зависит чего не хватает - стать целым, стать нужным, реально мочь помочь мирам, любопытство, избавиться от тоски заполнив её логикой и тд. Тч не такая уж логика и вывихнутая. Вдруг каждая душа вообще "спит" и видит сон, будучи частью целого, и ей не так скучно, как древнему всесильному сушеству, которое ограничено "не бояться и не рушь мир на котором сидишь ", а уйти в перерождение жалко

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 23:05:18

#1357783Stormraiser=115972170

#1357752, как-то очень нерадостно выходит и еще более выглядит Эрлик... мерзко. Но, по крайней мере, очередное прояснение ситуации, спасибо.
С другой стороны, о "Последствия кутежа пантеонов, глупых колдунов, абасов и прочих усмиряют" -- так ведь не их последствия, а последствия, скорее, прихода Эрлика и его деятельности, в том числе, по воспитанию ученика, который разлом устроил.
Резюмируя (если я правильно понял написанное): желание Селкет превозобладало, получившийся Эрлик старательно всех подавляет именно из-за этой жажды власти, оправдывая это тем, что "он же хочет всех спасти... если надо, то от них самих". Конечно, вопрос о сравнительном могуществе Эрлика и колдуна девятого неба остается открытым, но с богами тоже более или менее ясно: если их убивать не было целью вообще, то действительно, достаточно сильный бог становился проблемой именно из-за этого, а не из-за того, что его не удается уничтожить.
#1357750, не в том даже вопрос, хочет ли Гйок с Эрликом справляться, а в том, может ли, благодаря девятому небу, или таки совсем нет. Ну да ладно, пускай идет повествование, как идет.
#1357779, в этом, на мой взгляд, и состоит самая большая проблема: стать не собой, а лишь частью чего-то, что тебя съест изнутри. Да, остатки тебя будут даже пошучивать иногда, но... это не ты, не твои стремления, не твои страсти, не твои желания, в лучшем случае, твои станут малой частью этого целого, не определяющей.

#1357786Destrodoranzaa=115971192

#1357783
Адонис - это вполне последствие пантеонов. У них огромная сила, им никто не указ, они не являются воплощением логики, тысячи лет жить - надо себя развлекать. А когда у тебя в руках молоток - весь мир - гвоздь. Тут можно забить вполне и на работу, выкосить народ, уничтожить душу не с её согласия, а просто потому что может. По сути тут как - планеты раньше метались без орбит, сталкивались, замерзали, обменивались атмосферой. Пришёл Эрлик и посадил планеты на орбиты вокруг звёзд. Этакая сила гравитации. Она не мерзкая, она просто есть. Хочет ли он вообще чего-то - вопрос. Нех души выбирает по красоте, может он банально слово "вечность" собирает, а на спасение кого-то ему пофиг. В целом, тот же представитель пантеона, только не боишься что прилетит только за то, что в магазин вышел. А если ты красивый, то тебя ещё и спросят - а не хочешь ли ты в обмен на желание душу продать. А когда проживёшь миллион лет в одиночестве - может объединение это выход как раз, никогда не знаешь что тебе захочется через миллион лет жи. Сегодня ты закрываешь глаза когда взрослые целуются, а завтра объясняешь детям откуда взялись их 17е братья и сестры. Всегда будет хотеться того, чего у тебя нет. Уйти за пределы, слиться воедино, переродиться. Вечность - это очень долго ж. А сгореть или раствориться - итог почти один. В одном случае только тебя нет и нет от тебя пользы, в другом - тебя нет, но твоя энергия идёт на пользу всем остальным. Каждый волен выбирать сам, Эрлик как раз даёт выбор. В конечном итоге, по крайней мере. Говорят, сильные мира всего, искушённые всем что есть в мире скучают и гаснут, небо коптят. А ведь они живут явно меньше пары тыщ лет. Неудивительно, что диван становится родным и без нестерпимой боли.
А объединиться - ну может и не обязательно съесть, а именно слиться. Как в мифе что раньше у людей было 2 головы, 4 руки и 4 ноги, потом их разделили и они теперь постоянно ищут половинку, чтобы слиться. Так и тут. Только рук ног и голов побольше. Опять таки, целая вечность на побузить, а потом решить что как дальше - перерождение, слияние, запределье. Звучит даже лучше, чем де-сеттеровский вакуум, в том плане, что в одном случае выбор есть, в другом даже если твои стремления ещё живы, а душа горит - все остыло, одна надежда на Больцмоновский мозг только, только уже некому будет надеяться. И это принудительно.

Отредактировано «Destrodoranzaa» 21.03.2021 23:43:56

#1357788Anonymous=115970708

#1357783
>>Резюмируя (если я правильно понял написанное): желание Селкет превозобладало, получившийся Эрлик старательно всех подавляет именно из-за этой жажды власти, оправдывая это тем, что "он же хочет всех спасти... если надо, то от них самих".
"Жажда власти" и причинение добра - это скорее к Уно и его неврозу контроля. Селкет - это прототип Бомжа, у неё тоже ангст длинною в жизнь и деревянные игрушки, прибитые к полу.

#1357792Anonymous=115970232

#1357779
>>Ну он ведь не то что мыслить совсем и никогда не будет. Скорее станет частью целого с другой логикой.
Это буквально предложение сойти с ума. Хардкорный такой психоз, с полностью неизвестными результатами или профитами. Малоотличимо от смерти.
>>Тч не такая уж логика и вывихнутая.
Оно сожрало целый мир потому, что "так надо". Оно вывернуло душу своего ученика наизнанку потому, что "так надо". Завтра в нём взбрыкнут остатки Селкет, и ему покажется, что не плохо было бы всех посадить на кол, просто потому что, вы правильно предугадали, "так надо".
Нет уж, спасибо.

#1357799Destrodoranzaa=115969132

#1357792
>> Нет уж, спасибо
Так это ж, я вовсе не предлагаю Вам продать свою душу Эрлику - он мне за это не платит!
Просто к тому, что есть те кто против, найдутся те кто за, например по вышеуказанным причинам. Риск будет в любом случае, вопрос - что для кого приемлемо и в каком возрасте, настроении. Так можно прожить миллиард лет и баловаться биохаккингом. Одолели грустные мысли, тлен и одиночество, все вокруг идиоты, везде был и мир закончился? Думаешь сгореть бесследно? Бахни дофамин в мозг а колоссальных дозах пока ковёр пылесосишь! Сотвори автоматизацию - автоматически дофамин на триггер "быть или не быть".

>> Малоотличимо от смерти.
Думаю кому как, сильно зависит от менталитета. Наави бы не согласились, правда у них есть Дерево. Грибам в грибнице тоже норм, зерги вон тоже не страдают.

>> Оно сожрало целый мир потому, что "так надо".
Вопрос масштабов. Я иногда уничтожала коллекцию плесени в кастрюле именно с теми же мыслями. Кому и как часто я выворачивала душу даже случайно - фиг знает, себе точно не редко. А есть такие, кто специально делают подобное, например, психологи, при том, что не все из них делают это правильно, а не по книжкам приводя к мифической норме и их местной субъективной правильности. А кому-то наверное ещё и в кайф подобное, даже если не к "норме", а, наоборот, границы проверить где расположены и их крепость.

>> Завтра в нём взбрыкнут остатки Селкет, и ему покажется, что не плохо было бы всех посадить на кол, просто потому что, вы правильно предугадали, "так надо".
Тоже самое с пантеоном, только вместо "так надо" будет "так хочу", что может быть приравнено к "так надо".
Вон, всякие культы бывают и похуже. Все умрут, все будут страдать, а он(а) один такой останется править миром, ведь помогал жи, наверняка исключение сделают, ога. Или ещё круче - поглотит душу, душа сразу засияет и очистит Эрлика во имя Луны, он станет добр, нежен, и будут все добрые и не кушать мясо. Или уставшие, или в депрессии, или просто очень очень старые. А общем, сколько душ, столько и мнений. Даже больше - каждому настроению, возрасту и ситуации - свое мнение.

Не в тему.
От же ж. Оказывается моя старая юката то практически как у Бомжа, а я про неё совсем забыла. Интересно, она даёт +100 к вдохновению на создание литературно-художественных текстов?

Отредактировано «Destrodoranzaa» 22.03.2021 00:30:46

#1357839Stormraiser=115959389

#1357786, ну, тут я в оценке именно Эрлика и его действий позволю с вами себе не соглашаться, все же. Не его песочница -- не ему и решать, как там чему быть. Да и железный порядок куда хуже, чем божественный порядок, в котором довольно много хаоса -- на мой, по крайней мере, взгляд. Тем более, что боги действовали, обычно, локально достаточно, как я понял, одна душа там, одна здесь, город, вот, поддерживать, еще что-то, а Эрлик всем и сразу, и чтоб никто не ушел. Ну и насчет "никто богам не указ", так ведь восьмого неба колдуны уже, по крайней мере, равны сильнейшим из них. А кто на девятое таки пробьется... там и без Эрлика может новый бог появиться, только без внешних сил. И повторю: это не ради спора, даже, скорее, чтобы завершить его, не начав -- просто мой взгляд на вещи эти проговорил.
Слиться -- это всегда потерять себя. Ради большего? Возможно. Но что до того большего, если не станет меньшего? Если это меньшее не сможет ничего изменить в большем, просто потому, что его будет меньше?
#1357788, я сделал такой вывод из этого: "Уно хочет набрать мощи, не умереть, спасти всех и убить НЁХ, Селкет вся такая мудрая и в белом - проглотить НЁХ и править всеми, как кольцо и Мелькор в одном лице". То есть, Селкет подавляет, а Уно -- оправдывает.

#1357891PorcoRusso=115937442

Интересные прогоны, хорошая трава :-)
Но есть в ней зерно Гречки, ведь действительно традиционные боженьки срисованы с людей и аки оные увеличивают энтропию. Поднимаясь высоко в небеса мы наблюдаем уменьшение энтропии и деятельность Эрлика направленна на это. Возможно оно нужно крабэ но емнип он жрал всё подряд что дадут. Хотя возможно ему оно и не нравилось. С другой стороны, зачем мы персонифицирем крабэ как некую внёх. Ведь он может статься лишь неким механическим процессором мира, аки древо жизни с его жучками и птицемамой. Может быть вообще весь мир под панцирем его, а панцирь небо, и тд.

#1358147Anonymous=115900868

#1357792
>>Просто к тому, что есть те кто против, найдутся те кто за, например по вышеуказанным причинам.
И их мненгия не будут иметь ровно никакого значения, потому что Эрлика не интересует, что происходит в головах низших существ. Ведь низшие существа безгранично тупы, а он, Эрлик, знает лучше.

>>Думаю кому как, сильно зависит от менталитета. Наави бы не согласились, правда у них есть Дерево. Грибам в грибнице тоже норм, зерги вон тоже не страдают.
Наави всегда стояли за сохранение своей идентичности, и у людей просто не получилось привить им ничего из своей культуры, кроме разве что языка для контакта, и то далеко не всем. Так что нет, я не верю, что Наави согласились бы распрощаться сами с собой, раз они не смогли распрощаться хотя бы с одним деревом.

>>Вопрос масштабов. Я иногда уничтожала коллекцию плесени в кастрюле именно с теми же мыслями.
Вот именно. Для Эрлика вы - такая же плесень. Ваше благоденствие его нисколько не интересует. Все ваши мысли, мечты и чувства для него - всего лишь соответствующие числа, которые во имя эстетического чувства должны быть во всём уравновешены. Мысль, что моя судьба находится в руках существа, не видящего ничего зазорного в том, чтобы истребить всю жизнь на моей планете ради непонятно чего - эту пысль никак не назовёшь вдохновляющей.

>>Кому и как часто я выворачивала душу даже случайно - фиг знает, себе точно не редко. А есть такие, кто специально делают подобное, например, психологи, при том, что не все из них делают это правильно, а не по книжкам приводя к мифической норме и их местной субъективной правильности. А кому-то наверное ещё и в кайф подобное, даже если не к "норме", а, наоборот, границы проверить где расположены и их крепость.
Он вырастил из своего ученика социопата, в юности пытавшегося вырезать собственные кости. Вы готовы говорить с человеком, тысячелетиями мучающимся от невыносимой боли, о субъективной правильности и мифической норме?

>>Тоже самое с пантеоном, только вместо "так надо" будет "так хочу", что может быть приравнено к "так надо".
Нет, не то же самое. Шаманы восьмого неба могли сравняться по силе с богами этого же неба, и даже превзойти их. Следовательно, эти силы противостояли друг другу, и никто не мог с гарантией господствовать над всем мирозданием. Это всегда создавало потенциальную ивозможность изменить статус кво.
С явлением Эрлика это стало невозможно. Эрлик, как единая и высшая сила, принял на себя всю полноту власти над мирозданием. Он - начало и конец всего, что сейчас происходит в мире. Всё сейчас направляется его волей, и значит - он ответственен за всё. И огромная девятиэтажная тюрьма - всё, на что у него хватило сил и фантазии.

#1358219Destrodoranzaa=115891871

#1358147
Эрлик сказал Гйоку, что силой забирать душу не будет. Да и Гйок про себя тоже говорил, что глядя с высоты верхних небес, он немного по-другому смотрит на вещи. Про плесень - да, потому и привела пример. Но для пантеона все кто слабее точно такая же плесень. А гравитация - она не учитывает кто плесень, а кто покрупнее.

Шаманы 8ого неба может и могли составить конкуренцию пантеону, но взяли б они на себя его обязанности в случае уничтожения, да и смогли бы - вопрос открытый.

Ну те я не хочу никого не переубедить в конечном итоге, на самом деле, просто мне кажется что Эрлик, как сказал выше PorcoRusso, это скорее что-то вроде стихии. Или гравитации. Ну и еще неизвестно, может именно он создал все эти небеса на самом деле, слепил из 8мимерного пластлина, или вырастил на гриве, нарисовал комикс, а потом просто решил порядок навести, как проснулся на след день. Тогда он бы имел право вот так встревать по Вашему мнению? Ведь песочница получилась бы вполне его.
Кстати, почему тюрьма то? Колдуны вполне себе растут, планеты растут и умирают.

#1358261Stormraiser=115887400

#1358219, ну, так как я про песочницу говорил, то и отвечать мне, эхе-хе. Да, если бы Эрлик создал все это мироздание со своими на него планами, с богами, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отлынивают от обязанностей, вмененных Творцом Всего Сущего, то имел бы право насаждать свои порядки -- просто по факту того, что это и было целью создания. Но если это не он -- ему следует сидеть в сторонке и не курлыкать. Максимум, жить своей могущественной жизнью, не устраивая глобальных проектов с позиции "я самый сильный, а вы плесень". Будучи же еще и внемировой сущностью, по крайней мере, отчасти, он является еще и просто захватчиком.
Про шаманов, тут тоже дополню, как понимаю. Колдуны восьмого неба были на уровне сильнейших богов, могли их уравновесить -- не обязательно уничтожать, оптяь же. Ну а учитывая, что не все боги были с восьмого (кит, например, вроде на четвертых обретался?), то в принципе, вся божественная тусовка плюс-минус уравновешивалась колдовской, а также тем фактом, что колдуны свои ряды пополняли постоянно. Этакая параллельная силовая структура с условно-федеративным устройством. Что и создавало баланс сил. Отсюда и исходит, по меньшей мере, то, что для пантеона все, кто слабее, вроде бы и плесень, да только мало ли, что из той плесени вырастет, стоит и опасаться.
С Гйоком... вроде как он сказал, не что просто "не будет", а что ему не нужна такая душа, которая получится в результате? Не удержит, видимо, внешней Хтони такая, каличная. А почему он на вещи смотрит иначе, на какие именно и как -- иначе, -- это вот интересно, между прочим, но, думаю, это будет еще развернуто разъяснено в процессе.
Про тюрьму тоже думаю, что натяжка, да. Структура, жесткая, излишне жесткая, формализованная донельзя, но едва ли тюрьма. По крайней мере, не более тюрьма, чем обычное государство с жесткой диктатурой.

←233/458→

natlalihuitlВыпуск №233=116054715